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邦楽なのに歌詞に英語使う歌手は糞

1 :名無しのエリー:03/12/30 15:39 ID:JT7f4YYC
英語使うのがカッコいいとでも思ってんのか?

2 :名無しのエリー:03/12/30 15:40 ID:EWwmCYre
ハマとか?

3 :名無しのエリー:03/12/30 15:44 ID:o5XaWIve
SAGA 佐賀
こういう歌詞?

4 :名無しのエリー:03/12/30 15:45 ID:xiCDetxk
チョナンカンは有りか?

5 :名無しのエリー:03/12/30 15:47 ID:pCRINTeR
I sing my dream forever,
I wish you will be happy life

6 :名無しのエリー:03/12/30 15:47 ID:JT7f4YYC
あと日本語なのにわざわざローマ字にする奴。TSUNAMIとか。津波にしろよ。

7 :名無しのエリー:03/12/30 15:51 ID:o5XaWIve
太陽のKomachi Angel

8 :名無しのエリー:03/12/30 15:54 ID:C+26Xt8m
ナウいからいいじゃん
俺的にはカタカナが好きだけどな
こんなにたくさんの文字を使える日本は素晴らしいと思うよ

9 :名無しのエリー:03/12/30 15:54 ID:pCRINTeR
えーご使ってもいいけど最低限の文法くら・・・

10 :名無しのエリー:03/12/30 15:55 ID:N0ffQPpo
>>8
ナウいって言葉がナウくないw

11 :名無しのエリー:03/12/30 15:59 ID:VET5LAxG
>>1
大掃除は済んだか?

12 :名無しのエリー:03/12/30 16:11 ID:JT7f4YYC
>>11
済んだ

俺はそれが嫌だから邦楽はあまり聴かない。
森山直太郎や一青窈はいいと思う。ビーズやサザンは最悪。
他に英語使わない歌手教えてくれ。

13 :名無しのエリー:03/12/30 16:13 ID:uE7U8aEP
ヒトトヨウは韓国語か中国語か知らんが使ってなかったっけ?
>>1は単なる英語差別って事だ

14 :名無しのエリー:03/12/30 16:18 ID:vXnBCT6k
           >>3
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)


           >>3
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´._ゝ`)
             |
             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)


15 :名無しのエリー:03/12/30 16:21 ID:JT7f4YYC
>>13
差別してるわけじゃないけど、英語が氾濫し過ぎだから。
アルバムの曲名見たらずらっと英語ばっか並んでる歌手とかいるけど、
自分の国の言葉にもっと誇りを持ってほしいものよ。

16 :名無しのエリー:03/12/30 16:23 ID:Mi5Ne07m
1には割と同意だが、効果的に使ってる歌手もいる。

17 :名無しのエリー:03/12/30 17:30 ID:IlBmPKXq
>>2
ハマは歌詞に英語を使わないことで有名

18 :名無しのエリー:03/12/30 21:16 ID:lTMfhEqg
>17
ナ・ナンダッテー!!!!!

(lll゚д゚)Σ(゚д゚lll(゚д゚lll)

19 :名無しのエリー:03/12/30 22:32 ID:JT7f4YYC
>>17
でも曲名は英語なんだよなあ。どうせなら曲名も日本語にしてほしかった。
曲はイイのにもったいない。

20 :名無しのエリー:03/12/30 22:43 ID:/jV1n+ps
>>6
津波は英語、ロシア語、スペイン語でもtsunamiと表記するわけだが

21 :名無しのエリー:03/12/30 23:02 ID:Rf2E/zFu
>>1に同意
いつまでも欧州コンプレックスなのはねえ・・・
せめて歌ぐらいは日本語にしてくれ。

22 :名無しのエリー:03/12/31 00:08 ID:BQm1XQdQ
ろくな発音で歌えないくせに全部英語だといい曲でも聴く気になれない。

23 :名無しのエリー:03/12/31 00:34 ID:9B2Hh35I
外来語をおりまぜることが出来るのが日本語の持ち味でもあるけどね。下手な奴が多すぎるけど

24 :名無しのエリー:03/12/31 01:16 ID:sT1tQCBQ
>>18

ハマの曲リスト見てみ。
みんな英語だし。花火もHANABIだしね。

25 :名無しのエリー:03/12/31 15:16 ID:NCjDEsms
とりあえず青春パンクバンドで英語使ってる奴は全部聴くにたえない。

26 :名無しのエリー:03/12/31 22:32 ID:qCBYA9h7
いわゆる歌メロものですか、メロディと歌詞が中心な曲。
そういう曲では同意。

が、ヒップホップやR&Bやテクノといったクラブ・ブラックミュージックでは
メロディじゃなくリズムが中心だからな。
日本語詞だと却って何言ってるのか分かりにくかったりするw
英語詞のほうがリズムいい側面もある。

27 :名無しのエリー:03/12/31 23:44 ID:rl9e6RRx
>>1
まあこういう意見で英語わかんないだけの奴は痛いけどな

28 :名無しのエリー:03/12/31 23:46 ID:KDnbbgx2
>>8
ネタ釣りにマジレスするなよ

29 :28:03/12/31 23:47 ID:KDnbbgx2
>>10
の間違いだな

30 :名無しのエリー:03/12/31 23:53 ID:RxvNGguG
>>28
文法も発音もいい加減なのが多いから、わかったつもりになってる奴のほうが痛い

31 :30:03/12/31 23:54 ID:RxvNGguG
>>27
だった。間違い。

32 :名無しのエリー:03/12/31 23:56 ID:7Omnaobx
I love you so madly yes, I can’t go on without you 
but you love him!
伝えられない苦しさ 君にもわかるはずさ
素直すぎることが 時々残酷になって 傷つけることも わからない

33 :名無しのエリー:04/01/01 12:44 ID:6/bqq+hq
浜崎は曲名には英語を使うが
歌の中にはあんま使わないんだよな
まあ最近は入れるようになってきたが

34 :名無しのエリー:04/01/01 12:46 ID:MSvN9Cap
使わないんじゃなくて使えないんだよ。
使ってないやつは

35 :名無しのエリー:04/01/01 13:09 ID:YM7V4MzM
英語を使うのは逃げ

36 :名無しのエリー:04/01/01 13:24 ID:lw9zInf8
でも、つのだ☆ひろのMery Janeはアリだと思う。

37 :名無しのエリー:04/01/01 13:27 ID:qgg06J4a
演歌のネタ持ち込んで申し訳ないんだけど
ちょと昔に笑わしてもらたのは冠二郎の「炎」。

「アイ・ライク・演歌」

って歌詞にあるんだけど、
「男一代命をかけるほど演歌が好き」ってことを
詠わんとしてるんだから。
「LIKE」ではなくて「LOVE」にしなくては。

「LIKE」だと、子供がカレーライスやハンバーグが「好き」
といってるレベル(W


38 :名無しのエリー:04/01/01 13:36 ID:WH2XjDFf
>>1は学校で英語ができずに馬鹿にされた可哀想な子だから、慰めよう。

39 :名無しのエリー:04/01/01 18:11 ID:JWMPQw82
サビだけ英語はマジでダサイな

40 :名無しのエリー:04/01/02 14:32 ID:bEXj3Zyk
桑田消えろ。
青大のときコピーバンドやってたんだろ?
また、サザンオールスターズとかいうコピーバンド結成しやがったけどな(藁
なにが「四六時中も好きと言って」だ!!!テメーなんて腹ゆうこしかそんなこといわねぇよ(ぷぷうっぷぷっぷぷぷっぷぷ
お似合いバカップル(藁

41 :名無しのエリー:04/01/02 14:39 ID:DKENOFYb
そういえば、学校の近くのツ○ヤで、
留学生が、流れてた曲の歌詞が英語になったときに
プッと吹いてたらしい。
発音・・・

42 :名無しのエリー:04/01/03 11:48 ID:jX9UneWW
こういうのは特に最悪。見てるこっちが恥ずかしくなる



Yo! 一発騒ごーぜ! East meets west
いかれた兄弟、くさった業界荒そーぜ、
バラそーぜ、一から作り上げ変えよーぜ
yeah! 何が何でも離さねー
叫ぶ手段のマイクは渡さねー!
サル真似 Wannabe お前恥だぜ!
ZEEBRAに言わせりゃマジダセー!
俺らマジだぜー Every day all day
生きる手段探すため Fight our way!!
耐えられねー奴にゃ興味ねー、
甘い言葉やオファにゃ動じねー!
イバラの道 進んだ同志で
軽く危ねー橋渡ってたぜ!
カミナリ タツマキ タッグ組んだぜ!
Free fall 度肝を抜く番だぜ!!!!
10・9・8・7・6・5・4・3・2・1
拡散ビームが十中八九命中す
Fuck遂行中

(RIZEジェシーの降谷健二批判ラップ)

43 :名無しのエリー:04/01/03 12:09 ID:kPFIRmOH
それは英語とかいう以前の問題だろが

44 :名無しのエリー:04/01/03 12:27 ID:Pj2qRtXN
そらぁ英語を使えばナウなヤングにバカうけするからですよ

45 :名無しのエリー:04/01/03 13:56 ID:wsxL6gPW
ナウなヤングはデスコでヒーバーなわけですし。

46 :名無しのエリー:04/01/03 14:08 ID:7QDNRBdb
そういえばaikoは英語を使わないよな

47 :名無しのエリー:04/01/03 14:17 ID:plN0zdu9
槇原も

48 :名無しのエリー:04/01/03 14:20 ID:tO6VBXFw
>>46
そだね。イジ天くらいじゃない?

49 :名無しのエリー:04/01/03 14:22 ID:0A5KG5ER
つーか、J-POPで歌詞に英語が出てこない曲なんてあんの?

50 :名無しのエリー:04/01/03 14:23 ID:sYwuwnYW
>>33
前に雑誌の取材で
「あゆは英語が分からないので歌詞には使わない」
って言ってた。
最近使うのはアジア意識だとも別の雑誌で言ってた。

51 :名無しのエリー:04/01/03 14:51 ID:gNekEEZI
浜崎あゆみは一昨年のアルバム「RAINBOW」の曲では英語の歌詞を連発していたが、
昨年の曲で英語の歌詞が入っていたのは「forgiveness」のコーラス部分ぐらいに
なってしまったんだよな。恐らくファンから不評だったんだろう。

52 :名無しのエリー:04/01/03 17:47 ID:6KhVn2/5
最低限、中学レベルの英文法はわかってて欲しいと思う。
90年代後半以降、特にひどくなってきた気がする。

53 :名無しのエリー:04/01/03 18:20 ID:3N7XzA3M
ケツメイシはどうよ?英語使ってるっけ?

54 :名無しのエリー:04/01/03 23:42 ID:CHFK9XTx
>>42-43
ワロタ

55 :名無しのエリー:04/01/03 23:46 ID:/1azmk8B
>>53
使ってるみたいだよ。検索して調べただけだから
よく知らないけどね。

56 :名無しのエリー:04/01/03 23:52 ID:PmQlZfL9
ひと昔前にこのスレがあったら、
間違いなくBONNIE PINKの名前が出てきたんだろうな。

>>47
英語だけの歌詞の曲あったぞ

57 :名無しのエリー:04/01/04 00:00 ID:IK1wHy/0
混ぜるのは良くないよな
ほら、なんかトイレ用洗剤とかさ
まぁぶっちゃけどうでもいいっちゃどうでもいいけどな。

まぁやるならカタカナにして欲しいよな
そんなかんじ。

いやだめか?どうでもいいか

58 :名無しのエリー:04/01/04 00:01 ID:Wqua0Nm3
英語と日本語混ぜてる外人少ない品

59 :名無しのエリー:04/01/04 00:49 ID:DMUkViNO
>>52発音だよ。文法なんて大体あってればいい。
BON JOVIもShe don't know meだし。doesn'tより語呂がいいからだってさ

60 :名無しのエリー:04/01/04 00:53 ID:5Xe4tNku
>>56
ボニーピンクって京都外大出身じゃなかったっけ?

61 :名無しのエリー:04/01/04 01:29 ID:tl+IJ8me
1に同意!!英語がカコイイと思ってる香具師激しくカコワルイ!!

62 :名無しのエリー:04/01/04 09:02 ID:GF1ZDFVz
まあ私も英語わかんない消防の頃は>>1と同じ思想だったんだけどね

63 :名無しのエリー:04/01/04 09:21 ID:Wm0sL3p1
なんでそこで英語になるんだよって感じだな

64 :名無しのエリー:04/01/04 09:32 ID:UUbwmPbD
まぁ洋楽にも日本語使った奴は少しあるけどね。

65 :名無しのエリー:04/01/04 12:30 ID:P9wpS/Ja
>>62
>>1だけど一般並に英語はわかるっつーの。俺も英語のほうが
音楽的だと思うけど、日本のアーティストはただ単に
英語がカッコいいから、または英語>日本語と思ってるから使ってる奴が
多いんちゃうんかと。いい加減欧米コンプレックスはやめて欲しいものよ。

66 :名無しのエリー:04/01/04 12:45 ID:w/zV5g8H
英語圏の人が日本語を使わないのは当たり前。
東京の人がわざわざ津軽弁で話さないのと同じ。
でも逆はアリ。

67 :名無しのエリー:04/01/04 13:27 ID:SCFdQGRQ
以前帰国子女の知り合いが日本の歌はいきなり英語が混ざって
意味が通じない場合があると言っていたのを思い出しました。

68 :名無しのエリー:04/01/04 13:38 ID:48z/z0Ww
誰もが通る道なんだな

69 :名無しのエリー:04/01/04 13:39 ID:wwlH7je/
デリコとかどう??KUMIは帰国子女だから、発音はいいよ。

70 :名無しのエリー:04/01/04 13:42 ID:7gBeDIiJ
>>59
外国じゃ複数形とかあんまりこだわらないらしい。


71 :De|ivery ◆MvdTsVV6eE :04/01/04 13:44 ID:3gnNUuRA
英語使うなってイチイチ考える方がむしろ欧米へのコンプレkk(ry

72 :名無しのエリー:04/01/04 14:03 ID:IRslQ6HI
小室を忘れて無いか君たち

73 :名無しのエリー:04/01/04 14:09 ID:x5nTIFGv
oh you're important for me〜
steal one's heart〜 Stay it now〜


74 :名無しのエリー:04/01/04 14:12 ID:GrJ8O3mw
歌詞に、Is she your friend? Oh! Yes.って中1の教科書から拾ってくるんじゃねー

75 :名無しのエリー:04/01/04 14:17 ID:NHFvoZ+1
>>65
実際英語かっこいいやんけ。

>>69
シェリルクロウで十分。

76 :名無しのエリー:04/01/04 14:24 ID:s02FEQvm
中途半端に英語使う歌手って皆発音悪いよね
ちょー日本人英語だし歌詞も稚拙だし
友人の米人が苦笑してたぞ

77 :1:04/01/04 14:41 ID:P9wpS/Ja
>>75
じゃあ日本語はダサいの?
貴方みたいな人は中国語や韓国語に比べて
フランス語やイタリア語のほうがカッコいいとか思ってない?
そういうのって単なる欧米コンプレックスでアジア人軽視なんだよね。
白人至上主義の人種差別主義者に過ぎない。

78 :名無しのエリー:04/01/04 14:44 ID:69lIwrIV
テンポの速い曲では、英語のほうがいいと思うところもある。
意味通じなくても、語呂がよかったり流れで気持ち良いと思える。
別にアメリカ人によく聞こえなくても、日本人がよいと思えればいいと思うし。

歌聞くとき、歌詞を重視しない派だからこう思うのかもしれないけど。

79 :名無しのエリー:04/01/04 15:19 ID:NHFvoZ+1
>>77
ロックに限っていや、日本語はダサいね。
やっぱ英語のほうが響きがかっこいい。

俺は響き重視だ。別にイタリアフランスがどうのとかは知らない。
聴いてみてダサけりゃダサいだけ。
つうか差別されてる、とか思うあたりあんたが一番コンプもちだな。

80 :名無しのエリー:04/01/04 15:43 ID:vvI3PJxk
最近は全英詞のバンドとか見かけるけどあれはどう?
結構良かったりすると逆に日本語でやってくれ〜、と
勿体無い気持ちになるんだが・・日本市場でやってるだけに

81 :名無しのエリー:04/01/05 02:08 ID:FBTruC48
>>75
英語ってヨーロッパの言語の中では
音が汚くて耳障りな部類と感じるのは俺だけだろうか。
耳障り感はハングルといい勝負。

