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♪ MICHAEL JACKSON [HIStory25]

1 :名盤さん:04/05/15 08:07 ID:dFc15Fd1
   __    
   ≡ /<   煽り荒しは無視、マターリ進行で行きましょう。
    ̄ ′′

【新公式サイト】
http://www.mjjsource.com/

【旧公式サイト】
http://www.michaeljackson.com/
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/MichaelJackson/

【マイケルジャクソンストア】
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/10667601/249-5259243-3106727/249-3058536-2525159

2 :名盤さん:04/05/15 08:08 ID:dFc15Fd1
過去ログ一覧

Part24 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077317293/
Part23 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071054584/
Part22 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069655242/
Part21 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068763699/
Part20 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1066315915/
Part19 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1060730156/
Part18 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1055520962/
Part17 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1051683845/
Part16 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1049205776/
Part15 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1047141546/
Part14 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1046129470/
Part13 http://tv3.2ch.net/musice/kako/1045/10457/1045714046.html
Part12 http://tv3.2ch.net/musice/kako/1044/10444/1044414553.html
Part11 http://tv3.2ch.net/musice/kako/1037/10377/1037771742.html
Part10 http://tv3.2ch.net/musice/kako/1036/10366/1036660799.html
Part9  http://tv3.2ch.net/musice/kako/1033/10331/1033150396.html
Part8  http://music.2ch.net/musice/kako/1028/10285/1028504090.html
Part7  http://music.2ch.net/musice/kako/1021/10215/1021508100.html
Part6  http://music.2ch.net/musice/kako/1014/10147/1014718752.html
Part5  http://music.2ch.net/musice/kako/1010/10106/1010667252.html
Part4  http://music.2ch.net/musice/kako/1005/10058/1005877913.html
Part3  http://music.2ch.net/musice/kako/1004/10042/1004283204.html
Part2  http://music.2ch.net/musice/kako/1001/10010/1001084012.html
Part1  http://curry.2ch.net/musice/kako/992/992455678.html

3 :名盤さん:04/05/15 08:10 ID:dFc15Fd1
ありゃコピペずれた。
次スレで修正しといてね。

   __    
   ≡ /<   
    ̄ ′′


4 :名盤さん:04/05/15 08:29 ID:BNVJC5UH
DVD「ナンバーワンズ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/511531/ref=ed_cp_1_2_m/249-5259243-3106727
DVD「グラミー賞グレイテスト・ヒッツ! VOL.1」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005S0E7/qid%3D1084577124/249-6160296-7245159
ビデオ「Moonwalker」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/6301174240/ref=pd_ecs_v_m_a/249-6160296-7245159
ビデオ「Wiz (1978)」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1558801235/ref=pd_bxgy_text_2/249-6160296-7245159
ビデオ「ウイ・アー・ザ・ワールド」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FWQJ/ref=pd_sim_dp_3/249-6160296-7245159
ヤフオクなんかもチェックしてね。


5 :名盤さん:04/05/15 08:30 ID:dFc15Fd1
>>4
乙です

6 :名盤さん:04/05/15 08:34 ID:BNVJC5UH
ファンサイトです。
http://moonwalker.jp/
問題あるようですが、ここもチェック。
http://www.h4.dion.ne.jp/~michael/index.html
それと、どなたか空耳の「パン茶宿直!」の動画もってる
方いませんでしょうか?あぷお願いしますー。

7 :名盤さん:04/05/15 10:05 ID:EUD5kDm/
>>6
ジョゼフ必死だな

8 :6:04/05/15 11:23 ID:BNVJC5UH
(´v`)ちがうよー。
歌詞が分からないという方のために。
http://browse.lyrics.astraweb.com:2882/browse/bands/25/Michaeljackson.html

9 :名盤さん:04/05/15 11:58 ID:rKSS/oQQ
>>1
おつです

10 :名盤さん:04/05/15 19:21 ID:TTDaNrgU
マイコーのライブ画像がたくさんあるサイト教えてください。
あのマイコーの「ハ〜イ。アイムマイコージャクソン」ってセリフが流れるところ。
今日、光ネットになりました。今まで無理だったからぜひ見たいです。

11 :名盤さん:04/05/15 19:44 ID:BNVJC5UH
>>10
まあこれでもみれ
マイケル顔の遍歴
http://homepage1.nifty.com/issey-y/maikel.htm
よくあるやつよりも映りがいい。