82 :名無しのエリー:04/01/05 05:18 ID:pSZfjUE+
青春パンクはあんまり英語使わないから>>1にはおすすめだな

83 :名無しのエリー:04/01/05 05:27 ID:1SlhIZRr
ビートルズなんかはacross the universeでジャイグル〜デェ〜ブァ〜
ってどこの国の言葉かしらんがうたうしミッシェルでも
ミ〜シェル マァ ベルゥ ソンディ〜モンディ〜ってフランス語?。だから
こう考えるとまあ別にいいじゃんとも思うけどね。

糞だと思う理由は、英語挟むからじゃなくてもともとその音楽が糞なんだろう。

84 :名無しのエリー:04/01/05 10:01 ID:o3e+mC7G
使ってる方じゃなくて、聞く方が極度のコンプレックス持ちなんだろ。

>>77
少なくとも中国語、韓国語に比べたら、フランス語やイタリア語の方がかっこいいイメージはある。
言語ってのは国とはきっても切れない関係だから、言語と国を切り離して考える事は不可能。
人は言語の後ろにある背景に魅力を感じるわけで、
言語自体におしゃれも糞もない。
アメリカなんかだと漢字が人気あるけど、あれだって東洋の神秘なイメージが
好きだから人気になるわけで、漢字自体がかっこいいんじゃなくて
漢字の背景にあるイメージがあるからこそ好きになる。

少なくとも中国や韓国の方が欧米よりがおしゃれだと思ってるやつは、まともじゃない。
両国の事をまったく知らない無知な中学生の可能性もあるけど。
中国は歴史あるから100歩譲っておしゃれだとしても、韓国は国の歴史自体ボロボロだし
何も世界に誇れるものがない。
それがおしゃれってのは頭悪すぎ。
他のアジアの国が日本と同レベルと思ってるなら少し学んだ方がいいよ。
日本は他のアジアの国と比べると飛びぬけてる。
文化やら色々、元々先進国だった欧米の国と比べても遜色ないと言えるぐらいに。

まあ歌詞に英語やら使うのはおしゃれというより英語の方がしっくりくるからだろうけど。

なんていうか忘れたけど、日本には英語が元になって、そのまま言葉になった物が結構ある。
例えば電子レンジとか、車のエンジンとか。
普段英語モドキを使って会話してる分際で、歌の歌詞だけを敵視するのは、アホだぞ。
とりあえず1は、日常会話で英語もどきを使わなくなってから出直してこい。


85 :名無しのエリー:04/01/05 10:33 ID:hMRgclpE
1の考えだと外来カタカナ語を否定することになるね。
どうやって日本文化が形成されてきたか知ってる?
そもそも純粋な日本語なんてないんだよ
奈良〜平安時代、中国から漢字が伝わってそれをくずしたのがカタカナ、ひらがな。
要するに元々しゃべってた日本独自の言葉に、中国語が加わった。いわゆる熟語。
さらに江戸後期になって新たにオランダ語ポルトガル語が入る。
シャボンとかボタンとか。
さらに明治期に英語がいっきに流入。
なおいまだ英語は入りつづけている。
言ってみればパクリであるがそれが同時に文化となる

以上全てあわせて「日本語」です

86 :名無しのエリー:04/01/05 21:16 ID:b26Drrmd
つうか邦楽なんて洋楽の二番煎じだって
そうじゃないのは糞なのばっか(ハロプロとか演歌とか)
詞に限って取り上げる事も無いんじゃないの

87 :名無しのエリー:04/01/05 21:19 ID:S5PAkl2f
日本語を英語風に発音して歌う奴まじうざい。
まだ英語で歌った方がましだと思うが(w

88 :名無しのエリー:04/01/05 21:22 ID:b26Drrmd
>>87
COCCO?

89 :名無しのエリー:04/01/05 21:27 ID:VHlgd+V9
>>42
面白いw
笑いすぎて死ぬかと思った。

90 :名無しのエリー:04/01/05 21:35 ID:MqPxgk6O
ネイティブスピーカーの人にサザンの歌を聞かせたら、可笑しな英語だなと思った。

91 :名無しのエリー:04/01/05 22:02 ID:q6CNTdX8
>>88
あ〜・・・舌っ足らずな感じだよね
日本語を英語風にってなら坂本真綾も相当・・・

まぁ、どっちも好きじゃないので敢えて糞とは言わないけど

てか日本語詞に混ざってる英語って大体短くて簡単なものが多いから
日本語との前後の繋がりがチグハグで意識すると少しキツイ

92 :名無しのエリー:04/01/05 22:09 ID:b26Drrmd
まあ邦楽の英語とか外来語とかって
保守的な典型日本人にゃ批判されがちだけど
それのおかげでだいぶ英語も覚えやすくなってんよ
鵜呑みにしたらそれはそれで馬鹿見るがな

93 :名無しのエリー:04/01/05 22:09 ID:HLDISfby
ちなみに、2ちゃんの薄汚いスレッドでは、「祭だ、ワショイ」と言うのが決まり文句のようですが、
こちらの掲示板で対2ちゃんねらーは血祭りしかありません。2ちゃんねらーうふさんのような新世代の
方にご心配いただかなくても、こうした個人情報の書込みは3回目ですので必ず実行しますよ。
ぼくを舐めるな!ヨロシク!
http://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/bbs/


94 :名無しのエリー:04/01/05 22:14 ID:70hXsiHa
>>91
>日本語との前後の繋がりがチグハグで意識すると少しキツイ
それを狙ってるんもあるんじゃないかなぁって、時々思う曲もある。
一緒にすべきなんだけど、完全に一緒にするとダメ、みたいな。
だから英語と日本語使うって言う感じの。
まぁ結局日本語で表現するのが下手なんだろうね、と思ったりもする。

逆に詞が好きだなぁって感じる人はあまり英語使ってなかった。
スピッツとかゆら帝とかたまとか。

95 :名無しのエリー:04/01/05 22:40 ID:DAbcqpsk
「I have never seen 見たこともない〜」みたいな
英語の後に日本語で同じこと言ってるのはやめてほしい。

あとたまにいるけど全部英語詞で歌っといて歌詞カードに横に対訳書いてるのもなあ。
だったら最初から日本語で歌えや!!


96 :名無しのエリー:04/01/05 22:47 ID:6vADmdgm
>>95
響き重視って事だろ。意味なんか二の次。

97 :名無しのエリー:04/01/05 23:00 ID:H+Xu9FnN
英語の方が少しの音の間にたくさんのメッセージをこめられるからって聞いたことがある。

どうでもいいがラストサムライにいた通訳してた外人の
変な発音の日本語はマジで大笑いした。(回りも爆笑)
外人が日本人の英語を聴いたらそんな感じで笑ってるのかね。どうでもいいけど。

98 :名無しのエリー:04/01/05 23:36 ID:b26Drrmd
まあ代名詞使いまくったり大衆の心理に媚びたり
何通りのも解釈が出来てしまったり
そこらへんの逃げ方してる歌詞よか
響き重視のが100倍マシだわなあ

99 :名無しのエリー:04/01/05 23:55 ID:70hXsiHa
>>98
でも響き重視するなら、日本語で響きがしっくりくる語を選んで欲しいと思うものです。

100 :名無しのエリー:04/01/06 00:01 ID:tiTb3KUE
100

101 :名無しのエリー:04/01/06 00:02 ID:tiTb3KUE
>>99
そこをなんでそんなこだわるのかわかんない
英語解んないから?
自国語が壊れていく気がして悲しいから?

102 :パンチョ:04/01/06 00:06 ID:ofZ9X92t
ジャパニーズエングリッシュの発音聞いてて耳障りだからかな

103 :名無しのエリー:04/01/06 00:10 ID:r/aw5ljJ
それも含めて日本語なわけだが

104 :パンチョ:04/01/06 00:11 ID:ofZ9X92t
餓鬼の屁理屈かw

105 :名無しのエリー:04/01/06 00:13 ID:vYTipmlR
>>102
禿同。
>>101
まぁそういうことで外来語は許すよ。シャボンとかペットボトルとかは。
あと逆も考えてみろって結構変だろ?まぁ洋楽にも日本語混じりの奴はあるわけだが。
>>103
えーと、つまりあなたは日常会話で>>42のような話し方をなさるのですね?w

106 :名無しのエリー:04/01/06 00:14 ID:tiTb3KUE
うっせえなあ
英語がある程度覚えやすいのは
ある程度外来語が浸透してるからなんだよ
感謝しろよ時代に

107 :名無しのエリー:04/01/06 00:15 ID:vYTipmlR
>>106
あの、話をそらさないで頂けますか?

108 :名無しのエリー:04/01/06 00:15 ID:r/aw5ljJ
お前バカだな。
下手な発音、入り乱れた言語こそが
日本の混沌とした文化を象徴してるんだろうが。
これぞ日本なんだよ。風流だと思わんのか。

109 :パンチョ:04/01/06 00:21 ID:ofZ9X92t
俺は日本文化云いとは逆に下手な英語使って金儲けなんて英国、米国文化を完璧に舐めきって
馬鹿にしてると思うけどな。言語は文化だろ?
っつーか中途半端だとわかりつつそれを平気で市場に出す、っていう甘さが凄い
タチが悪いと思う アムロは酷い

110 :名無しのエリー:04/01/06 00:22 ID:tiTb3KUE
>>108
その通りだよ
日本語が乱れてるとかほざくおっさんだって
そこらの会話が文語まみれになったら嫌な癖にな

111 :名無しのエリー:04/01/06 00:23 ID:tiTb3KUE
まあパンチョが英詞否定なのはスピヲタだからというのは
目に見えてるわけだが

112 :パンチョ:04/01/06 00:27 ID:ofZ9X92t
>>111
まあ俺ハワイアン、ペンパルスも好きやけどね
最低限全部英詩か全部日本語にしてほしい
混同してるのが気持ち悪い

113 :名無しのエリー:04/01/06 00:27 ID:vYTipmlR
ここでスピヲタがどうとかは関係ないのでは?まぁ自分もスピッツは好きですが、
スピッツだってI love youとかIt`s so brilliantとかI need youとか使った曲ありますよ。

114 :名無しのエリー:04/01/06 00:29 ID:tiTb3KUE
でも少ないじゃん

115 :名無しのエリー:04/01/06 00:31 ID:vYTipmlR
まぁね。

116 :名無しのエリー:04/01/06 00:31 ID:tiTb3KUE
混同してようがうまく使ってたらいいじゃん
日本人の感性に響けばいいのよ
どうせ邦楽なんて日本人しか聴かないんだから
灰野とか例外もあるけど

117 :名無しのエリー:04/01/06 00:42 ID:vYTipmlR
違う意見を持つ頑固者2人が言い争ってても終わらないしね。
しかも感性や感じ方となるとなおさら不毛だ。
まぁだから俺の言いたい事は、大まかにまとめると、↓
混同していると気持ち悪いし不自然。せめてどっちかにしぼれ。
響きでいうなら安易に英語使うよりも、しっくりくる日本語を選んで欲しい。
日本語が下手、語彙が貧弱なのではないか。

まぁこんなえらそうな事言えるほど、自分は日本語上手くないけれど。
でもせめて金とってるプロなら、そのくらいの努力はして欲しい。

118 :名無しのエリー:04/01/06 00:52 ID:tiTb3KUE
日本語のがしっくり来るのはまだまだ英語力無いからじゃない
言語としては英語のが完成されてると思うもの、
牛乳つうよりmilkっつった方が美味しそうでしょ

119 :名無しのエリー:04/01/06 01:03 ID:vYTipmlR
>>118
いや、そうじゃなくて。
歌詞の中に日本語を盛り込むのと、英語を盛り込むのは、
英語を盛り込む方が容易いと思うわけよ、自分は。発音の関係上ね。
昔からロックには英語があうとか良く言われているでしょ?
そこであえて日本語を盛り込んで、しかもその日本語の響きが良かったら、
日本語を使う奴としても、歌詞を楽曲の一部として捉えたときも、素晴らしいな、と思うわけよ。
その点はっぴいえんどは良くやってくれた、と思う。
言語の完成度ってのは文化の完成度見たいなものだから、比べられるものではないと思うよ。
最後の行は、多分海外の言葉っていうハイカラさ?にやられてるんだと思う。

120 :名無しのエリー:04/01/06 02:25 ID:E3wH5H6q
フェイクに入れるくらいならいいと思ってるけど。

121 :名無しのエリー:04/01/06 02:33 ID:xlxSNYNi
日本語英語 混合してる人が9割以上かな

122 :名無しのエリー:04/01/06 02:33 ID:b61PC5KI
pre-schoolは放送できないような歌詞だから英詞なんでしょ?

123 :名無しのエリー:04/01/06 11:49 ID:J9rORFR6
バクちゃんの発音はちょっとねぇw

124 :名無しのエリー :04/01/06 23:12 ID:yvYt+WuN
「歌」っていうのはそれぞれの国の文化と言ってもおかしくないでしょう。
アフリカにはアフリカの歌、東欧には東欧の歌などその国の「誇り」とも
言うべき歌があるわけです。それなのに我が日本は自国の「言葉」を使わず
無理矢理英語ばっかり・・・
別に耳に馴染みやすいスラッとした感じで入り込んでくる程度の英語なら
ある程度なら構わないと思いますが・・・
発音がどうこうの問題ではなく、自分達の国の「言葉」を自信を持って歌詞に
できないのが「恥」なのだと思いますね。

125 :名無しのエリー:04/01/07 05:14 ID:YsXhDg5w
>耳に馴染みやすいスラッとした感じで入り込んでくる程度の英語

が、もっと増えるように、もと英語教育に力入れてホスィね・・・
今は小学生からやってるらしい?から羨ましい

126 :名無しのエリー:04/01/07 13:05 ID:1ps0BX0l
つうか音楽自体も西洋音楽をまんま使ってるわけだから。

そこが気にならずに歌詞にこだわる奴のほうが
逆にコンプレックスを感じているのだと思う。

127 :名無しのエリー:04/01/07 13:27 ID:zjiElmeI
楽器は洋楽器で統一されてるからね。って誰か言いそうな予感。

128 :名無しのエリー:04/01/07 13:59 ID:ZzSLui54
楽器は洋楽器で統一されてるからね。・・・・ハッ!!

129 :名無しのエリー:04/01/07 14:01 ID:vW993Tw4
>>1
hydeの事かーーーーーーーーー

130 :名無しのエリー:04/01/07 15:00 ID:iFEDxRz6
発音が悪いのが嫌だ。 thinkを思い切りシンクと歌ってたりすると、かなりいい曲でも萎える。

131 :名無しのエリー:04/01/07 15:40 ID:7tbts3MF
日本語でいい歌詞を書けるやつが減ってきてるってことか。

132 :名無しのエリー:04/01/08 02:02 ID:2vStbZxP
>音楽自体も西洋音楽をまんま使ってる

そいうやそうだな
良し悪しはさておき音だけは洋楽と変わらないもんな...
それなのに言葉は日本語を重んじろってのも変な話かもね
昭和歌謡ぽいのとかならまだしも。
でもダブルとか英語の割合多杉なんとかは
「もぅ英語にしてまえや」と思ってしまうのはなんでだろう。

133 :名無しのエリー:04/01/08 14:03 ID:H2IBd0Ua
桑田ってマジパクルよな。
前、海老名の居酒屋行ったら、《チョコの海岸物語》等があって禿笑
桑田よ。ネタがないからって居酒屋からパクるなよ。
桑田のよく使う『スタンドアリーナカモン』って言葉も、嘉門達夫の嘉門からのぱくり。
桑田ぱくりすぎ。

134 :名無しのエリー:04/01/08 14:30 ID:5x39I0P5
結局さ・・・

135 :名無しのエリー:04/01/08 15:32 ID:O01DvvYq
>>129
なんで限定?