12 :名盤さん:04/05/15 19:56 ID:TTDaNrgU
>>11
見れなかった…わりと新型なんだけどなあ。。

13 :名盤さん:04/05/15 20:06 ID:BNVJC5UH
ええ・・。新型とはどういうこと?
http://harlos.ca/dbcan/Michael_Jackson_Pepsi.mpg
とかは見れるのかな?
マイケルの画像ねえ。
http://bluemasklover.i8.com/Michael/gallery.html
こういうとこもある。基本的にファンサイトまわれば
いいんじゃないの?海外に腐るほどあるよ。

14 :名盤さん:04/05/15 20:12 ID:TTDaNrgU
>>13
ありがとーです〜みれました。
いや、なんか以前に薄紫のマイコーの写真が並んでるバックのサイトにツアーの画像がたくさんあったんです。
だけどISDNだからいつもあきらめてて。あのサイト分かる人いませんかね。。


15 :名盤さん:04/05/15 20:20 ID:BNVJC5UH
自分だけ書きこばっかしてもうしわけないですが・・。
画像じゃなくて動画じゃないですか?
別にあそこに限らずいっぱいあるんですが。
http://jetzi.cjb.net/
ここじゃないですか?海外のサイトは全部まわってみるといいですよ。
リンクから。特にヨーロッパは豊富ですから。

16 :名盤さん:04/05/15 20:23 ID:TTDaNrgU
>>15
そ!それでーーーーーーーーーす(T.T)
ありがとうございます!そうです動画でした、すみません。
これでようやく見放題です。ありがとうです。

17 :G ◆/FUNK/0EPI :04/05/15 20:39 ID:GfiAaFRS
6月25日にはこのDVDが期間限定で安く発売されるようです。
Dusc 3とDisc 5にはジャクソン5の映像も入ってるみたいですよ。
http://www.shinseido.co.jp/yogaku/tessma.html

18 :名盤さん:04/05/15 22:56 ID:wzkkIA8A
>>15さんの教えてくれてサイトのMadison Square Gardenで
ユーロックマイワールド中に出てくるダンスうまいのがアッシャーですか?
やってくれるなあ^^!

19 :名盤さん:04/05/16 11:34 ID:hsyt7j+q
IDMJ!記念カキコ。

YRMWのプロモのストーリーって続きとか出るんですかね。
なんか、「やっぱりお前か」みたいな事言ってたから。
それともただ言ってみたかっただけ?

20 :19:04/05/16 11:35 ID:hsyt7j+q
あースマソ。

板変わっちゃうとID変わるんですね。ごめんなさい、うかれて失敗しました。
ごめんなさい。

21 :名盤さん:04/05/16 13:33 ID:zg3hG3yX
(´ゝ`)hsty だったらヒストリーとも読めなくはない。
つーか一瞬そう読んだ。

22 :名盤さん:04/05/16 14:11 ID:ByDehvdA
>>11
信者どもはこれを見て角度がどうのことで話をそらすんだろうな

23 :名盤さん:04/05/16 14:12 ID:ZwQ30rZB
続きありそうな感じだよね〜


24 :名盤さん:04/05/16 14:31 ID:zg3hG3yX
スリラーからデンジャラスまでの間の
変わりようが激しいからよく言われるけど
オフザウォールからスリラーまででかなり
変わってるんだよね・・・。
その後は言わずもがな。
でもなれちゃってるからなんとも思わないんだよね〜。
個人的には売れるための整形だろうから構わない。


25 :名盤さん:04/05/16 15:20 ID:EmSj3a42
>>22
芸能版のマイコーファンだったら言うかも。信者は怖い。ファンでいたい。

26 :名盤さん:04/05/16 15:41 ID:JBwNU0+/
誰もなんとも言っていないのに、なにかをシミュレーションしている奴がいるね。
自称ファンじゃなくてバカなファンでしょ。
純粋なファンは本来の活動から外れた話題に鼻息き荒げて叫ばない。

27 :名盤さん:04/05/16 19:30 ID:PPSPKhcX
JETZIのサイト、動画多いけど小さすぎて見にくいんですよね〜
他にもマイケルの動画サイトあれば教えてください。
ゴーストロングバージョンやキャプテンEO見てみたいです。
教えてチャンですみませんが、お願いします。

28 :名盤さん:04/05/16 21:00 ID:yPfd1gZl
>>26
お前がバカファン。

29 :名盤さん:04/05/16 21:01 ID:K0tI92rT
>>28
それは言っちゃいけない。。奴も分かってるんだし。

30 :名盤さん:04/05/16 21:27 ID:/ezSStnD
ジャクソン5の『I WANT YOU BACK』
マイケルが大人になってから歌ってるバージョンありますよね?
たまに耳にするんですけど、あれってどのCDに入ってます?
ジャクソンズのライブアルバムでは確認したんですけど、どうにも短くて。
あれすごい好きなんですけど・・・DVDでもいいんで、知ってる方教えていただけませんかね?