136 :名無しのエリー:04/01/08 15:39 ID:O01DvvYq
日本語ってだけでアメ人から聴いたら結構曲自体が劣ってるように
聴こえちゃうもんなんだよね、チョンの音楽もさ、曲的には邦楽と大差ないのに
あの言語のせいで極端に気持ち悪く聴こえるし、でも英詩だとそんなことない
彼等のが発音しっかりしてるってのもあるけど
まあ世界に晒される邦楽なんて殆ど無いんでそんなん気にかけることも無いだろうけど

137 :137:04/01/08 15:56 ID:cQSjLNgY
日本語だと日本人には上手,下手がわかりやすいから
わざと英語にしてごまかしてるだけ

138 :名無しのエリー:04/01/08 21:31 ID:kmNZweul
帰国子女とかトーフル600点とかの奴が否定するならまだしも
ロクにスキルもないくせに英語を否定するのは恥ずかしいよ。
単に自分が出来ないから僻んでるだけなんじゃないのかと。

139 :名無しのエリー:04/01/08 22:03 ID:pgmC+ow/
>>138
スキルが無いから 好きにしたい

140 :名無しのエリー:04/01/08 22:19 ID:TNtNtPtr
>>138
日本語に対する造詣が深いヤツが英語使うならまだしも
日本語でいい歌詞書けないくせに英語マンセーは恥ずかしいよ。
単に自分の日本語力の無さを誤魔化してるだけじゃないのかと。

141 :名無しのエリー:04/01/08 22:30 ID:DOcdO9+U
レスをパクったのはいいけど具体例が浮かばなかったんだねw

142 :名無しのエリー:04/01/08 23:17 ID:TNtNtPtr
>>141
具体例なんて一々挙げなくたっていっぱいいるじゃん。
有名無名問わず。
日本語でロクな歌詞書けないから誤魔化しの利く英語混ぜてるんだろ、って感じの。
インディーズに多い全英語詞なんて特にそう。(ハイスタの影響だろうが)

143 :名無しのエリー:04/01/09 23:03 ID:u4ZbRF1Z
俺は英語と日本語を固めてくれたら許せるんだけど、
糞EXILEみたいに混ぜてるヤシは氏んで欲しい。

144 :名無しのエリー:04/01/10 15:14 ID:IqPwjLuF
試すとわかりますが、本当に気持ち込めて書いたら英語なんてでてきませんよ

英語が沢山でてくる歌って、聴いた感じはいいかもしれないですけど
お世辞にもいい歌詞とは言えないですよね

あと歌手の発音もありますね
アメリカ人が聞いたら笑うんじゃないですか?
サル真似してるって

同じように外人がカタコトの日本語で歌ってたらヤですしね

145 :名無しのエリー:04/01/10 16:23 ID:h4OEk/EE
>同じように外人がカタコトの日本語で歌ってたらヤですしね
私は嬉しいけど

146 :名無しのエリー:04/01/10 16:54 ID:OEwucfmX
俺だけじゃないと思うが
浜崎あゆみ!タイトルにだけ単純な英語使うな
と本気で嫌いな俺
バックの演奏隊もクネクネしてるし

147 :名無しのエリー:04/01/10 17:06 ID:ZPlI9cFR
すでに英単語が日常会話に使用されている現状において,
>>1のようは人間は社会に通用しない。
無職決定w

148 :名無しのエリー :04/01/10 17:11 ID:PAV5y282
>本当に気持ち込めて書いたら英語なんてでてきませんよ

物凄く同意

149 :名無しのエリー:04/01/10 17:13 ID:h4OEk/EE
気持ち込めりゃいいってもんじゃない
楽曲と融合or引き立ててて
見てて気持ちのいいものを作る能力も大切

150 :名無しのエリー:04/01/10 18:38 ID:5VSvLiQ9
日本人歌手の片言英語は外人が聞くと聞くに堪えないらしい。
日本人でも耳障りなのだが。

151 :名無しのエリー:04/01/10 18:41 ID:X5zoOT0u
バイリンガルの歌手はどうなの?

152 :名無しのエリー:04/01/10 18:53 ID:gROMdVTU
>>6
TSUNAMIは英語。辞書にも載ってる。

153 :名無しのエリー:04/01/10 19:23 ID:gFiigsgW
英語にした方が耳障りのいい音になる場合もある。
ケースバイケースってやつよ。

154 :名無しのエリー:04/01/10 19:29 ID:KjeRPqmb
去年の7月、旅行でイギリス行ったんだよ。
バー行ったんだよね、各国のケーブルテレビが見れる変わったとこで
日本の邦楽(各国のアンダーグランド特集)が映し出されたんだよね。
やな予感してさ、席立とうとしたその時だよ。画面から
「イェヤァー、イェヤァー、カモン!!カモン!!アッハァン♪」とか聞こえてきたんだよ。
Jラップとかいうやつ。バーはねー、みんな酒入ってたんだけどキョトーンとしちゃってさ。
中には失笑しちゃってたり、そいつらの真似して「アッハァン!!」とか言ってたり、
指で両目を吊り上げながらね。居たたまれなくなってカウンターで金払おうとしたら
マスターが「お前、日本人だろ?」ってニヤニヤしながら聞いてくんの。
視線が痛かったね。みんなが脅威の目で俺を見てんの。テレビではまだ
「アッハァン♪アッハァン♪」が鳴り止まない。兎に角そこから逃げ出したかったんで
お釣貰わないで出てきちゃった。自分が情けなかったし悔しかったよ。
もしもみんなが同じ状況に立ったらどうする?




155 :名無しのエリー :04/01/10 20:40 ID:PAV5y282
コピペなんだろうけど、なんか想像できるなあ。

156 :・w・)っ・アラシー ◆pcuse5yoeg :04/01/10 20:45 ID:bVHB9qGh
もし伝えたい相手が英語を使うなら俺は迷わず英語を選ぶ。

157 :名無しのエリー:04/01/10 20:46 ID:vOKmrGuC
ほんと日本人ってカッコ悪いですよね

158 :名無しのエリー:04/01/10 21:03 ID:5VSvLiQ9
ビジュアル系も笑いもの
白人になろうと必死な奴
音楽でもましならいいがそれも酷いので処置なしだな

159 :名無しのエリー:04/01/10 21:07 ID:gFiigsgW
スレ違い

160 :名無しのエリー:04/01/10 22:00 ID:I1vG6jHZ
イギリス訛りやオーストラリア訛りの英語が存在するんだから
日本語の訛りの英語もアリだと思うけどな

161 :名無しのエリー:04/01/10 22:54 ID:5VSvLiQ9
>イギリス訛りやオーストラリア訛りの英語が存在するんだから
日本語の訛りの英語もアリだと思うけどな

イギリス訛りって???


162 :名無しのエリー:04/01/10 23:07 ID:h4OEk/EE
>>1
そんなこと言って自分が好きなアーティストが
英語使ったら肯定するくせにね・・・・
悲しいもんだね邦ヲタって・・・

163 :名無しのエリー:04/01/11 00:00 ID:+7ZkSfRt
>>161
もちろんアメリカとイギリスの英語が少し違うのは知ってるよね?
そりゃ「英」語だからイギリスのが正統なんだろうけど。

164 :名無しのエリー:04/01/11 00:25 ID:V1gXowAN
>>163
アメリカは米語で
イギリスが英語では?

そもそも英語(米語)を母国語とする国(オーストラリア・カナダ
も含めて)と英語を母国語としない日本と一緒にすること事態乱暴な気がするが。


165 :名無しのエリー:04/01/11 01:09 ID:+7ZkSfRt
>>164
米語なんて言葉初めて知ったw
辞書にも載ってたけど、「American English」というらしいね。

そういやアメリカやイギリスの国内でも
地域によって方言みたいな感じの訛りはあって、
それを笑い種にした映画を観たことがある。
そのこととここで話してることが同じなのかどうかは分からないけど。

166 :名無しのエリー:04/01/11 01:24 ID:px8lCVcR
http://music.2ch.net/musicj/kako/1024/10249/1024980967.html

167 :名無しのエリー:04/01/11 10:01 ID:y8zqPzDq
スウェディッシュポップの英語も聴くに堪えないバンドが結構あったな
日本はもっと酷いけど

168 :名無しのエリー:04/01/11 11:04 ID:EVN73hx+
アメリカはその上で多民族国家だからね。
シュワちゃんはドイツ系移民の血を引いていて、
カリフォルニア州知事選の時に、それによる
英語の訛りを指摘されたのは有名な話。

169 :名無しのエリー:04/01/11 14:40 ID:X7tqc9o8
安全地帯もほとんど使ってなかった記憶があるが、多分使えなかっただけだろう。

170 :名無しのエリー:04/01/11 22:21 ID:FtVg3zmT
>>168
それも心が狭い話だよな。アメリカ人。


171 :名無しのエリー:04/01/11 22:39 ID:MHhaPgbL
結論>>162

172 :名無しのエリー:04/01/11 22:44 ID:tx0reBwb
アメリカは広いし>>168の言う通り多民族国家
日本語の訛り(東北弁など)どころじゃないよ
アメリカ生まれアメリカ育ちでも何言ってんのか判らない

173 :名無しのエリー:04/01/11 23:06 ID:FmO9BQcY
今手元に、「ひばり ジャズを歌う ナット・キング・コールをしのんで」
っていうCDがある。
英語圏の人が書いた歌なので歌詞については問題にしないけど、
歌がとにかくめちゃくちゃうまい。
発音が正しいかどうかはおれの拙い英語力では判断できないけど
(お嬢は英語しゃべれたのかね?)、とにかくメロディに言葉をのせるという点では完璧。
音楽として聴いて違和感が全くない。

つまり歌の下手なやつが使い慣れない外国語で歌うと、その下手さが
ますますはっきりわかってそれで不快に思うのでは。

あと英語圏に属さない人が英語を使って歌うのは別にかまわないと思う
(スウェーデンの人たちとか)。
英語は今、絶対リンガフランカなわけで、多くの人に聴いて欲しいと思うなら
英語で歌うのは必然でしょう。特にEU圏の言語的マイノリティの人たちは。

じゃあなんで英語を使う邦人の音楽家に腹が立つかといえば、ただでさえうまく
使いこなせない外国語を、「世界中の人に聴いて欲しいから」ではなく
「国内のティーンエイジャーをごまかして、小遣い銭をかすめ取るため」に
使ってるから。なんだか前半のひばりと矛盾してるな。

わけわかんなくなった。

174 :名無しのエリー:04/01/12 00:58 ID:tdsY76Pb
>>170
対抗陣営がネガティブキャンペーンの一つとして
シュワちゃんのドイツ語訛りの英語を馬鹿にして攻撃しただけだよ。

175 :アムロ ◆Z/J4QtaQm6 :04/01/12 05:20 ID:2OjMJ4Ms
安室の発音は本当に酷いね

176 :名無しのエリー:04/01/12 10:34 ID:1uTGik10
>>174
そっちのが見苦しいというか、何というか・・・


177 :名無しのエリー:04/01/12 11:57 ID:RKTapE3a
私は>>1みたいにきにせんが。
いがいにハードなロックとか日本語で歌っても。そんなにダサく無いと思うなあ。

178 :1:04/01/13 19:36 ID:M3gGGioF
俺昨日HEY!HEY!HEY!の去年の売れた曲ベスト100
みたいなの見てたんだけどさ、上位ベスト10のうち
全部が英語ほとんど使わない曲だったんだよ。
一位の世界に一つだけの花、二位のさくら、三位の地上の星。
俺はこれを見て、本当に人の心を打つ曲を作れる人は
英語なんか使って誤魔化したりしないんだなあと思ったね。
まともな歌詞書けない奴がカッコつけて英語使ってるだけちゃうんかと。
日本人なら日本語使おうよ。
英語なんか使って無理しなくてもいいんじゃないの?

179 :名無しのエリー:04/01/13 22:51 ID:AHU6dNDs
オーンリーワーン

180 :名無しのエリー:04/01/13 23:09 ID:g8TVCzde
>>178
英語が少ない方が子供から老人まで聞けるからな。
英語が入るとどうしても幅を狭めてしまう。

だからといって英語使っちゃいけないってことはないと思う。
日本にだって色々なタイプのアーティストがいる。歌謡曲ばかりではない。
歌詞に英語を入れてメッセージ性よりもリズムとかノリを重視して、それを売りにしてる人だっているわけだ。
そういった人は200万枚売れることはなくても、
固定ファンがちゃんと支えてくれるんだったらそれはそれで素晴らしい音楽なんだと思う。

181 :名無しのエリー:04/01/14 00:14 ID:+VImDKnx
英語圏の人から見たら日本語も韓国語も同じなんかな?
韓国語の歌スッゲー気持ち悪いんだけど、似たようなもんなんだろうか気になる。

でもフレンチポップとかジャマイカンレゲエは普通に聴ける。
中国語の歌も気持ち悪いとは感じない。
これは俺だけかも知れないけど。

182 :名無しのエリー:04/01/14 01:38 ID:jvom6Kj7
>>178
それは何か違うんじゃないのか?
日本人にも普通に意味が通じる英語なら、
使うのはありだと思うがな。
普通の文章ではないんだから、要は感性の
問題だと思うんだが。

183 :名無しのエリー:04/01/14 01:47 ID:2TEyWcEW
>>178
それはひょっとしてギャグで(ry

184 :名無しのエリー:04/01/14 09:59 ID:zkPALJuv
>>178
ワタシ ハ セカイニヒトツダケノハナ ト サクラ ガ 大嫌いじゃああああああああ

185 :名無しのエリー:04/01/16 11:31 ID:aS6N/ag4
ウタダは売れたよなあ…

186 :名無しのエリー:04/01/16 23:43 ID:D+BhevvN
英語云々より、すぐにカノンコードに飛びつく今のミュージシャンを何とかしる。

187 :名無しのエリー:04/01/17 08:51 ID:2Px9ep53
私好きなアーティストが英語使っててよかったと思うけどね
英語いくらか覚えやすくなってると思うし

188 :名無しのエリー:04/01/17 18:26 ID:D2YyQHmp
>>117
激しく同意する。

>>182
それは日常的に使われているカタカナ言葉かな。
例を挙げると、パソコン、テレビ、ビデオなど。
こういった言葉が使われているのには特に不快に感じないよ。



189 :名無しのエリー:04/01/17 21:39 ID:MK1WlcGw
>>188
ポジティブ、コンセプト、イニシアチブみたいのは?

190 :ゲッツ:04/01/19 05:15 ID:458WToho
>>1
言葉の壁を越えたものが曲であり歌
そんな小さなことに捕らわれてたら創造力なんてなくなるよ
君は日常会話で全く英語を使わないのかい?
無意識に使うだろ
曲を聴くときは頭じゃなく心で感じなさい

191 :名無しのエリー:04/01/19 06:57 ID:fRihll9X
曲によって無理に日本語のせるとおかしいこともある。そういう時は英語のほうがいい。使いわけれるとかっこいい。

192 :名無しのエリー:04/01/19 12:05 ID:dsd5M8JP
つーかさ、さくらとか地上の星とか引き合いに出してるけど
モロ日本!って感じのメロの曲なんだから当たり前じゃん。
さくらなんて唱歌みたいなかんじだしさ。それを
良い曲書ける人は日本語でもうんぬんって結びつけるは強引だよ。
俺はメタル好きなんだけど、やっぱり日本語メタルは聞けたもんじゃない。
あまりにダサくて。それに日本語はリズムがないってのも大きい。
だからX JAPANみたいに二分音符とか四分音符ばっかにしちゃうか
SEX MASHINEGUNSみたいに開き直ってお笑いに走るかぐらいしか
なくなっちゃう訳よ。
ロック風味の歌謡曲、ぐらいなら日本語だけでもいけるかもしれんけど
ロック色が強くなればなるほど、日本語だとおかしく聞こえるんだよ。
で、発音が悪かろうが、英語が一番あってるんだよロックには。
なんせ英語圏の人が作った音楽だから。スペイン語で歌ってるメタル
とか聞いた事あるけど失笑もんだった。


193 :名無しのエリー:04/01/19 12:14 ID:dsd5M8JP
あとさ、日本語の誇りとかって話だけど、逆に考えれば
サビだけ英語になる、とかなんてのは日本だけのものじゃん。
外国でもたまにフランス語混ぜたりする人いるけどごく少数なわけで。
ここまで外国語ごっちゃで使ってるってのは、世界に類を見ない
日本独自の文化なわけよ。それを否定するのはもったいないかんじがする。


194 :名無しのエリー:04/01/20 11:47 ID:MV8RTLBk
>>181
漏れもK-POPは嫌いなんだけど、多分欧米の音に
無理矢理韓国語を乗せてるからだと思う。
だから韓国の民謡とかはわりと違和感なかった。
て事は、J-POPも同じように見られてるのかも。

195 :名無しのエリー:04/01/20 23:59 ID:m2oNNLuU
日本語のロックは、洋画の日本語吹き替え版に例えられる?

196 : ◆/MXWNcccds :04/01/22 16:27 ID:odevKfNa
日本人が発話したもので、
そこに何らかのイメージが孕みさえすれば
それでもう全て日本語なんだよ。

だから、日本人が書く英語も日本語だ、
としてみちまえばいいんじゃねーの。らんぼーすぎるが。
まず、>166でも読め。

だいたい、スレタイの「英語」自体が
一体どこで使われていることば指して
「英語」と言っているのかわかんねーし。
色んな地方によって「英語」ったってぜんぜんちげーだろ。

と、冷静に思いました。

197 :名無しのエリー:04/01/22 17:51 ID:il5kJJxH
なんて言うか、英語圏のヤツが聞けば、サビだけに英語が出てくる歌って、
安っぽいって言うか、マジキモイ。
台湾の歌手が、サビの部分だけ日本語で歌ってるのを日本人が聞くようなもの。

198 :名無しのエリー:04/01/22 18:17 ID:R5yVTZ4m
ウタダが売れたのが一番の謎だな、いくらなんでも売れすぎだろ?

199 :名無しのエリー:04/01/22 18:31 ID:+vL1tZl1
世界に一つだけの鼻で最後だけ英語使うのはカッコ悪い
全て日本語で通せよって思う

200 :名無しのエリー:04/01/22 18:33 ID:ig4T3Gnv
音楽は耳できこえるものでしょ?

日本語でも英語でも曲にのってたらそれでいい。

むしろ無理やり日本語で歌詞乗っけるより英語の方が聞きやすい曲もある。

201 :名無しのエリー:04/01/22 18:37 ID:IsN12+Vi
>>197
それ確かにキモイ。だけど逆にちょろちょろ英語が入ってくるのも意味不明

さよならフォーエバー 〜
キミを好きになってランデブーなトゥナイト 〜
キミの瞳はビューティホーでワンダホー 〜
でも僕の心はハートブレイク 〜
どうしてなのさテルミーホワイ 〜

英語の乱用は不気味だすよ、先生



202 :名無しのエリー:04/01/22 18:39 ID:ig4T3Gnv
例えばブリグリのトミーは言葉の響きで歌詞を決めると言ってた。
日本語でも英語でも音にあってたらいい。

ポルノの歌詞は好きなのも多いんだけど無理やり日本語詰め込みました
って感じが否めない。詩としてはいいんだけど音が乗ると微妙。
詩だけだったら詩集を読めばいいしやっぱり音楽なら響きも重要。

203 :名無しのエリー:04/01/22 19:42 ID:w9a2gbh9
>>202
でも、1歩外に出たら、失笑されるような歌を、
入れこんで聞けるか?

204 :名無しのエリー:04/01/22 19:58 ID:SkJObsxo
元々米国人ってのは、日本人みたいに他国語を日常的に使用しないだろう。
何故なら英語わかりゃいいからだ。だから歌詞に他国語使わないだけ。
日本人は米国コンプレックスのかたまりなので、英語を使えば国際的だと勘違いしてる
他国語を多用する前に、日本人なら日本人らしく日本語で自分の気持ちを伝えられなきゃダメだろ。
よって歌詞に中途半端な英語使うのは反対

205 :名無しのエリー:04/01/22 20:05 ID:30tAZ6yJ
>他国語を多用する前に、
>日本人なら日本人らしく
>日本語で自分の気持ちを
>伝えられなきゃダメだろ。

は?なんで?

206 :名無しのエリー:04/01/22 20:14 ID:SkJObsxo
>>205日本人だからだよ。
俺はB'zオタだが、歌詞に訳わからない英語使われると萎える。
My Sad Loveや、太陽のコマチなんて、ハァ?って感じ

207 :1:04/01/22 20:41 ID:Hq8otKcK
歌詞の中に、響きがいいからという理由で英語を入れるのは少し同意するが、
太陽のkomachi←これとかわざわざローマ字にする意味わからん。
GLAYのTAKUROとかTERUとかローマ字にするのが
カッコいいと思ってるのは激しく痛い。

208 :名無しのエリー:04/01/22 20:46 ID:Oh0oUODH
>>207
Xの影響だろ。 

209 :名無しのエリー:04/01/22 20:49 ID:xTF5Da7e
こっちもいい迷惑だぜうぉうぉうぉーまーん!!!! うぉーまーん!!


日本語でもいいでしょうに

210 :名無しのエリー:04/01/22 21:16 ID:v9V9yfIc
年齢は24〜28歳くらいの女性でちょいとR&BよりのJ−POP。
そういった「どこをセールスポイントにするの?」という歌手が
アルバムを出して(本人は作詞のみ)
1.HAPPY MORE
2.Get your future
3.My sunshine
4.between life
5.sweet
6.beautiful people
7.LOVE ME
8.あなたのいた空
9.Tomorrow
こんな感じで、タイトルがほとんど英語でひとつだけ日本語という
パターンがかなりムカツク。これでアルバム名は英単語ひとつだけという
パターンが多いのも、なんかしんどい。それでもって公式HPの日記で
日々育ててるハーブのこととかグチグチ書いてあったり趣味が
家具えらびとか書いてあったら、もう見てらんない。
ワンパターンすぎて世の中の波を超えられないでしょうに。

何書いてんだか、俺は・・・・・・・

211 :名無しのエリー:04/01/22 23:06 ID:sGPcl+9/
>>203
安心しなよどうせ一歩も出ないから

212 :名無しのエリー:04/01/22 23:40 ID:XU2gW9BP
そこが日本の味なんだ。中学生にはまだ解らないか

213 :名無しのエリー:04/01/22 23:42 ID:CqrcDo4v
恥ずかしいから、国外で流すのだけは勘弁

214 :名無しのエリー:04/01/22 23:44 ID:XU2gW9BP
激しく同意

215 :名無しのエリー:04/01/23 00:26 ID:zvTG73L0
英語のみならず独語や仏語を使う
文学者や詩人はどういう扱いですか?

216 :名無しのエリー:04/01/23 11:28 ID:SO6T5pHA
she so cute. ってどういう意味ですか?

217 : ◆/MXWNcccds :04/01/23 13:26 ID:UzgLwV6G
>206
で、206のお好きな
そのバンドの名前は何語で、
どういう意味なんですか?

それとも日本語に
そんな表現・語彙があるのかしら。

って、小学生、せいぜい中学生、だろまじで、を
いじめても面白くありませんね。すみません。。

218 :名無しのエリー:04/01/23 18:44 ID:IhYFx9/G
「B'z」って造語じゃないの?
「DEEN」とか。
何語でもないし、特に意味もないと思うけど。

219 :名無しのエリー:04/01/23 23:31 ID:Gu/9L//g
なんつーかさ、英語使うなとか日本語じゃなきゃダメっていうのって
ロックバンドのやつに弾き語りのやつが、「アコギの方が素晴らしい音だから
エレキなんて弾くなよ」っていうようなもんだと思うんだけど。

あと外人が聞いたら失笑モノ、って言ってるヤツはただの揚げ足取りにしか思えん。
それかそいつこそが外国コンプレックス。なんでネイティブが聞いたらとか
意識するの?訳分からん。普段外人に囲まれて生活してんのか?


220 :名無しのエリー:04/01/23 23:51 ID:B2G+SN3v
J-POPのアルファベットのユニット名は大半が造語じゃないの?
GLAYだってそうだし。

個人的には日本語に直訳すると情けないユニット名だと
明らかに英語かぶれって感じがしてかなり痛いと思う。
ただ、そう思いつつもそのユニットの曲を聴いてしまう俺も俺だな・・・

221 :名無しのエリー:04/01/24 09:54 ID:kOYPerN3
パ桑田
まだユーミン、浜崎の方がパ桑田よりまともな声だと思う。
本当に桑田の声は最悪、ゴミ以下(ゴミによっては資源になるし)、
放射性廃棄物ぐらいしかたとえが思いつかない。
こいつを見ていると、「人はどこまで傲慢になれるか」というのをまざまざと感じる。
弱い立場の人間に、どんなひどいことをして許されてしまう芸能界の悪しき慣習。
デビュー時はペコペコしてて、いざ売れると(実力もないくせに)大物ぶる。
「津波」なんか、単なるドキュソソングやん。
それに、何が「米国は僕らのヒーロー」だよ。
政治批判ソングなんていっているが、実は一種の便乗商法で、結局、飢えや病気、戦争で苦しむアフガン難民や、
祖国のために戦うアメリカ兵を食い物にした、最低の行為だろうね、桑田の今回の行為は。
去年、大阪での学校乱入殺傷事件を受けて、被害者に鎮魂歌を作った宇多田みたいに注目されると思ったのかね、桑田は。
だとしたら、本当に人間のクズだね。
こいつのヲタも狂っているとしか言いようがない。
コンサート会場の近くで、かぶり物したフリーター(無職?)の男が、ギター片手にサザン唄って自己陶酔している。
オウム真理教の説法会のようでキモイ。
周りの迷惑考えろって、他に有意義な時間の使い方は出来ないのか。
狂った奴はヲタも狂っているよな

222 :名無しのエリー:04/01/24 09:55 ID:kOYPerN3
桑田に決まってる
何曲ぱくっているんだ。
ヲタも宗教的に桑田を支持しているし。

ベストの売り上げだって、おまけ作戦とオリコン買収でなしとげた記録。

売り上げしか誇るものがない哀れな桑田

223 :名無しのエリー:04/01/24 09:55 ID:kOYPerN3
桑田佳祐
だいたいこいつは調子に乗りすぎ。
テレビに出演してもわざわざ視聴者に寒いギャグを逝って
さも「私は気のいい明るいオッサンでーす。」とアピールして
視聴者にコビコビしているのが見ててウザイ。
でも桑田をなんでもかんでも支持してりゃ自分も餌にありつけると  
勘違いしている業界関係者や糞ミュージシャンも見ててキモイがな
まあ桑田も勘違いしちゃったんでしょうな。周りから祭り上げてもらって
そりゃ過去のヒット曲の焼き直しでコーラのCMで宣言してもらって新曲を出したら売れて。
まあ楽して儲ける手段を思いついたわな。
詩も毎回、当たりさわりのない中身のないキモイラブソングだしな。
まあ、どっちにしろ桑田は音楽的にはすでに終ってるし。最近では声もまともに出せてないしな。
音楽番組で出演した時なんか酷かったな、声が出ない部分を口パクで一部分ごまかしてるんだもんな。

そういえばこいつが昔、出した曲で「吉田拓郎の唄」とかいうのがあったな
「唄えないお前に誰が酔う」な〜んてフレーズがあったが、
まさに今のアンタのことだろって思ったよ。
もう氏ね!って感じ

224 :名無しのエリー:04/01/24 14:43 ID:Os5JxSXj
直訳なんてしなきゃいいじゃん。

225 :名無しのエリー:04/01/24 15:08 ID:X9fQLVPw
>>208
おれの記憶だと一番最初にはじめたのはチェッカーズだと思うぞ

フミヤ、ナオユキ、モク、トオル、クロベエ・・・・あと忘れた
みたいに全部カタカナだったけどね

その後、いろんなのが出てきたなぁ。
ブルーハーツのヒロトとか。
レベッカのNOKKOとか。
80年代のバンドブームの始まってから増えた気がする。
間違いがあったら誰か訂正お願いしまつ

226 :名無しのエリー:04/01/24 15:46 ID:rDhRHabu
>>219
英語使うやつって、それが、かっこいいと思ってるわけだろ、
でも、本場では笑い者ってのは、滑稽な話だと思わない?
日本人相手だからイイって言われればそれまでだけど、
問題は、君が、そう知った上で、そいつらを素直にかっこいいと思えるかどうかだ。
俺にはお笑いにしか見えない。

227 :名無しのエリー:04/01/24 15:49 ID:CiJkURXI
笑える。

228 :名無しのエリー:04/01/24 15:56 ID:lIQ8IBA8
ドイツ人やフィンランド人が英語使うのはどうなのよ?

229 :名無しのエリー:04/01/24 15:57 ID:CiJkURXI
>>228
う〜ん…

答えは>>226に任せた。

230 :名無しのエリー:04/01/24 16:11 ID:nimHnssy
>>228
全部英語で歌ってるからOK。ヨーロッパのアーティストは
世界を市場にしてるし。
日本の邦楽は日本人しか聞かない(あと東アジアの一部)
日本語で歌うのか英語にするかどっちかにしてほしい。
ただ英単語がこちょこちょ出てくる歌詞はまじで勘弁


231 :名無しのエリー:04/01/24 16:28 ID:lIQ8IBA8
なるほど。全て英語ならよしか

ならばエックスのように全て英語だが発音がヤバメなのはどうかな

232 :名無しのエリー:04/01/24 16:52 ID:2KRP1pFQ
どうだろうと完成度高けりゃいいじゃん
どうせ海外になんて出ないんだし、日本人として気持ちよけりゃ
出てるのも圧倒的に曲がいいのでんなこと気にされてない

233 :名無しのエリー:04/01/24 18:20 ID:4GoH5N5o
>>231
最初から日本人相手に曲作ってるのに、なぜ英語って感じだな。
客がアメリカ人だったらわかるけど。
台湾のバンドが台湾人の客の前で、ヤバイ日本語で歌ってる姿を想像してみてくれ。
憧れの眼差しで、それを見てる観客があまりにもかわいそうじゃないか。

234 :名無しのエリー:04/01/24 18:44 ID:S3dV9t6u
おれの親戚のおじさん、桑田圭介の入ってたサークルの
後輩だよ。おじさんは浪人して青学入ったから桑田とは同い年。

235 :名無しのエリー:04/01/24 19:17 ID:37n6pvxk
俺が好きなアーティストは・・
スピッツ
小島麻由美
aiko
サニーデイ
くるり
ゲントウキ
ゆず
どれも使ってないな

236 :ノーカット・星:04/01/24 20:12 ID:O86DWVE0
英語を奮発連発する歌手はあまり好きでは無いけど
民夫が『月を越えろ』で 「ゴトゥーザパーリナーイ♪」って歌った時は
ちょっと嬉しかった

237 :名無しのエリー:04/01/24 20:52 ID:HNpJfAFH
お前らそんなに英語を毛嫌いしてなんになるんだ?

コンプレックスか?

238 :名無しのエリー:04/01/24 21:02 ID:+d/T4r0F
>>278
中2の時、英語が1でママンに叱られたから。
英語サイテー

239 :名無しのエリー:04/01/24 21:13 ID:xsevKeur
>>237
みんな英語が嫌いって言ってるんじゃないだろうよ
必要のないところで英単語がちらほら入るのが変だと言ってるんだろ

英語にコンプレックス持ってないから嫌なんだよ
逆にコンプレックス持ってて英語という言語に憧れてる人は英単語の乱用するかもな

240 :名無しのエリー:04/01/24 21:16 ID:HNpJfAFH
その言い方だと、英語に憧れても使うことすら許されないみたいに聞こえるな。


241 :名無しのエリー:04/01/24 21:28 ID:2KRP1pFQ
>>235
そうじゃなくてそれらのヲタだから英詞批判すんじゃないの

242 :名無しのエリー:04/01/24 22:12 ID:rfp4d94K
好きなアーティストなんて聞いちゃいねーよ

243 :219:04/01/25 07:44 ID:kRd2F8Tj
>226
だから、なんで本場では〜って話になるのかが分らない。
なんでそんなに外国を意識するの?コンプレックスにしか
思えないんだが。例えば日本人ミュージシャンが世界進出を狙って
全英語詞の曲をアメリカで出したら、文法や発音がおかしいって
現地で笑いモノになってる、っていう話なら滑稽だとは思うが。
日本人相手にやってるんだから別にどーでもいいじゃん。
日本人なんだから日本語だけでで歌えってのもおかしいしね。
英語ごちゃ混ぜにするのが、今のJPOPなんだし、世界に類を見ない
日本の音楽の大きな特徴だよ。
あと日本語だけで歌ってればいい曲、ってわけじゃないのと一緒で
英語ごちゃまぜでカッコいいのもあればダサいのもある。以上。



244 :名無しのエリー:04/01/25 11:53 ID:EHZYmXtB
「本場の人たちがダサいと言うから、自分もダサいと思う」
っていうんじゃ、自分に主体性がないじゃない。

245 :名無しのエリー:04/01/26 02:30 ID:Hy6QLOx9
>>231
>ならばエックスのように全て英語だが発音がヤバメなのはどうかな
それは英語がどうとかいうより、「歌下手だなぁ」と感じるのに近くないかな。


台湾人のビビアン・スーの歌う日本語詞はちょっと発音綺麗じゃなかったね。
でも売れたけど。

246 :名無しのエリー:04/01/26 18:19 ID:OP8ZWXrv
>>243
>だから、なんで本場では〜って話になるのかが分らない。
>なんでそんなに外国を意識するの?コンプレックスにしか
>思えないんだが。例えば日本人ミュージシャンが世界進出を狙って
>全英語詞の曲をアメリカで出したら、文法や発音がおかしいって
>現地で笑いモノになってる、っていう話なら滑稽だとは思うが。
>日本人相手にやってるんだから別にどーでもいいじゃん。
だって、グローバルな時代になってるんだから、しょうがないじゃん。
変だと知った上で、君みたいに思うならしかたないけど。
多くの人は、嫌だなって思うんじゃない、カッコ良い、カッコ悪いが重要な世界だし。

>日本人なんだから日本語だけで歌えってのもおかしいしね。
さらっと言うけど、おかしくないよ、日本人が日本人相手にカバー曲でもないのに、
英語や中国語やロシア語で歌ってたら、そっちの方がおかしいよ、そりゃ一部には
そう言う特殊な人たちがいてもいいと思うけど、全体がそうなってたらおかしいよ。

>英語ごちゃ混ぜにするのが、今のJPOPなんだし、世界に類を見ない
>日本の音楽の大きな特徴だよ。
そういう受け入れ方はよくないよ、君はある種のマニアだよ、B級映画のここがいいみたいな、
JPOPマニア。

>あと日本語だけで歌ってればいい曲、ってわけじゃないのと一緒で
>英語ごちゃまぜでカッコいいのもあればダサいのもある。以上。
それは、いい曲はあるね、カッコ悪いけど。

247 :名無しのエリー:04/01/26 18:26 ID:jlO02wbC
バイリンガルの俺にとっては、ものすごくナチュラルなフィールがするんだが。
まあ雑民のエブリバディには一生アンダースタンドできないと思うよ。

248 :名無しのエリー:04/01/26 18:26 ID:PQPKZ84o
・・・・おまえは浜崎あゆみか??