31 :名盤さん:04/05/16 22:13 ID:xfp1dv7/
>>30
あるのなら同じく知りたい

32 :名盤さん:04/05/16 22:23 ID:D0XgJRWh
THE・ONEってVICTORYTOURのBillieJeanのパフォーマンス入ってます?
どうせなら綺麗なのでみたいので…

33 :名盤さん:04/05/16 22:34 ID:zg3hG3yX
>>30
メドレーでしかないようですね。テンポが早くて
いいですよね。
>>32
ないですね。動画ならころがってます。

34 :反転石:04/05/17 00:43 ID:CUR8JP5n
80年代は最高にかっこよかったんだがなぁ

35 :名盤さん:04/05/17 01:21 ID:mUToAL8m
VICTORYTOURのBillieJeanのパフォーマンスって最初から最後まで全部映ってるやつありますか?

36 ::04/05/17 07:07 ID:UFJPvcsU
ぜいたく言うなよw

37 :33:04/05/17 10:22 ID:gI3v3XpW
>>35
あるよ。意外と普通。皆興奮気味。
多分、どこかで見た映像だと思うけど。
海外のサイトまわりましょう。
>>34
おお。久々に見た気が。

38 :30:04/05/17 12:03 ID:r6Xpj3w3
>>33
かっこいいですよねー。私はオリジナル(ジャクソン5)より好きです。

でも、やっぱりメドレーしかないんですね、残念。
昔見たビデオ(タイトル忘れた)ではBGMでフルコーラスぽいのが流れてたんだけど…
スタジオ録音はしてなくて、ライブでのファンサービス的なものなのかな?


39 :名盤さん:04/05/18 11:33 ID:ay/hXVDb
>>35
全然普通じゃないぞ。ヴィクツアのbillieは。
これでしか見れないwalkもやってるし。横浜で見せた高速回転WALKも見れる。
何よりサビを全部歌ってる。ヴィクツア以外じゃ聞けないよ。

ほんとに見たの?

40 :39:04/05/18 11:40 ID:ay/hXVDb
>>37
の間違え

41 :37:04/05/18 12:49 ID:KOG6C1wD
自分が見たのは、多分皆さんが一度はどこかで見た
事のあるヴィク時のものだったんでそんな感激はなかったです。
動画ですよ。拾ったの。
ムーンウォーカーにちらほら出てくるあれですよね?
あれです。
シンプルで好きですけど、個人的に、もっとこうネチネチした
ビリジンが好きです。

42 :名盤さん:04/05/18 14:23 ID:KOG6C1wD
2pacのマンミラ。かっこいい。
http://people.brandeis.edu/~abrowne/files/2pac%20Man%20in%20the%20Mirror%20Changes%20remix.mp3

43 :名盤さん:04/05/18 15:36 ID:R5iMDzD+
>>41
"ネチネチした"って、いつの??

44 :名盤さん:04/05/18 16:11 ID:6FDTWRQQ
ビクトリーツアーのムーンウォークって
滑るように足動かして回転するやつ?
あれのほうがかっこいいのになぜマイコは今の回転にしたんだろう。

45 :名盤さん:04/05/18 17:37 ID:KOG6C1wD
>>43
歌い方とか昔のほうがシンプルじゃないですか。
デンジャラスの時とかのほうがなんかこう、いいです。
>>44
それがネチネチ感ですよ。くねりくねりという感じ。

46 :名盤さん:04/05/18 18:22 ID:GJ5OvEWN
今の方の奴がおもちゃみたいな動きに見えるからじゃない?

いつも見てて思うんだけどHISTORYツアーからどうも勢いが…
DANGEROUSツアーまでの勢いを髣髴とさせるパフォーマンスが見たい…


47 :名盤さん:04/05/18 18:54 ID:6FDTWRQQ
>>46
もう歳だからね。仕方ない。。

48 :名盤さん:04/05/18 19:01 ID:KOG6C1wD
関係ないですけど、前にヤフオクで出てた
マイケルジャクソン、ポスター型レコード  てそんな
貴重なんですか?1000円ぐらいから30000円になってたんですが。
BAD時代のポスターカードで六つに分かれてるやつなんですが。
それに四角いシングルレコードが5枚入ってるんだそうです。

49 :名盤さん:04/05/19 00:50 ID:9skg7drc
ていうか、確かに若い時の方が派手で勢いみたいのがあるけど
(それもかっこいいし、好きだけどね)
今でも鳥肌ものだけどなあ。好みの問題?

50 :名盤さん:04/05/19 01:43 ID:tEkgFHuX
オイ、アマゾンでオフザウォールが980円だぞ。残り2点のみ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005NUZM/249-1948567-4860335

51 :名盤さん:04/05/19 14:52 ID:V3bd/deB
残り2点とかいって、どうせ二日お待ちいただきますとか
になるんだろと思ったら在庫ぎれじゃんかよ!
インポートだからねー。
最近ファンになってくれた方は ブラッド・オン・ザ・ダンス・フロア
とかインヴィンシブルは聴いてくれてるのかな。
例の四枚もいいけど、こっちもいいよ。

52 :名盤さん:04/05/19 16:53 ID:qTcVkjfK
年齢のその時その時でまた違った魅力が感じられるんだけどなー
いつのマイケルも好きだよ!!

53 :名盤さん:04/05/19 18:26 ID:mHUEYy/w
5月17日、MJSTARより当サイト
アラビア語圏で

アラビア語圏のチャンネルKSAにて、CBSスペシャル”Michael Jackson Number Ones”が放映される。
5月26日、午後5時より。

5月19日、MJSTARより当サイト
「伝記映画」

VH-1が数ヶ月前から制作を噂されていたマイケル・ジャクソン伝記TV映画のタイトルは”Man In The Mirror”。6月。
フレックス・アレキサンダーなるTV俳優がマイケル役を務める。全く似ていない。下は参照画像。マイケルとリサ・マリーだという。お笑いあれかし。

5月19日(水)

更新するつもりではなかったダイアリーを、うっかり開いてしまった場合、ジョゼフはどうするか。

まあ書いとくか。さっきYRMWの『Number Ones』バージョンを観ました。この短編映画は、ロード・トゥ・パーディション、ALI、
そしてパクリッパのジャスティン・ティンバーレイクの衣装・振りを生み出しました(笑)。
21世紀を、ファッションと音楽で断然リードしているのは、マイケル・ジャクソンです。リアリティーの概念に縁のない人だけでしょう、認めないのは。

それが証拠に、全米の、少なくとも都市部でのパーティー、クラブ、バーでは、マイケル・ジャクソンがかかりっぱなしだそうです。
シアトル・マリナーズも、オフ・ザ・ウォールやBADをロッカールームでかけてたんだから。

http://www.h4.dion.ne.jp/~michael/index.html

54 :名盤さん:04/05/19 20:21 ID:V3bd/deB
>>48
これか。
http://eil.com/shop/moreinfo.asp?catalogid=7275
なんなんだろうこれ。

55 :名盤さん:04/05/19 22:17 ID:5wJ+kZEu
人柄を知って愛が深まりましたw
でも世間では変なヤシなんだな
どうしてみんなもっと深く理解してやらんのだろうか

56 :名盤さん:04/05/19 22:31 ID:w++QrREX
理解も何も今じゃマスコミにただの基地外変態親父扱いされてるし。
コレといって興味のない人はタブロイトネタも普通に信じちゃうだろうしね。
歌もダンスもそして本人自身も本当にカッコイイのに
馬鹿にされたりしてしょんぼりだよ。

57 :名盤さん:04/05/19 22:43 ID:5D07IG3b
みんな真面目に「鼻がないんでしょ?」って言ってる・・

58 :名盤さん:04/05/19 22:55 ID:hsAUyot6
「顔が溶けた」とかもよく言われる…
マイコーの顔って見る度にどんどん変わっていくから
今ヒストリーあたりの顔を見ると全然普通じゃんと思う。
だからあと数年後経てば今の顔が普通だと思えるようになるさ。
いつでもマイコーは最先端をいってるから皆が見慣れるのに
時間がかかるんだよ、きっと。。。

59 :反転石:04/05/19 23:16 ID:ygiTCzMp
洋楽皇太子の頃スキンヘッドが大好きで歌ってた。
今となっては舞公への皮肉に聞こえなくもない

60 :名盤さん:04/05/19 23:25 ID:V3bd/deB
>>55
こんな人がいたんだ!てぐらいありえない人でしょ?
好き嫌いはともかく、知ってほしいね。
名前とスリラーぐらいは知ってるんだろうけど。
>>57
そうそうそう。ゴシップ漫画とかに出てくる
マイケルネタを信じてるというか。
まあでも我々だって興味のないアーティストのこと
なんてこれっぽっちも興味ないしね。