249 :名無しのエリー:04/01/26 18:30 ID:4eujhvdK
つーか、お前ら少年ナイフって知ってる?

250 :名無しのエリー:04/01/26 18:31 ID:gRAN8wzx
ナガシマサンじゃねえか?

251 :名無しのエリー:04/01/26 18:35 ID:S6ge5II+
毎日がエブリデイ

252 :名無しのエリー :04/01/26 18:35 ID:JRx1okul
>>246
>カッコ良い、カッコ悪いが重要な世界だし。
>さらっと言うけど、おかしくないよ
はい矛盾しまくり。
さらっと言うけど、おかしいって。
日本人だから日本語の音楽だけをやれって言ってるならおまえは民謡だけを聞いてろ。
それが最高の日本の音楽だ。
でもそれがかっこいいか?
カッコ良いカッコ悪いが重要な世界だと分かってるなら何故日本人が英語をうたっちゃかっこわるいんだ?
そこまで日本人の英語はへたくそと分かる耳を持ってるのか?
結局かっこつけて音楽を語ってるにすぎん。
おまえはいつの時代の人間だ?
尊王攘夷派か?

253 :名無しのエリー:04/01/26 18:53 ID:Sx4VDvat
デーブスペクターは日本のポップスは全然興味ないとさ
英語使ってるようだけど僕には何を言ってるのか分かりません」と言ってたよw
ポップスやロックなら日本のじゃなくても自国の音楽聞いてればいいんです、僕の場合はw
ちなみに演歌が好きらしい

254 :名無しのエリー:04/01/26 19:33 ID:1JwBy1PO
>>246
こいつは好きなアーティストが英語使ったら
コロッと思想変換しちゃうに100ユーロ

255 :名無しのエリー:04/01/26 19:36 ID:TAuIBPYP
演歌が好きって所で何か説得力が消える

英語混ざると嫌って人は保守的なんだろうね、
そういう人種がいるのは自然だと思うよ

256 :名無しのエリー:04/01/26 19:39 ID:Sx4VDvat
>>255
演歌好きな外人いっぱいいるでよ

英語混ざってもいいけど間違ってるのを使うのはおかしくないか?
英語圏の人にも通じない英語(つーか英単語?)
そんでもって日本人にもいまいち理解しがたい英語って使う必要あんのか?

257 :名無しのエリー:04/01/26 19:40 ID:Sx4VDvat
>>251

面白い!!今気付きました

258 :1:04/01/26 19:45 ID:BM6e03iR
音楽的だからって理由で英語を使うのはいいんだけどさあ、
ただ単に英語はカッコいい、日本語はダサいって思ってる人が多いと思う。
例えば道徳をモラルと言ったり、政策をマニュフェストとかって
わざわざ英語に言い換える人って絶対英語の方が
日本語より優れてると思ってるんじゃない?
自国の言葉があるのに他国の言葉に言い換えるのって
日本人だけだと思うし、そういうのって日本人が何でも受け入れる
国民性からくるものではなくて、ただ日本と日本語に
誇りが持てないだけだと思う。そういうのが俺は嫌だ。

259 :名無しのエリー:04/01/26 19:47 ID:TAuIBPYP
>>256
へたな人がマジメに使ってるとかっこわるいねまぁ

260 :名無しのエリー:04/01/26 19:49 ID:TAuIBPYP
>例えば道徳をモラルと言ったり、政策をマニュフェストとかって
英語のほうがわかりやすいこともある。ふつう使い分ける。

261 :名無しのエリー:04/01/26 20:32 ID:9Jgq+iky
ケースバイケースってやつですか

262 :名無しのエリー:04/01/26 21:13 ID:Lq0ZpCJl
道徳 と モラル
政策 と マニュフェスト は
微妙に違う意味で使われてるよね

263 :名無しのエリー:04/01/26 21:58 ID:bQaC0DFK
このスレは不毛だね。
「バカの壁」の所為で話が噛み合わないもんね。

264 :名無しのエリー:04/01/26 22:02 ID:lu8z/MN3
で、自分はどっち側なの?

265 :名無しのエリー:04/01/26 23:34 ID:82Xn2GqQ
ELT「出逢った頃のように」
♪My Love Is Forever〜
の部分、もし日本語だったらどんな歌詞入る?
逆に不自然じゃないか?

266 :名無しのエリー:04/01/27 01:14 ID:pVSfxNl+
>>258=1
そもそも「自国の言葉」って何?
君も使ってるその漢字は、文字のとおり元々中国のものだ。
カタカナもひらがなも漢字から生まれたもの。
「日本語」ってのは、生まれたときから他の国の言葉を吸収して成長してきたわけだ。
そして吸収するたびに、それぞれの言葉の微妙な意味の違いによって
とても細かい使い分けをすることが可能となってきた。
・・・と、>>85さんが言ってるわけだが、読んでないのか?

ともかく、それで今更「英語はダメ」なんて言うのはナンセンス。
日本語に誇りが持てないんじゃなくて、拡張自由なのが日本語の誇り。

267 :名無しのエリー:04/01/27 01:21 ID:pVSfxNl+
>>258
ついでに
>ただ単に英語はカッコいい、日本語はダサいって思ってる人が多いと思う。
>わざわざ英語に言い換える人って絶対英語の方が
>日本語より優れてると思ってるんじゃない?
>ただ日本と日本語に誇りが持てないだけだと思う。
これらの根拠を、証拠をあげて論理的に述べてくれないかな?w
勝手に決め付けたように言うのはよくないと思うがなー。
君がそうだから、というのなら納得するが。

私は、漢字だってすごいカッコいいと思うよ。
ひらがなだって温かみがあるし。
でも乗せる音楽が西洋のだからね・・・。

>>265
直訳すれば「わたしの愛は永遠よー♪」だけど、
曲を知らないからなんとも・・・。

268 :1:04/01/27 02:32 ID:fp2IDhg0
>>266
自国の言葉とは日本語のことです。日本列島が大陸から離れたとき
列島に住んでいた人々によって形作られていったのが日本語です。
確かに古来から日本人は外国から言葉を輸入しました。しかしそれは
日本にはない物、事、表現を表すために外国語を輸入したんですね。
現代のように、日本に元からある言葉、前にも言ったけど
「道徳」を「モラル」と言い換える必要ってあるのかなって思いますね。
拡張自由と言ってもいくらでも拡張してもいいもんじゃないと思うんです。
拡張するにも限度があると思うんです。俺も保守的な人間なんでね、
日本語がカタカナ語ばっかになるのは嫌だからそう思ってしまうんですかね。

269 :1:04/01/27 02:37 ID:fp2IDhg0
>>267
俺は文面からも分かるように推測で言いましたよ。
断定はしてないのでそんなにムキにならなくてもいいんじゃないですかね?
勝手に決めつけられたと勘違いされても困りますよ。
そういう人が多いと思うって言っただけで、
貴方みたいな例外もそりゃいると思いますよ。

270 :266=267:04/01/28 00:15 ID:29tx5lXo
>>268
「モラル(moral)」には、「道徳」「倫理」「品行」などという意味がある。
「morale」なら、「士気」「風紀」。これは主に軍隊で使うのかな。
「最近は若者のモラルが・・・」とか言うときはおそらく前者だと思うけど、
一言で「道徳」などとは言い表せないと思う。やっぱり「モラル」は「モラル」。

1500年ぐらい前から拡張されてきたのに、それを君の感覚で勝手に制限されても・・・。
でも、私もカタカナ語ばっかりになるのは嫌だな。意味あまり分からないんだよねw

>>269
断定してるなんて言ってないよ。
そう推測する根拠を示して欲しいわけ。
内心自分も「日本語より英語の方がカッコいい」と思ってるんじゃないかな?


271 :名無しのエリー:04/01/28 01:16 ID:BWKE9yuq
>>267
>でも乗せる音楽が西洋のだからね・・・。
剥げ同。っていうかだいぶ前にもこのスレで同じ内容のレスをした。

漢字と同じで、西洋音楽ってもんを丸ごとひっぱてきたんだから、
言葉とメロディーが一体化してる「歌」ってものの中でそう簡単に
切り割りできるもんじゃないよね。

作曲のシステムは向こうのにのっとってるわけだけど、
そこに乗せるメロディーが単純に日本語が乗りやすいような
物ばかりできるわけじゃないんだし。日本語が乗りやすいような
曲ができることもあるけど、そうじゃない曲もある。

そういう部分があるわけだから英語使うことに
必要以上に神経質になることはないでしょ。

>自国の言葉があるのに他国の言葉に言い換えるのって
>日本人だけだと思うし、そういうのって日本人が何でも受け入れる
>国民性からくるものではなくて、ただ日本と日本語に
>誇りが持てないだけだと思う。そういうのが俺は嫌だ。
だったら普段「洋服」を着てる我々はどうなんだ?
日本人女性はみんな十二単を着ないと駄目なのか?

272 :1:04/01/28 01:25 ID:ixTk0QXH
>>270
音楽の話題とそれてきてんだけど、根拠を示すと、
日本は戦後日本の歴史を全て否定した。
そして日本の過去のものは全て古いとか劣っているとか、
間違っているという考えが浸透しているわけ。
そんで馬鹿な西洋かぶれがわざわざ日本語を英語に言い換えたりしてんの。
道徳→モラルとか政策→マニュフェストってのも
言い換えたらカッコいいとか思ってやがんの。馬鹿じゃねーの。
俺からしたら「ぷぷ」って感じなんだけどね。
でもやっぱ音楽的には英語の方が適してる思うし、
英語使う方がいい場合もあるってこのスレ見てて思った。
だけど個人的には森山直太郎みたいなのが好きですがねぇ。

273 :1:04/01/28 01:31 ID:ixTk0QXH
>>271
日本に誇り持ってたら俺は洋服でも何でも西洋のもの
取り入れてもいいんじゃないの?俺が嫌いなのは
日本なんて別に好きじゃないしどうでもいいって言ってる連中。
洋楽板に多いね。

274 :1:04/01/28 01:38 ID:ixTk0QXH
ごめん、何か>>273の文が変だ。
日本に誇りを持ってる人なら、洋服を毎日着ていようが、
着物とかの日本の文化も尊重もしてるわけだから俺はいいと思うってことです。

275 :名無しのエリー:04/01/28 01:39 ID:NzzZFDhc
じゃあ日本語を大事にしている歌手が
時折英語を使うくらいなら許容できるという事だね。

276 :1:04/01/28 01:53 ID:ixTk0QXH
>>275
スレタイと矛盾しますが、日本語を大切にしてる人なら、
どれだけ英語使おうがいいと思いますね。
でも俺の見た限りでは日本語軽視の人が多い感じですね。
それに、下手な英語使って本国の人に失笑食らうの
もちょっと恥ずかしい気も少しはしますね。
前日本の歌手の英語をアメリカ人に聞かせる企画やってたんですけど、
ほとんど発音下手とか言われてましたね。ミーシャの発音は良かったらしいです。

277 :名無しのエリー:04/01/28 02:02 ID:NzzZFDhc
>でも俺の見た限りでは日本語軽視の人が多い感じですね。

まあそれは中高生狙いの低俗な音楽が溢れているってだけで
英語の発音以前の問題で終わってる感じだね。
そういうのを鼻から無視して見渡せば頑張ってるのもいると思うよ。
某大衆バンドのヴォーカルも、英語の発音に関しては
教師を付けてかなり練習したらしいし。
(その結果良くなったかは知らないけど)

278 :名無しのエリー:04/01/28 02:07 ID:NzzZFDhc
訂正

英語の発音以前の問題→日本語軽視以前の問題

279 :名無しのエリー:04/01/28 02:17 ID:YUCxfmpH
aho

280 :名無しのエリー:04/01/28 02:20 ID:NzzZFDhc
↑fool

281 :名無しのエリー:04/01/28 02:44 ID:epgML40t
中学生が多そうなスレだ。

282 :名無しのエリー:04/01/28 02:48 ID:BWKE9yuq
実際多いんじゃない?

俺が厨房のときも似たようなこといってる奴結構いたし

283 :名無しのエリー:04/01/28 14:22 ID:O5kU5dSI
>>267
>直訳すれば「わたしの愛は永遠よー♪」だけど、
>曲を知らないからなんとも・・・。
曲聴けば分かるよ、どれだけ英語の方が少ない音でたくさんの意味をこめられるか。
そして、それを日本語に直すと、どれだけ不自然になるか。

284 :名無しのエリー:04/01/28 15:09 ID:ixTk0QXH
日本語に直したら不自然になるに決まってんだろが

285 :名無しのエリー:04/01/28 15:26 ID:N8H6TMRa
それが嫌なんだよ。折角日本語でいい歌詞書いてても、英語の部分で萎える。

286 :名無しのエリー:04/01/28 15:31 ID:epgML40t
真性のアホだな。
だったら「あなたと出会った頃のように」を英語に直訳して自然かどうかも考えろ。
それに今はあんま見ないけど昔は米英のミュージシャンの曲を日本語でカバーするのは珍しくなかった。

287 :名無しのエリー:04/01/28 15:37 ID:WzozQlc2
おいおい、道徳とモラル、政策とマニュフェストは言い換えじゃないやん。
第一にマニュフェストはあれだけどモラルはもう日本語の範疇だろ。
更に言えば、「道徳」も「政策」も元々日本になかった言葉でしょ。
多分、明治になってmoralって英単語を「道徳」に訳したんじゃないのかな。
つまり漢字に直すかカタカナに直すかの違いだけ。
それより英語崇拝より漢字崇拝の方が根が深い問題なのに
こちらはあまり話題にされないのがとっても不思議。



288 :名無しのエリー:04/01/28 16:02 ID:5I9r9MRs
桜井の声は公害だろ。
はっきり言ってアイドル以下。
自分に出だし出来ない妻子を捨てる非人間性。
平然とビートルズをパクる盗作行為。
「名もなき詩」、「君が好き」なんてDQN曲流して、日本の音楽を汚した罪は大きい。
エイズ男のようなルックスも最悪、ダサイ服装から立ち込めるDQNな
空気。

早く死んでね、ゲス桜井よ。

289 :名無しのエリー:04/01/28 16:03 ID:4X205g1I
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、   
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、  >>290
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!  激しくワラタ、と。
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;


290 :名無しのエリー:04/01/28 16:40 ID:wLW6ZIdj
なんかあれだな。自分の意見がないやつばっかだな。
「本場では笑われる」とか「外人が聞いたら失笑モノ」とか
そんなに外人の反応が気になるのか?外国コンプレックスも
たいがいにしろよ。日本語厨のやつらは洋服きるんじゃねーよ。
胴長短足な日本人体系でGパンとか履いてんのも、「本場」の
人から見たら失笑モノだよw 

291 :名無しのエリー:04/01/28 22:35 ID:YsJR1KpH
邦楽って日本人向けの音楽だから日本人にうければ英語もありじゃない?
外人がどうこう言ってるけど、外人だって自国のミュージシャンの音楽をメインに聞くだろうから、わざわざ邦楽になんか興味示さないと思うよ。
日本人だって大半は邦楽は聴くだろうけど、洋楽なんてどうでもいいだろうしね。他国の音楽まで聴くのは一部のオタのみ

歌詞で勝負できない歌手が多いってのは同意するけどね。
流行ってるときはいいけど、何年か後になって聴いたらどうでもいいような曲。
まあ音楽って所詮消耗品なんだし、別にどっちでもいいかも。

292 :名無しのエリー:04/01/29 00:45 ID:g+WRxSdM
>>290
お前が言ってるように、本場なんだから気にしようよ、ロックにしても、
ソウルにしてヒップホップにしてもブルースにしても全部。
お前みたいのを相手に、英語使ったり、フレーズぱっくたりする曲の時代は終わったんだよ。
お前は一生日本にひきこもってろ!