61 :名盤さん:04/05/20 00:13 ID:ywox1zNC
>>58
>だからあと数年後経てば今の顔が普通だと思えるようになるさ
それあかんやん

62 :名盤さん:04/05/20 00:41 ID:VIKp5Wmj
病気で白い所が出来ちゃったのは分かるけど、
色濃いファンデーション塗るんじゃダメなのかな?
せめてSF作るときだけでも…
YOUROCK〜見てると切ない

63 :名盤さん:04/05/20 00:49 ID:znTQ7dHW
化粧をもっとちゃんとすればかっこよくできると思うんだけどね。
どうしても真っ白でないとだめなのかね?
あと今の髪型も正直あってない。

64 :名盤さん:04/05/20 01:21 ID:FU9f+XG/
ttp://oscar-d.nanazoro.com/whats/michael.htm
これか

65 :名盤さん:04/05/20 04:49 ID:64SrqoLa
とあるサイトに日本人のMJの真似の画像があったけど
なかなかよく再現してるねえ。

66 :名盤さん:04/05/20 17:50 ID:BDtIR9BK
もっと男前のメークしてくれ

67 :名盤さん:04/05/20 17:54 ID:2c+4zI9J
しかし、あの家族、兄弟、姉妹、あんなにたくさんいるのに
一人も絶縁状態にならずにちゃんとまとまっているよな。
ラトーヤですら最後は侘びを入れて戻ってきたし。
これって凄いことだと思うです。

ウチの親とか親戚見てるとえらい違いだよ、ほんま。

68 :名盤さん:04/05/20 19:02 ID:EMU+S4BD
ジャネット来日もワイドショー的にはどうしても
マイコの虐待関連ニュースになっちゃうのね・・・

しかしマイコもジャネットも、二人とも随分お顔の成長の激しい人だけど
いくら顔が変わってもどことなく似てるよね。やっぱ兄弟なんだね。


69 :名盤さん:04/05/20 19:08 ID:E2EbT+OO
肝委

70 :名盤さん:04/05/20 22:47 ID:nxSnUeI3
ヘイヘイヘイにマイケルジャクソンが出演したら凄いね。
あああ〜〜〜もう夢のまた夢だけど。

71 :名盤さん:04/05/20 22:59 ID:p/p/d1sz
何で、日本の音楽番組じゃなくて、”HEIx3”限定なの?


72 :名盤さん:04/05/20 23:03 ID:FU9f+XG/
ジャネットが出るからああマイケルも・・って思ったんだよね?

73 :名盤さん:04/05/20 23:05 ID:zF+IWjIp
〉70 それはものすごいことになりそうだね。 ドームとかでないこぢんまりしたステージ であのスーパーダンスと歌声を披露されたら… なんかスキャンダルもふっとぶんじゃないかと思うのはファンの身びいきでしょうか。 ああめちゃ見たいなあ。

74 :名盤さん:04/05/20 23:33 ID:znTQ7dHW
Billiejean(97年)とDANGEROUS(95年MTV)
あたりをやってくれたら最高だなぁ。
初めて見る人だったら殆どびっくりするだろうし…

75 :名盤さん:04/05/20 23:54 ID:nxSnUeI3
>>72
ジャネットでるんですか?
そういえば前出てた〜クチパクだったけど凄いかっこよかった(@_@;)
マイコーーーーー(@_@;) 出てくれええええ。
でも僕はツアー行ったから幸せもの!イエイ

76 :名盤さん:04/05/20 23:59 ID:4upalkLf
マイコとランディとジャネの下三人はよく似ているね
ジャネが若さからくる顔パンパンじゃなくなって余計に似てると思う

77 :名盤さん:04/05/21 01:12 ID:MlMc7ko1
マイコーの最新のパフォーマンスが見たいよ!
1曲でもいいからどっかのテレビでやってくんないかなー。
うたばんの石橋ならマイケルの凄さ&良さをわかってるはず。
てか木梨が物真似やってたんだっけ?石橋はプリンスとハマーだったな。

78 :名盤さん:04/05/21 02:24 ID:XosznLYV
>>77
でもあの番組ってなんか貶して会話盛り上げるとこあるからなあ。ってヘイヘイだって
一緒か…マイケルは突っ込みどころ満載だから出るならMステかな。
なんだろうね。一般人はマイケルと聞くといい反応しないけど
アーティストとかのプロフィールみたら、意外とマイコ好きって人多い。