293 :名無しのエリー:04/01/29 00:51 ID:sNeJvqCf
>>287
てか「道徳」を外来語と位置付ける言語学者っているの?
「モラル」が日本語の範疇だって言うけど、それは要するに
言い換えたからそうなっただけじゃん。
国立国語研究所だかがそういう外来語を日本語に変える活動してるけど
俺はそれに賛成だね。日本語で言える言葉をわざわざ
「モラル」とかの英語にする意味ってあるの?

294 :270:04/01/29 01:08 ID:Ga219B8b
>>270
マニフェストはともかく、道徳とモラルは「言い換え」ではないと言ったんだが・・・
まぁ、それは>>287さんも書いてくれてるからいいとして。

確かに、明治の頃から西洋にこびる人はたくさんいる。
今だって欧米文化を追ってるのは事実だけど、それはまた別の話。
私が訊いてるのは、なぜ君が
「英語を使ってる奴は日本語より英語の方が優れていると思っている」
「英語を使ってる奴は日本語に誇りがもてないんじゃないか」
と思ってるのか、ってことだよ。
本人に聞いたの? そう発言してるのを見たの?
本当にその人が西洋かぶれかどうかは、見ただけでは断定できない。

これはコンプレックス(これも日本語に訳しにくいな)とも関係してくるけどね。

295 :1:04/01/29 01:26 ID:sNeJvqCf
>>294
だって明治時代には西欧至上主義が広まって、日本の公用語を
本気で英語や仏語にしろって主張する人が出てきたんだよ。
こういう人たちって日本語に誇りが持てなくて、
英語の方が優れてるって思ってたんじゃない?

296 :267:04/01/29 01:43 ID:Ga219B8b
>>244は私の発言なんだけど、>>290に同意。
外人というか、他人の評価を気にしすぎ。
自分がイイと思ったらイイ。それじゃいけないのかね。


>>283
必ずしも、英語の方が少ない音でたくさんの意味をこめられる
ってわけじゃないと思う。
・・・・と言っといて、とっさに良い例が思いつかない。(苦笑)
日→英だけど、ドリカムの『晴れたらいいね』なら
♪山へ行こう 次の日曜 昔みたいに雨が降れば川底に沈む橋越えて
が、
♪Let's go to the mountain next Sunday,
closs the bridge which goes down to the bottom of the river like old days.
・・・私の英訳が下手だからか、英語の方が煩わしく見える。
けど、どうにかメロディーには乗るな。

英→日なら、さらに難しい・・・。
あなたの言うとおりかも知れない。

297 :名無しのエリー:04/01/29 01:45 ID:PL1G7Nwz
1の言うとおり!
全く正しくてグウのねもでません!!

でも、1さんの文章は論理的じゃないでし!

維新のためならしんでもいいです
そしてアングロサクソンはこの世から抹殺しなければなりません!!!


298 :294:04/01/29 01:53 ID:Ga219B8b
>>295
今話してるのは、そういう人たちじゃなくて現代の歌手たち。
ごめん、私の書き方が悪かったかも・・・。

そりゃ、世界的に英語使ってる人は多いんだから、
そんなこと主張する人もいるだろさ。

299 :名無しのエリー:04/01/29 01:58 ID:PL1G7Nwz
俳句がもっともスタイリッシュで意味が含みもある
詩の形式だということをしらんのですか?

意味がある方が偉いってことでもないんだけどさあ

300 :名無しのエリー:04/01/29 01:59 ID:PL1G7Nwz
300。

301 :名無しのエリー:04/01/29 02:39 ID:BPsaYVTr
だから結局は、現代も日本はアメリカの植民地なんですな。
アメリカでロックが流行れば日本でもロック
アメリカでディスコサウンズが流行れば日本でもディスコ、
アメリカでラップが流行れば日本もラップブーム

歌詞は少し英語が入ればかっこいいと思ってる。

302 :名無しのエリー:04/01/29 02:46 ID:BPsaYVTr
こんな歌があります

every night and day i cry out
need somebody's love
レンガの路孤独なピンナップボーイ
まるでmothheoless cild (lady‐M.を探せから抜粋)

ごちゃ混ぜで意味がさっぱーり分からんね
日本語か英語、どちかにしろや

303 :名無しのエリー:04/01/29 08:48 ID:PqLeR6mB
それは>>42と同じようなものでは

304 :名無しのエリー:04/01/29 13:20 ID:7206fCAo
K DUB SHINE

305 :名無しのエリー:04/01/29 14:35 ID:u+Y7Vk5a
つーか、日本語で言える言葉をわざわざ英語にするのは長嶋茂雄くらいなもん
要はこのスレの奴はミスターを糞だと言いたいのか
それともたけしさんまタモリがBIG3のゴルフでやってたような
一切の横文字を禁止にしたいわけ?あれ、ゴルフはなんて言うんだっけ?庭球?
なんにしろ歌詞はリズムとメロディーが前提にあるので別の話だね
中には(なんちゃって)英語で思いついたフレーズを
空耳アワー的に強引に日本語に訳す人もいるけどそういうのを日本の誇りと言うのか
でもそもそもやってる本人にそんな自覚もないだろうしなぁ

306 :名無しのエリー:04/01/29 15:10 ID:sNeJvqCf
長嶋茂雄の英語なんて笑いのネタにされてるじゃん。
邦楽で英語使う奴もそれと同レベルだな。
変な発音なのに本人はカッコいいと思って歌ってるから
見ててこっちが恥ずかしくなる。SPEEDとかまじ恥ずい。

307 :名無しのエリー:04/01/29 17:23 ID:tkt6v3w5
>292
どういう意味?日本も本場だって事?意味がワカンネ

歌詞で勝負が出来ないやつが多いって話があったけど
俺は歌詞でしか勝負出来ないやつが多いと思うがね。
本来音楽そのもの(メロディーやリズム)が良ければ
歌詞なんかカンケーナイと思うんだよ。アメリカのフォークシンガー
とか本国ではすごい売り上げなのに、日本とか他の国では
さっぱりとかいるじゃん。それは歌詞で売ってるからなわけよ。


308 :名無しのエリー:04/01/29 17:26 ID:MsSXHV3x
いや〜、日本の歌手のほとんどが長嶋一茂みたいな感じじゃないの?

メイビーおれはそうスィンキングしてるんですよ
ビコーズ、政治家だってジャパニーズのほうがアンダースタンドしやすいのに
イングリッシュでトークしたりするもんね。
ジャスト、ジャパニーズはアメリカのコロニーライクスだよね

>>305
ゴルフは外来語なのでゴルフでオーケーなんだよ
アメリカンが寿司のことはスシとSAYするでしょ?

   おれの文章がムカツク人は正常、何とも思わない人は内陸に憧れる外地の人


309 :名無しのエリー:04/01/29 17:32 ID:m3z2Nl33
>いや〜、日本の歌手のほとんどが長嶋一茂みたいな感じじゃないの?

ロクな音楽聴いた事ないんだね。かわいそう。

310 :名無しのエリー:04/01/29 17:35 ID:MsSXHV3x
>>309
YOUは何を聞いてるのかなぁ?教えてくれ

311 :名無しのエリー:04/01/29 17:38 ID:H3bJARWq
>>308
このスレを1から読んだ上で、
まだそういう的外れなレスしかできないのか?
まさに糞だな。

312 :名無しのエリー:04/01/29 17:48 ID:MsSXHV3x
>>311
どこが的外れ?1から呼んでるで
前からいるしよ!
的外れな部分を教えてくれんか?理由も付け加えずただ「的外れ」だけで
は日本語として不自由やなぁ。。。
しかも>>305個人にレスしてんのに他人が割り込んでくるのが邦楽板の
分からんところや

313 :名無しのエリー:04/01/29 17:51 ID:LV+g20/8
ていうか、声も楽器の一つなんだから響きを重視するのはあたりまえ。そいつらが英語のほうが響きがいいとおもったんならそれまでじゃねーかよ。

314 :名無しのエリー:04/01/29 17:54 ID:MsSXHV3x
>>311
>>309
ひとつ言っておくぞ。
おれの意見に何か反論があるならば正当に反論すれば、それもまた良質なレスを
つけたと見える。
しかしお前等のように反論できないからと言ってただの罵倒を述べるレスを
つけるやつは負け組みなんやで。
話をずらさないでくれないか?

315 :名無しのエリー:04/01/29 18:00 ID:sNeJvqCf
>>313
じゃあ響き重視の奴は歌詞全部英語にしろや
そのかわり発音はよく練習しろよ

316 :名無しのエリー:04/01/29 18:00 ID:H3bJARWq
>>312
君が挙げた例文が劣悪な物なのは誰にでも解る事。
現実にはそこまで酷い歌詞はそうそう無いからね。

要は、英語を上手く取り入れてる歌手も居るのに
それら全てを「糞」としているのがこのスレだ。

>おれの文章がムカツク人は正常、
>何とも思わない人は内陸に憧れる外地の人

これは個人に向けた文章じゃないね

317 :名無しのエリー:04/01/29 18:03 ID:H3bJARWq
>>315
>じゃあ響き重視の奴は歌詞全部英語にしろや
ラブサイケデリコは日本語と英語を混ぜているが非常に響きは良いぞ。

>そのかわり発音はよく練習しろよ
その通り。それで話は終わり

318 :313:04/01/29 18:07 ID:LV+g20/8
>>315
おまえバカだろ。それも響きを重視した結果なんだろうが。日本語を続けていくよりある部分だけ英語で歌ったほうが響きがよかったんだろ?317もいってるけど、ラブサイケデリコがそのいい例だろ。
発音が悪いと思ったならそれはそいつの能力がないだけだろ?歌も楽器なんだから「こいつギター下手だなぁ」ってのと同じことだ。
それを許せるか許せないかは本人次第。ギター下手だけど曲がいいから許す、ってな感じでさ。
なにも全員が発音がよくなきゃいけないわけじゃない。

319 :名無しのエリー:04/01/29 18:09 ID:uQNjk8Wf
早い話、自己満足でしょ。自分だけかっこいいと思ってる。
洋服着るなって言うけど洋服のセンス自体がそう。
B形だって黒人からみるとナンセンスと言われる。
ていう自分も海外に憧れはあるから己の首絞める事言ってるけどね。
だけど、日本人に本当の意味での柔軟性があるかは疑問だよ・・。

320 :名無しのエリー:04/01/29 18:27 ID:LV+g20/8
自己満足なのかなぁ?まぁいいけど。

321 :名無しのエリー:04/01/29 18:56 ID:enygFOUv
外人からすれば、邦楽は、和製英語のコンセントと同じくらい訳解らないんだろうな。

322 :名無しのエリー:04/01/29 18:58 ID:bOM7DQBZ
おいおい、じゃあ曲名に英語使うのはOKなの?
浜崎とか、英語わかんないとか言ってるしw
それこそカッコつけてるだけだよなぁ。


323 :名無しのエリー:04/01/29 19:01 ID:jqtkSLKh
i love youとかわかりやすいのなら別に良いと思う

324 :名無しのエリー:04/01/29 19:15 ID:LV+g20/8
曲名はまぁどーでもええんちゃう?
確かにカッコつけてるだけの輩もいるだろうけど、結局リスナーの方もその方がカッコイイって思ってる、一種の需要があるからだべ?

325 :名無しのエリー:04/01/29 19:24 ID:bOM7DQBZ
>>324
だったら詞も同じ事が言えるよな。

大体英語なんて世界共通語だし、何を抵抗する
必要があるの?変な英語使ってる歌手もいるけどww

326 :名無しのエリー:04/01/29 19:44 ID:Ztmn9gj0
発音がイッちゃってるっつーか、アレなアーティストの英語は聞くに堪えないな
蜜柑レンジの落陽の英語聞いた後ならどんな英語も美しく聞こえるよ

327 :名無しのエリー:04/01/29 20:10 ID:PqLeR6mB
曲名は、日本語だと、どうしても日本人には固定観念みたいのがあって
イメージが固定されちゃうとか聞いたことがある。

浜崎あゆみも、そんな理由で曲名を英語にしたんじゃなかったっけ。

328 :名無しのエリー:04/01/29 20:20 ID:JkFv9OP5
歌なんてどうでもいいから、
新庄がSHINJOって名乗るのだけは誰か止めてくれ。

329 :名無しのエリー:04/01/29 21:31 ID:enygFOUv
>>328
同感 w


330 :名無しのエリー:04/01/30 00:15 ID:0VMbEMPf
英語使う=カッコつけてるんだろ?っていう中学生みたいな考えやめようぜ。
一体何年前の発想なんだよ。PS2とかをまったく知らないで
「ゲームってあのピコピコやるやつだろ?」とか言ってるおっさん並みだぞ。


331 :名無しのエリー:04/01/30 00:29 ID:Ld2hgHLV
>>327
同意。
英語だと意味をぼかす効果があるように感じる。
もともと英語の言葉は、日本語に比べて抽象的なのかも知れない。

また、漢字は表意文字で、アルファベットは表音文字だからかも知れない。
漢字は文字を見ただけで意味がはっきりと分かる。
私たちは生まれてからずっと使ってるから、なおそう感じると思う。
それに対してアルファベットは、文字を見ただけでは意味が分からない。
それが並んでるのを見て初めて、「こんな感じ」とイメージできる。

この仮説を元にすると、ひらがなやカタカナやローマ字の曲名も
同じ効果があると考えられる。
(「歌」「うた」「ウタ」「UTA」と並べると、確かにそんな感じがする。
それとは別に、ひらがなは柔らかい感じ、カタカナは硬い感じがするけど。)
また、フランス語やドイツ語やハングルでも同じだとも考えられるけど、
大多数の人はほとんどそれらの言葉が分からないから、
みんながちょっとは意味が分かる英語が一番効果的なんだろう。

欧米の人で漢字の意味が分かる人はあまりいないだろうから、
それらの人向けの曲で漢字を使うと、むこうの人たちにとっては
日本人向けの曲で英語を使うのと同じようなことになるかも知れない。

・・・と、また妙な話になってスマソ

332 :名無しのエリー:04/01/30 00:34 ID:gytgAkJq
英語の歌詞を書いたり、歌ったりするのは、
英語で感情を表現できるヤツが、やることだと思うな。

333 :名無しのエリー:04/01/30 03:01 ID:oBGjDtDz
日本語英語は日本人専用だから。
リズム感が向上すると言うが、英語混ぜようとall日本語だろうと、
外人には両方同じに聞こえるんじゃないか?


334 :名無しのエリー:04/01/30 06:45 ID:eFmm+/mq
>>325
英語は、世界共通語である前に
イギリスやアメリカなどの国の母語。その文化の言葉。
そして、日本人にとって、母語ではない。

335 : ◆/MXWNcccds :04/01/30 07:44 ID:Ktod/8+r
そういや、イギリス人とへたくそなえーごで喋っていたら、
 君の英語はfuckin american englishだね。
と、言われたの思い出した。

スレとあんまりかんけーねーんだけどな。

336 :名無しのエリー:04/01/30 18:12 ID:0VMbEMPf
>332
じゃあ、ドイツや北欧のバンドなんかが英語で歌ってるのもダメなの?