79 :名盤さん:04/05/21 12:14 ID:nLoP4frX
>>78
多いつーか、好きに決まってるでしょ。
嫌いになる理由がない。なんて強気に言ってみる。
皆忘れてるかもしれないけど、世界で一番アルバムを
売った男なんだぜ。マイケル知らないなんて言ってる
音楽家いたら見下しちゃうね。

80 :名盤さん:04/05/21 12:22 ID:y4KsWkpZ
>>74
俺もマイコー信者だったものだが、もう御大のダンスにかつての衝撃はない
完成度だけならパクリスペクト・ウッシャーの方が上
社会と自分の温度差を自覚したほうが良いと思う
君のためだ

81 :名盤さん:04/05/21 12:45 ID:nLoP4frX
>>80
日本&アメリカ社会だけでしょ?
イギリスやヨーロッパではいまだに人気はあるし。
全然気にしなーい。五十年後百年後伝説化する人
と同じ時代に生きてるんだぜ。楽しまないと。

82 :名盤さん:04/05/21 12:55 ID:j5cjpssv
そんなことよりデンジャラスツアーのリハーサル見てみなよ。
ものすごいことになってる。
http://www.jetzi-mjvideo.com/bso/bso21.html

83 :名盤さん:04/05/21 14:15 ID:E3yHisbL
>>2
Part23http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1071054584.html
Part22http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1069655242.html
Part21http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1068763699.html
Part20http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1066315915.html
Part19http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1060730156.html
Part18http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1055520962.html
Part17http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1051683845.html
Part16http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1049205776.html
Part15http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1047141546.html
Part14http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1046129470.html
前スレで貼ってくれた方、乙でした。

84 :名盤さん:04/05/21 16:12 ID:wH+/T5fc
いや、すごい。さっき見た。

誰とはいいませんが、アメリカで今ホットデビューを飾っているらしいアルバムのアーティスト、
2001年のマイケル・ジャクソン30thでマイケルと最終幕に共演していますよね。

1時間以上歌い踊っている、メインアクトのビリー・ジーンでダンスを散々披露した後の、当時43歳のマイケルの動きの方が、
この「若手」(と言われ続けるってのもなあ)より数層倍上なんです。
若い彼はマイケルの古典動作なんか常識として習っているのに、マイケルのアドリブの(100%そうです)ロボットダンスにまるでついていけない。
彼自身ステージの上で呆気にとられていたのが、バレバレ。

若い彼は、サーカスみたいなんです。動きが、よくない意味で。マイケルはそうじゃないんですよ。これはどうしてだろう。
多分、「頭」のよさが違うんです。ニューロンのレベルで違ってるんです。

いやはや。

85 :名盤さん:04/05/21 16:34 ID:Eo8hiBfK
マイケルは、顔がピエロだけどな(w

86 :名盤さん:04/05/21 20:25 ID:Nd+Gf7o3
あれだよね、信者は衰えってはっきり自覚してるのに
マイケルを愛するあまり衰えを、なんらかの言葉に置き換える傾向があるよね

87 :名盤さん:04/05/21 20:33 ID:JyjnJC1A
>>84
アッシャー?僕は逆にアッシャーなかなかやるもんだから
マイコーも最後寝ちゃったのかと思った^^;
>>86
信者は未だ衰えてないっていってるの?
衰えてもいいじゃない。ただダンスがうまいだけじゃファンにならない。
歌があってあのダンスだから好きなんだよ〜〜。

88 :名盤さん:04/05/21 20:49 ID:3F0rM5L1
ぶっちゃけ、マイケルって今売れてるの?

89 :名盤さん:04/05/21 20:52 ID:2bMTMZcC
>>86
昔に比べて衰えは明らかだし当たり前でもあるけど、まだイケるんじゃ
ないかとか、希望はもってるw

>>87
84のやつ、コピペだけどね。私もアッシャーが上手くて
マイコーの方が、参ったよ!感じに見えた・・。
ポジティブに見るかネガティブに見るかは人それぞれだねぇ


90 :名盤さん:04/05/21 23:03 ID:nLoP4frX
>>88
最新アルバムも普通の人気アーティストレベルに
売れてるよ。INVINCIBLEも1500万枚だっけか。
つか売れてるとかそういう次元じゃないし。
二十年前のアルバムが今でもランクインしてるんだよ。
スリラーなんかね。ここ三年でも何百万枚て売れてるん
だよ。

91 :名盤さん:04/05/21 23:04 ID:oS6xuj2G
えっ?!つかクリスタッカーだかがマイケルの物真似してたのが可笑しくて
マイコーが笑い寝転んでたんじゃないの?

92 :名盤さん:04/05/21 23:14 ID:PhYBf8z/
>>82
o(*^▽^*)o~♪ワーイ!!アリガトデスー!!
>>91
あの物真似、笑えるー

93 :名盤さん:04/05/21 23:47 ID:3F0rM5L1
INVINCIBLEは500万枚って聞いたけど!?間違えなく1500万枚は売れていない。

94 :名盤さん:04/05/21 23:50 ID:HAUqv8iI
INVINCIBLEの売上話は・・・なつかしいな。

95 :名盤さん:04/05/22 00:11 ID:k+BvvNWs
>>90
MJJSourceみれ。インヴィは800万枚だろ。
今までからすれば少ないけど、そこそこだよな。

96 :名盤さん:04/05/22 00:23 ID:2GXeuPlO
もし仮にデンジャ並みのSFが今作る事ができても、ゴシップのせいで売れないよね?

97 :名盤さん:04/05/22 00:25 ID:zF8wy/pG
アッシャーすごいけどスーパースターになれないのは何故

98 :名盤さん:04/05/22 00:27 ID:8PdduzIe
マイコーのunplugged希望。

99 :名盤さん:04/05/22 00:31 ID:2GXeuPlO
>>97
歌がだめ。いや…だめではなく万人に受けいられるジャンルでないため。かな?

100 :名盤さん:04/05/22 01:56 ID:E+uQbGH8
>>97
 アッシャーは、歌や踊りに興味の有る人が見ると、オオッ!って感じだけど、
一般の人には上手さが解らない。何故かは知らん。俺的には技を前面に押し出し過ぎだと感じる。
 その点、マイケルは誰が見ても、オオオオッ!!!って感じだし、
歌や踊りに興味の有る人が見ても、上手さが解らない。(比べる相手が居ないせい?)

101 :名盤さん:04/05/22 01:57 ID:SSmxx2Ts
ジャスティンはレムの好きな表現を使えば「馬鹿野郎」(そのまんまだ)です。
そんなタマじゃないのを自分で理解していない奴というのは、スポーツでも職場でも生き残れない。これは本当です。
ジャスには気の毒ですが、これからかなりの間軽蔑の目を向けられるでしょう、それも「心ある」人々から。
本物たちから離れていくことほど歴史的な致命傷はありません。ポップスの歴史の敗者になるのに、自分で何をしたいのかも伝わってこない、
昨日無断引用させていただいた方の言葉をまた無断で使うと「ハチドリダンス」です。「カーボンコピー」。「猿真似」。何とでもいえます。
シナトラがあんな格好をしているところを誰が覚えていますか。考えて言い訳を・・・しても無駄です。
誰だってマイケルを盗んだお仕着せだと思う、それもそれより低いと。
弁護する人が「皆マイケルの真似してるじゃん!」と叫んでも、敬意を欠く表現というのは画でも文学でも音楽でもはっきりと「落ちる」んです。それを勉強していない。
知性が感じられない。ひどいものです。同情の余地なし。

で、マイケルの条件は、闘うこと、抵抗すること、あくまでそれを貫くことです。Jackson wannabeの(アッシャーさえ含め)皆はそれを理解しないと。

アステア(伝説のアステア!)をして、訳しますね、「君は戦慄のムーヴァーだ、昨晩あそこにいた全員を腰砕けにさせたんだ!」と! 
これをマイケルに言わせる人が、いえ、もうこれからは出ないかも。

102 :名盤さん:04/05/22 02:00 ID:SSmxx2Ts
「マイケルになりたい」人は多い。子供時代からマイケルとの共演を夢見てそれが実現したクリス・タッカーのような例もありますが、
歴史が歴史をたしかめるのですから、マイケル・ジャクソンは「我、取って代わるべし!」(項羽)という存在ではないのではないですか。
「マイケルになる」って、吉本ばななじゃないですが「キリンになりたい」みたいなもんですよね。言うのは自由。アッシャーとか才能ありますね。