337 :名無しのエリー:04/01/30 18:16 ID:Y7zZ+hCv
日本語とフランス語が最もロックに合わない言語だとMAGMAの誰かさんが言ってた。
だからロックに合う英語で歌ってんじゃないの?まぁ最近の糞バンドがそこまで考えているかどうかは分からんけど。

338 :名無しのエリー :04/01/30 18:52 ID:jaN2Mhyo
そんなのどっちでもいい。


339 :名無しのエリー:04/01/30 19:46 ID:0VMbEMPf
>337
俺はメタル板住人だが、メタル板では「日本語メタル」は
ありか無しかで揉めたりするよ。俺的には日本語でメタルやると
どうしてもダサくなるから、英語で歌って欲しい。
それを逆手に取って成功したのがSEX MASHINEGUNSだと思ってる。


340 :名無しのエリー:04/01/30 19:54 ID:jtyyDob6
>>339
ガンズは上手くやったよなぁ・・・。感心するわ。
SIAM SHADE・・・は結構英語交じりか、でもあんま違和感ないな。

341 :名無しのエリー:04/01/30 19:59 ID:0VMbEMPf
>340
うん、すごい上手いやり方だと思う。どうせダサいなら最初っから
お笑い系の歌詞で行こう、みたいなw 
シャムは声がビジュ全開なのが惜しかった。歌詞も英語ならねぇ。。。
曲的にはポップなのからプログレぽいのまで揃ってていい感じだったのに。


342 :名無しのエリー:04/01/30 20:10 ID:zMehANHd
日本はアメリカ寄りすぎんだよ。
裏ピースなんてUKファックだよ。

343 :名無しのエリー:04/01/30 20:40 ID:2G0VtKeQ
英語を歌詞にいれることに違和感だとか嫌悪感を持つ輩は、全員クズ。
なんでいやがるのか全くわからない

344 :名無しのエリー:04/01/30 21:11 ID:Y7zZ+hCv
日本語の歌詞の中に英語を、それも単語だけ入れてるのはちょっと嫌い。

345 :名無しのエリー:04/01/30 21:43 ID:2G0VtKeQ
>>344
>>313>>318のやつをみとけ。この意見が正しいと俺はおもう。

346 :名無しのエリー:04/01/30 21:51 ID:Y7zZ+hCv
そうかも知れんけど、帰国子女のやつが普通に日本語で会話してるときにラジオとかビデオとかだけ本気発音だったら気持ち悪くない?

347 :名無しのエリー:04/01/30 21:58 ID:6nBJr9mi
あれだよね、Coccoは確か
英語と日本語が混ざってる曲は一曲しかないはず。
カタカナは別としてね。

348 :名無しのエリー:04/01/30 22:25 ID:jtyyDob6
>>346
今までの話の中で、ラジオとかビデオみたいな
カタカナで定着している言葉は全く別っていう意見が多かったはずよ。

歌詞で英語でradioって書いてあったらちゃんと発音しなきゃダメだろうし、
ラジオって書いてあったらラジオで良いと思うよ。

でも帰国子女は自然と本場の発音になるんだろうな。
気持ち悪いとか言ったら悪いだろ。

349 :名無しのエリー:04/01/30 23:08 ID:Ld2hgHLV
>>347
3曲ありますな。

350 :名無しのエリー:04/01/31 00:02 ID:75YNPDYt
>>347
つか、だからなんなの?ここは別にcoccoがイイっつーはなしをするところじゃないぞ。

351 :名無しのエリー:04/01/31 00:17 ID:KPSCJCCC
帰国子女で英語と日本語を使い分けれる方の意見

「投稿者:Fayray 投稿日:1/28-20:46:40
どっちも好きだよもち論。
英語は敬語とかないかららくちんだけど、
何通りも表現のしかたがある日本語は凄く美しいと思う。」


352 :名無しのエリー:04/01/31 00:27 ID:D8M8onGg
平原綾香のジュピターってすごくいいんだけど
やっぱ日本語だとイマイチあってない感じじゃない?
サビで英語になると自然だけど、それ以外は
なんか英語の曲をむりやり日本語バージョンにした
みたいな感じに聞こえちゃう。やっぱり曲に合うか
合わないかで、どっちがいいってもんじゃないよ。

353 :名無しのエリー:04/01/31 00:42 ID:bI5Kz7AL
日本語より英語のほうが響きがいいって言ってる人いるけど、
なんでラップは全部英語で歌わないの?響き悪いよ、日本語のラップ。

英語のほうが響きがいいなら、英語が浸透してなかった30年前くらいは
日本人は何語の歌を聴いてたの?

日本語って響きが悪いの?
響きを重視するなら、歌詞の意味って安っぽいよね。その次って意味だし

354 :名無しのエリー:04/01/31 01:30 ID:plMJNojX
>>336
そのドイツ人や北欧人が英語話せればいいと思うよ。



355 :名無しのエリー:04/01/31 01:44 ID:RPC0bi51
@全部日本語だけの詩の歌、
A全部英語だけの詩の歌、
B英語と日本語がごちゃ混ぜにされた混合物の歌、

どれが一番響きが悪いか選ぶなら、B日本語と英語の混合物だな。

356 :名無しのエリー:04/01/31 02:03 ID:tOVC3Vbm
>>353
響き悪くてもラップに日本人に伝わるメッセージ性を入れたいんでしょ。
作り手が好きにすればいいじゃん。
それで聞き苦しいものになってたらそいつが「下手」だということだ。

あと昔の歌謡曲はいわゆる歌メロものでしょ?
1音1音ちゃんと日本語乗せやすいメロディに、歌詞の聴き取りやすい曲。
ちゃんと考えたメロディだと、通常の会話のイントネーションに合わせたメロディラインにしたりして。

357 :名無しのエリー:04/01/31 02:08 ID:BYIHuzK5
ここ、ちょっと見ない間に議論が濃いスレになったな。

358 :名無しのエリー:04/01/31 12:14 ID:75YNPDYt
>>353
>英語のほうが響きがいいなら、英語が浸透してなかった30年前くらいは日本人は何語の歌を聴いてたの?
30年前の歌ってまずなによ?356がいったとおり、日本の特色が強かったからでしょ?わかりやすくいえば演歌。あれを英語で歌ったらきもちわるいだろ?
でも今は違う。洋学的要素が強い音楽もやりだしてきたのだから、英語を交えてくるのはむしろ当たり前。そして日本人なんだから日本語でチャレンジしていこうとする輩がでてくるのも当たり前。

>日本語って響きが悪いの?
そんなことはない。ただ音楽自体が日本色の強いものではなくなってきたんだから、その曲にあう響きが必ずしも日本語だとは限らない。

>響きを重視するなら、歌詞の意味って安っぽいよね。その次って意味だし
そりゃもうそいつのメロディセンス次第。曲調に歌詞があっていなきゃダメだ、と思っているアーティストはたくさんいて、そいつらは響きと歌詞の両立をがんばっているのはわかるはず。

359 :名無しのエリー:04/01/31 14:24 ID:mOueCLhO
とりあえず「英語が分らないからむかつくんだろ?」とか、
「英語があると勉強になりますよ^^」みたいな
稚拙で低レベルな反駁をしてる奴は一度逝っとけwwwww
散々と指摘されてるように、そもそも日本語自体が、
今流行ってる音楽のメロディには乗り難いっていう問題があるんだから
仕方ないといえば仕方ないが、問題はその英詞のセンスが

英 文 と し て 幼 稚 な の が 問 題 なんだろ?

「英語分らない中学生だからだろw」みたいな反論してるやついるけどさ、
そもそもその英詞のレベルが英語わからん中学生並なんですが?wwwwwwww
例えば日本を代表する超ハードロックバンドwwwGLAY様の歌詞

「KISSから始まる夜は熱く Because I love you」
「I don’t know how to love, don’t ask me why」
「ずっと二人で生きてゆこう 幸せになれる様に
 Too Young I can,t Live Without Your Love Don,t Leave Me All Alone
 Tonight Thank You For Your Million Smile In My Life Never Change My Heart」

・・・アホですか?w
そりゃ英語自体は日本に染み付いてきたから歌詞に混ぜるなとは言わんが、
西洋崇拝信仰のイメージだけで作られた幼稚な英詞がまかりとおってるのが現実だろ
>>1がどう思ってるか知らんが、幼稚な英詞しか入れられないなら無理に入れるなwwwって思っても仕方ないだろう
日本語ではなく英単語でしか表せないイメージってのは当然あるし、
歌唱の都合で、日本語がのりにくいフレーズに英語を用いるのは結構だがね

まー日本人自体、教育水準の割には英語の識字会話能力が低い民族だし
jpop歌手なんて大抵偏差値40ぐらいの高卒だし、リスナーのレベルもその程度だから
「幼稚」と批判されても理解できないかもしれんけどねwwwwwwwwww

360 :名無しのエリー:04/01/31 14:35 ID:TxLjUw5T
軍事板で、WW2に勝利した日本が東アジアに広く日本語圏を構築、
アメリカ人が日本語詞を取り入れたPOPに挑戦、それを聴いた日本人が苦笑、
というスレを思い出した。

361 :名無しのエリー:04/01/31 14:35 ID:mOueCLhO
あと彼らの場合は「語呂やイメージの都合」で
英語を吟味した上で用いてるのでなく、
単に「なんとなく格好いいから」偏差値40位の頭で辞書引いて
単純で幼稚な英文を無理してつけているだけだろ?wwwwwwww

まあ>>1はやや極端すぎる嫌いがあるな。
なら>>1にとって椎名林檎の歌詞こそが日本人らしいのか?w
「言う」を「云う」とか書けばかっこういいのか?w
「たとえ」を「例え」と誤変換してまで無理に漢字に変換した歌詞こそが日本人の誇りなのか?w
あれこそ偏差値30英文よりもっと恥ずかしいただの稚拙な虚飾だと思うぞwww
つか個人的に椎名林檎の歌詞が「I love u」の1000倍むかつくんだがwwwwwww
英語自体(正確に言うと英単語自体)は日本語にかなり浸透してきたんだし、
それを無下に否定しなさんな。

ただこれは個人的な主観だけど歌詞に英語をまぜるやつほど(それが安易であればあるほど)
曲としての世界観は薄い傾向にあるね。

362 :名無しのエリー:04/01/31 14:43 ID:TxLjUw5T
>>361
林檎は日本文学に精通しているからとかでは無く、
ただブンガク的な香りがしそうなアイテムがオサレだと考え、
それを引っ張ってきて上澄みを掻き回してるだけだから、
本質は英語交じりをオサレと考えているだけなのと同じ。
だから余計不快に感じるんだな>>361は。

363 :名無しのエリー:04/01/31 14:51 ID:PRokSu6l
だったら演歌聴けよ、演歌。

364 :名無しのエリー:04/01/31 14:51 ID:oNGWdOBq
>>359
>「英語分らない中学生だからだろw」みたいな反論してるやついるけどさ

いや、いないと思いますけど…どのレスですか?

365 :名無しのエリー:04/01/31 14:59 ID:oNGWdOBq
まあID:mOueCLhOさんの言ってる事には同意なんですが、
既に似たような意見が出てるのにわざわざ長文で書く事でもないですよ。

366 :名無しのエリー:04/01/31 15:15 ID:75YNPDYt
>>365
おいっ!言うなって!!あいつはあいつなりにがんばったんだよ!!
あいつ五体不満足だからさ。あのきもちわるいタニシみたいな短い腕を器用に使って必死に自分を訴えたんだよ!
それを否定しないでくれ・・・・・・頼む・・・・・・・。たとえ過去ログをみていない知障だとしても・・・・・・

367 :名無しのエリー:04/01/31 17:47 ID:jrGgQtx7
>>366
氏ね

368 :名無しのエリー:04/01/31 21:32 ID:ZbOyHSre
>1がどう思ってるか知らんが
上の方のレスで散々書いてあるからじっくり見ろ。とりあえず。

>「幼稚」と批判されても理解できないかもしれんけどねwwwwwwwwww
wを使いすぎ。どんな素晴らしい文章を書いていても、これでは気分が悪い。

GLAYが簡単な英語なのは当たり前なんじゃないの?ほとんど単純な日本語の歌詞に混ざってるだけなんだから。
難解な日本語+単純な英語とかだったら何となく違和感感じるのも分かるけど。
GLAYの歌詞は中学生でも理解できるし、もともとそんな風に作っているんだと思う。
・・・それが気に入らないのかもしれないけど。

どうでもいいがGLAYを超ハードロックバンドって・・・何だそりゃ?

369 :名無しのエリー:04/01/31 21:40 ID:/7e7l755
>>361 必 死 だ な 藁

370 :名無しのエリー:04/01/31 22:01 ID:1/blISAD
>>358
30年前の日本の歌って演歌しかなかったの?ふーん。。。。
グループサウンズが流行ってたらしいんだけど。
演歌を英語で歌ったら気持ち悪いってどういうこと?
リトル東京で『与作』や『川の流れのように』の英語版聞いたことあるよ。
全部英語の歌詞だったけど気持ち悪くなかったよ。
どこが気持ち悪いと思うの?

>洋学的要素が強い音楽もやりだしてきたのだから、英語を交えてくるのはむしろ当たり前。
そうなの?中国や韓国のポップス歌手は英語と自国語を混ぜた歌なんか歌わないよ
こんなことやってんのは日本の流行歌だけだよ

>ただ音楽自体が日本色の強いものではなくなってきたんだから、その曲にあう響きが必ずしも日本語だとは限らない。
それじゃ響きを重視するなら英語じゃなくて、中国語でもロシア語でもよさそうだけど?
なんで英語なの?

ようするに、『英語の響きがカッコイイ!!』ってことですか??


371 :名無しのエリー:04/01/31 22:18 ID:jrGgQtx7
>>370
中国や韓国は英語と自国の言葉を混ぜないって本当?
だとしたら日本人だけが英語に対してコンプレックスを持ってるってことですね。

372 :メタル板住人:04/01/31 23:27 ID:D8M8onGg
>370
アメリカやイギリス発祥の音楽の色が濃いからだよ。たとえば
ロックとかね。メタルやハードロックで言うとやっぱり英語以外の
言語で歌うと変だもん。フランス語やスペイン語で歌うバンド聞いた事あるけど
どうしても変に聞こえる。

373 :名無しのエリー:04/01/31 23:31 ID:iBq/eJoR
英語使うことが欧州コンプレックスだなんだって
いうけど、変に意識して使わないほうが俺は
よっぽどそっちのがコンプレックスを感じてる
ように思えるけどな。

だいたい、日本だけの話じゃないしね。

374 :名無しのエリー:04/02/01 04:09 ID:IgqqvOro
>>364
>>62とかw
あ、これ消防か

>>369 >>367
お前がなwwwwwwww

>>368
皮肉もわからんのか?wwwwwwwwww

375 :名無しのエリー:04/02/01 08:05 ID:PtCsGt08
何でもいいけどジャンケンピョンだけは勘弁ね。


376 :かず:04/02/01 08:18 ID:oVNRzTLC
>>129
いやいやhydeはええやん。
発音とか上手いしw声もいいしねw

377 :名無しのエリー:04/02/01 10:16 ID:IsrQnDix
>>374
GLAYはポップ+ロック。
白=ポップ、黒=ロック の中間でGLAYらしい

378 :名無しのエリー:04/02/01 19:45 ID:tiDoLp2f
>>334
何が言いたいのかサパーリ
母語が云々とかリスナーは何を気にするんだよw
君、それじゃこれからの時代に対応していけないよ?


379 :358:04/02/01 22:42 ID:OLKw7Ycc
>>30年前の日本の歌って演歌しかなかったの?ふーん。。。。
だから、わかりやすく言えば、な。別に演歌しかないなんて一言も言ってないし、ふつうに読めば誤解を招くような文章も全く書いていないぞ。

>>演歌を英語で歌ったら気持ち悪いってどういうこと?リトル東京で『与作』や『川の流れのように』の英語版聞いたことあるよ。
全部英語の歌詞だったけど気持ち悪くなかったよ。どこが気持ち悪いと思うの?
あ、まじ?じゃあスマン。なんかきもちわるいよなぁって想像で勝手にきめつけてましたわ。そーなんだ。なんか俺にはどうも想像できん。どこかで聞けたらちょっとまじめにきいてみるわ。

>中国や韓国のポップス歌手は英語と自国語を混ぜた歌なんか歌わないよ。こんなことやってんのは日本の流行歌だけだよ
中国、韓国がやってないから日本もやめろよ、ってことですか?てか、言ったかもしれないけど響きを追求したうえに日本語でもチャレンジしている輩もいるんだって。

>それじゃ響きを重視するなら英語じゃなくて、中国語でもロシア語でもよさそうだけど?
なんで英語なの?
>>372がいったことが一つ。さらには身近ってことがやっぱりデカイ。多くの日本人が理解できるってこと。
でも現にスペイン語だとかイタリア語、ドイツ語を混ぜて、さらには自分の言葉をつくってまで歌にしているやつもいる。ただまだまだ少ないだけ。

>>ようするに、『英語の響きがカッコイイ!!』ってことですか??
まぁ、完全に的をはずれてるかっていったらそうでもないけど、それだけが理由じゃないってことはわかるべ?

380 :名無しのエリー:04/02/01 22:48 ID:XwLNk2F6
♪エキゾチック〜ポリス〜半殺し〜!!♪

381 :名無しのエリー:04/02/01 22:50 ID:l1m4kS7B
>>1
すんげーどうでもいい
英語使おうが使わないが勝手だろ


驚愕の糞スレ
1は氏ね


382 :名無しのエリー:04/02/02 01:01 ID:IWCUBB7u

B-DASHはこのスレ的にどうなんよ

383 :名無しのエリー:04/02/02 01:15 ID:IWCUBB7u
あと、歌詞と頭のよさって余り関係ないな。
稲葉が証明しとる

384 :名無しのエリー:04/02/02 02:39 ID:9A4lKGBO
>>1
いいじゃん。義務教育で習ってる言語なんだから。

385 :名無しのエリー:04/02/02 03:08 ID:3kwDsc8s
>>383
歌詞がいいの?頭がいいの?

386 :名無しのエリー:04/02/02 10:40 ID:MEi2vALM
>>385
頭はいい。
でも歌詞は…
いいッちゃいいのかもしれんがバカっぽい。

387 :名無しのエリー:04/02/02 12:49 ID:p7f2BXyT
日本語でRAPしてる黒人、白人いますが何か??
英語は強弱アクセント日本語は抑揚アクセントないしは無アクセントですが何か?
そこが違和感をかんじさせるのかもね。洋リスナーに。
漏れはどちらもききますが。
エミネム下手とかいう香具師は、ミーちゃんハーちゃん以下の耳の持ち主では??
英語分かんないのに使うのがださいでしたけ??
英語分かんないのにきいてる香具師はどうなんですか??教えて??
わかるって??スラングだらけなのに・・・。
日本人がB系って(藁)でしたけ??似合う奴は似合う。お前は似合わない。袴でもきとけ。
後一つ・・・・別にお前らが偉そうにする事ではない

388 :名無しのエリー:04/02/02 14:50 ID:ZJPTe1PC
別にお前らが偉そうにする事ではない<お前が(ry

389 :名無しのエリー:04/02/02 15:01 ID:S48RD34o
>>387
>英語は強弱アクセント日本語は抑揚アクセントないしは無アクセントですが何か?

そだね、だからヒップホップ、R&Bなんかのリズム中心の音楽では英語が向いてる。
日本語は、明確なメロディがある曲のほうが向いてる。
(日本語の抑揚に合わせたメロディにすると良く聞こえる・・・・
が、逆にそのことがメロディ作りの「制限」にもなるようではある)

ほんの10年ぐらい前まで、日本で名作曲家と言われた人は
大抵「名メロディメーカー」だったものだ。トラックメーカーではなく。

ま、リズム音楽でも日本語で上手く歌う曲作りが段々開発?されてくるだろうと思うけどね。

390 :358:04/02/02 19:36 ID:0VM6VuWn
>>382
俺的にはおもいっきりアリです。曲がいいかは別よ。でもああいうアプローチは新しくて、なによりいい感じです。ただ歌詞を大事にしたい人は怒るかもね。まわりのいたし。

391 :名無しのエリー:04/02/03 00:06 ID:P/wZ5/h9
>>387
おまえ、なかなか説得力あるな(w

392 :rayra:04/02/03 00:57 ID:mcyexO8L
>>374 :名無しのエリー :04/02/01 04:09 ID:IgqqvOro

ヴァッカじゃねえの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

393 :名無しのエリー:04/02/03 01:15 ID:d1y2TWAm
あゆはあんま英語使ってないよね〜。唯一つかってるのはエボリューションくらい?
あゆは、なんでタイトルが英語ばっかりかとゆーと、英語だといろんな意味を持つからなんだって。
やっぱあゆは考えることが違うよね。

394 :名無しのエリー:04/02/03 01:17 ID:d1y2TWAm
リアル ミーだった

395 :名無しのエリー:04/02/03 01:36 ID:gqucYpuw
じゃあ歌詞にも使えばいいのに。
タイトルだけに英語使うって意味分からん。

396 :名無しのエリー:04/02/03 09:32 ID:Jj1yPjVn
>>395
歌詞に日本語しか使わないのは何か別の理由があったと思う。

詳しい人よろしく

397 :名無しのエリー:04/02/03 17:54 ID:zruTgK3k
邦楽の中の英語は、酢豚の中のパイナップルに近い。

398 :名無しのエリー:04/02/04 01:07 ID:Zch4I/qk
>>393
TVで「英語わかんないから」と言っていたのを見たことがある

399 :名無しのエリー:04/02/04 13:34 ID:KxlqfFCz
ビートルズ、ボブディラン、サザンををパクった桜井。
桜井のパクリっぷりは犯罪的。
しかも、ギリギリと不倫したんでしょ?
馬鹿ですねえ。
ミスチルヲタも楽曲じゃなくて、「桜井」って名前で購入しているわけでしょ?
モーニング娘。のヲタと変わらないじゃないですか。

自分のパクリ元(ビートルズ、ボブディランなど)と病床の前妻に
賠償金はらって、とっとと引退してね、ていうか死んで。

400 :名無しのエリー:04/02/04 20:58 ID:MIP54/Yy
>>397
美味しいじゃん

401 :名無しのエリー:04/02/05 14:20 ID:+kGa5ZnO
>>1
おれもそれわかる
音楽番組とか見てて日本語歌詞9割の中で英語の歌詞が1行ぐらいちょろっとでると( ´,_ゝ`)プッだし。
英語使うなら全部英語で歌えよって思う。

402 :名無しのエリー:04/02/06 03:13 ID:Z1CzlZPU
演歌の英語バージョンの話出たけど、いい悪いじゃなくて
英語で歌った時点でそれは演歌とは言えないじゃない。
限りなく演歌に近いものかもしれんが、純粋に演歌とは言えない。
だから例えばロックを日本語で歌った時点でそれは歌謡曲だよ。
R&Bとかも同じ。日本人が英語ペラペラに喋れても、アメリカ人に
なれないのと一緒。

403 :名無しのエリー:04/02/06 03:31 ID:c/ErKjUZ
>>402
だから演歌を全部英語で歌うののは違和感が無いが(メロディに合う)
英語(正確には英単語)がチョイチョイ出てくるJROCKはおかしいぞ
なして全部英語で歌わないのだ?それは、出来ないからだろ?
英語が出来ないなら全て日本語で歌うべし。
アメリカ人になるとかの問題ではないよな。ミュージカル絶対に英語で
歌わないとダメなにかい?フォークソングがは全部英語で歌わないといけないのかい?
英語と日本語がごちゃ混ぜになると詩の意味が浅はかなものになるんだ
それが可笑しいってことだろ。無理に英語を使う必要無し。
英語が堪能な人間が歌うなら別だが、英語も分からん奴が歌で何かを伝えようと
しても意味が浅いのだ

404 :名無しのエリー:04/02/06 03:32 ID:c/ErKjUZ
英語が分からないなら全部日本語で歌う浜崎は、ある意味で純粋

405 :名無しのエリー:04/02/06 04:09 ID:Soy7kkmP
イギリスのSNUFFってバンドがアンパンマンのテーマをカバーしてるの聞いてみなよ。 優しい気持ちになれる。

406 :名無しのエリー:04/02/06 04:22 ID:mZyxCxLC
>1はカルシウム不足

407 :名無しのエリー:04/02/07 19:36 ID:x2C9cc+i
>日本語でRAPしてる黒人、白人いますが何か??
↑この人達は英語と混ぜてるの?


408 :名無しのエリー:04/02/07 22:00 ID:hEZ6+lkR
たとえば>>359のやつは
Too Young I can,t Live Without Your Love Don,t Leave Me All Alone
・Too Young I can,t Live→I am too young to liveのほうが自然では?最後のALLも変じゃない?
Tonight Thank You For Your Million Smile In My Life Never Change My Heart」
・for以下はyour smilingのほうが自然かと。つーかsmileが複数形になってない 
 そのあとは何が言いたいのかよくわからない

コレおかしい!!ってやつを上みたいにどんどんなおしていくってのはどう?
バカアーティスト(元凶)が分かってくるよ。

409 :ナトラ ◆NzSFJjU6V6 :04/02/07 23:06 ID:WuFIqfRb
>>408
確かにそうだね

410 :名無しのエリー:04/02/08 18:44 ID:NhItBB0t
作詞ってタクローだよね?
英文も自分で作ってるんだろうか。

411 :名無しのエリー:04/02/08 21:30 ID:73i7nzwC
>403
英語が出来ないからって言うより、売れないからだよ。全英語詞だと。
まぁ、歌が何かを伝えるものである必要はないし、直接的になりすぎないために
あえて英語にする人だっているだろう。
あと英語が堪能じゃなきゃ、歌っちゃダメなら聞くのはどうなの?


412 :ナトラ ◆NzSFJjU6V6 :04/02/08 22:50 ID:ntNhbpYp
>>410
そうじゃない?
高校生の時に作った曲だって言うから文法の違和感など気にしないまま
ずっと来ちゃったのかも

413 :名無しのエリー:04/02/10 02:29 ID:UvEEItql
古いスレからのコピペだけど(たぶん鬼束ちひろスレ)
英語圏のJポップ好きの人が集まる掲示板を訳してるのがあった。
----------
 英語で書くJポップの掲示板には、大きなのが2つあるが、そのうち
一つは、「ユウキまたヤラカす」なんてトピが立ってるくらいで、
娘のマジファンがけっこう多い。一方、前に紹介した「鬼束ちひろ
スレ」の立ってる方のフォーラムには、「どの娘。が最もウザいか」
などというスレがある。このウザい娘。決定スレでは、「氏ね」「ガキ」
「クソ」「ゴミ」と罵倒の嵐が続いたあとに、たった一言、
「I like children.」とレスがついていたりして、なかなかこの
フォーラムの住人は笑いのツボというものを心得ている。
 さて、娘。嫌いの多いこのフォーラムで、なぜ日本人は歌詞に英語
を混ぜるのか?というスレが立っている。鬼束も1ケ所出てくるのと、
英語ネイティブ人がこのことをどう考えているかは興味深いので、
抜粋紹介。
(抜粋開始:改行は、すべて発言者が変わったことを示す)
 1年ばかりJポップを聴いてきたんだが、日本人は歌詞に英語を
混ぜるのがホント好きだね。1行か2行のおかしな英語の歌詞でブチ壊し
になっている曲(Luv Blanket・冷たい花・Naked Storyなど)も
けっこうあるけど、みんなはどう思う?
 オレが好きなのは音楽だから、どの言葉が使われているかは気に
しないよ。確かにタマーには笑わずにいられないような英語も
あるけど。dpsのshot my fruitsという曲名だけはさすがに笑える。

414 :名無しのエリー:04/02/10 02:30 ID:UvEEItql
 歌詞の問題は場合による。例えば倉木麻衣の英語はかなりヘタクソだが、
文法的間違いは最小限に食いとどめられている。しかし、これがBoAとか
になるとそうはいかん。「Listen to My Heart」の英語などはそもそも全く訳が
ワカラン。もっとも、間違いのある英語というのは、アーティストが自分で
努力して書いたということではあるけどね、プロだったら一応英文の添削
ぐらい頼んでおいてもらいたいな。
 歌詞に英語を混ぜるのは、日本の音楽の優れている点だよ。一つの
曲の中で2〜3か国語を同時に使うのは真のアートじゃない?こういう
音楽が存在する国は多くないしね。
 Jポップの歌詞の中の英語は、Jポップの要素としてほとんど組み込まれた
ものだから、別に問題ないんじゃないの?でも浜崎みたいに専ら日本語
を使うアーティストもいいけどね。
 伴都美子(Do As Infinity)のSummer Daysの英語はとてもキュート
だったと思うよ。あと、鬼束ちひろの英語も非常にうまいよね。全編英語
の曲はこれだけしか聴いてないけど、日本語の中にちょっと英語を挟むのは、
あたし的にはぜんぜんクールでOKだよ。それはタダのお約束みたいなもん
でしょ。それより、アメリカン・ポップにスペイン語がちょいちょい出て
くるのは、何か「多文化的」な感じが強くてあたしは嫌いだけどね。
 別に歌詞の中の英語は気にしないし、日本人独特の英語の間違いも
逆に味わいがあって好きだよ。日本語を話せないファンにとっては、英語
の部分だけが自分で歌える箇所であるということも重要だ。
 Tommy Februaryの英語はそんなに悪くないだろう。降谷建志
(Dragon Ash)なんかははるかに訳のわからんことを言っている。何かの
歌でヤツは、「looks like a taxi(タクシーみたいだ)」とかいう風に
聞こえるフレーズを何度もくり返し歌ってるんだが、イッタイ何が
言いたかったんだアイツは?    (抜粋終わり)
----------

415 :名無しのエリー:04/02/10 20:04 ID:xzkk+TfD
降谷ワロタ
何が言いたかったんだろ?

416 :名無しのエリー:04/02/10 20:19 ID:Jiu8zDpH
降谷またワロタ。まあよっぽどタクシーみたいだったんじゃないか?

417 :名無しのエリー:04/02/10 20:42 ID:bxq8GvqA
女を送り迎えしまくってるんだろ。

418 :名無しのエリー:04/02/10 21:12 ID:wIbFgUF3
結論が出たという事で終了しますか?

419 :ナトラ ◆NzSFJjU6V6 :04/02/10 23:59 ID:mU2BOZbf
もうここまで書いてあれば十分だな。
なんといっても英語圏の人たちの意見だ。

420 :名無しのエリー:04/02/11 22:51 ID:0lNbIv9w
>>405
正直、スナッフはカヴァーが上手くない気がする。

421 :ナトラ ◆NzSFJjU6V6 :04/02/12 19:39 ID:LA1l/MTY
>>420
一瞬スマップって見えた


しかし英語圏の人も浜崎、倉木、Do As、鬼束なんて聴くんだな。
それに驚いた。

422 :名無しのエリー:04/02/12 20:07 ID:p0i2lvMQ
>>421
そりゃ、向こうにだってポップソングの需要はあるんだから。
売上げランキングだってポップソングが上位を占めてるし。

423 :名無しのエリー:04/02/12 23:41 ID:E5Id7cBh
>>421
フィリピン、香港も英語圏です。
とか言ってみる。

424 :名無しのエリー:04/02/12 23:55 ID:QZ10mymR
>>423
何か言いたげだけど、向こうにだってポップソングの需要はあるんだから。
売上げランキングだってポップソングが上位を占めてるし。

425 :名無しのエリー:04/02/13 07:30 ID:2W81Mnso
>>424
「英語圏の人」というと米英豪あたりの欧米人・白人を連想しがちだけど、
(欧米よりも日本の影響が強い)東アジアにも英語圏あるよ、って意味でしょ。

426 :ナトラ ◆NzSFJjU6V6 :04/02/13 11:33 ID:gWrQqlsD
なるほどね。
Thanx

427 :名無しのエリー:04/02/15 01:45 ID:tz3ixj3t
死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
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■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
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鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
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死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死


428 :名無しのエリー:04/02/15 12:20 ID:gG9UA/+N
afg

429 :名無しのエリー:04/02/15 13:24 ID:juxWq0b0
LIV

430 :名無しのエリー:04/02/15 13:47 ID:PATHDi0i
ここは英語が分からない小学生が嘆くスレだよね?

431 :名無しのエリー:04/02/15 14:19 ID:YydjYjnb
>>430
2点。残念。

432 :名無しのエリー:04/02/16 00:13 ID:wAM/bfsr
ミュージシャンってみんな糞じゃん

433 :名無しのエリー:04/02/16 02:49 ID:SdEp+bcb
>>432
じゃぁこんな板に来るはず無いと思うけどな〜

434 :名無しのエリー:04/02/16 04:21 ID:jYkhmuCP
>>433
しーっ! 引きこもりの暇潰しに関わるな!荒れるぞ!

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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