ただ業界がマイケルをもう排除したくてしょうがないわけですよ。見世物として派手なら何でも使いたい。
それでJBとMJに連なる? まさか。エイドリアン・グラントが「キング・オヴ・ポップの名はマイケルが自力で勝ち得たのだ、オールドファッションなやり方で」と言っていたのを思い出します。
モトーラに色仕掛けで迫り、そのお陰で成功したマライアはどうでした? 200万枚、全盛期の7分の1に落ち込んだ。マイケルは1000万枚で5分の2です、どんなにレコード会社とトラブルを起こしても。
「だからマドンナがプロモしまくって1600万枚というのは実際、大したことはない」というUSAの人がいましたが賛成です。

それも30年と4億枚足りないのにその辺のアスリートつかまえて「マイケルになりなさい、TVに出したげるから」とはサミー・デイビス・Jrでなくとも笑止です。ね。
http://www.h4.dion.ne.jp/~michael/index.html

103 :名盤さん:04/05/22 09:42 ID:6rjLCuoh
>>101-102
 コピペするなとは言わないけど、何か一言書いてくれないと話題が途切れちゃう。
 今の話題は、アッシャーがマイケルの後継ぎになれるかどうかではなく、
アッシャーが売れない理由だと思うんだが。
 歌も踊りもアッシャーより圧倒的に下の、ジャスティンより売れてない理由は、
単純にアッシャーが黒人だからだと思う。

104 :名盤さん:04/05/22 13:02 ID:k+BvvNWs
マイケルはうける年齢層が広そうだよね。

105 :名盤さん:04/05/22 13:20 ID:oVhuwJQ4
歌って踊れれば良いというものじゃないだろう?
歌って踊れれば一応流行のスタイルということで受け入れられる土俵があるが、
そんなスタイルは、みんな見飽きてるんだよ。

>その辺のアスリートつかまえて「マイケルになりなさい、TVに出したげるから」

だからジョゼフの言ってることは正しい。そこから抜け出しているからマイケルは生ける伝説なんだよ。
上に挙がるような人達のPV見てつまんねーなって思う。PVって限定的な映像だから、本人の頭の中が知れると思う。
「照明煌くクラブで今風のお洒落して踊ってる」って「ふ〜ん、ありそうだね」くらいにしか思えないよね、特にマイケルを知っていれば。
これはアーティスト本人と、表面的なことしか分かっていない一部のマイケルファンにも通じることだが、「マイケルの何を見ているの?」と言いたい。
例えばYRMWなんてマイケルだからこれ位は当たり前と思われているかもしれないが、相当面白い作品である。
まず、あのサウンドにカンフーの舞台を合わせるという発想が凄い。そして勿論ダンスがある。この様々な文化の調和はマイケルじゃなきゃ見られない。
「ビリージーンは恋人じゃない」と歌いながらムーンウォークするのが最初頭で整理できなかった。
ビートイットで決闘相手の仲裁に入り踊りだすのも、スリラーでゾンビと踊るのも、やはり発想が違う。
モナリザだって表面的な絵じゃないでしょ。マイケルがやっているのはそういう類のものである。
こういうのが分からないで「歌うまい踊りうまい。マイケルと比べて・・・」なんて言う奴は何も見えていないんだよ。表面的なものだけを見て“分かった気になっている”だけ。
マイケルの詩で「THE DANCE」というのがある。老子、孔子、キリストのような偉大な人達の言葉を知っていると、この詩の奥深さが分かる。
たぶん、マイケルはこれらの書物は一通り読んでいるんじゃないかな、と思う。
ミケランジェロの言葉を引用して「それはすでにそこにある」って言ってたでしょ。マイケルはアートの本質を知っているからそういう言葉がでてくる。
『ゴースト』で「暖炉の前で語り継がれるような物語を書きたい」って言ってたでしょ。これだけ言えばもう分かるでしょ。
分からない奴は『デンジャラス』に収録されているなぜ「子供に惹かれるか」というスピーチを見ろ。

106 :名盤さん:04/05/22 14:11 ID:wCG0j5n9
完成度だけならパクリスペクト・ウッシャーの方が上
あいつのダンスは異常なレベル

107 :名盤さん:04/05/22 14:18 ID:QnhgJKaN
ヘンなスレ立ってる↓
マイケルジャクソンって・・・
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1085202686/l50

108 :名盤さん:04/05/22 14:19 ID:wCG0j5n9
>>99さんが的を得た意見を言ってくださっているので補足に留まりますが、
ウッシャーはポップではない、と言うことなんでしょう。
勿論現在の全米シーンはヒップホップ・R&B系なんでしょうが、それとポップであることはまた別。
彼の歌は今の流行りであることは間違いないんでしょうが、所詮そこの枠止まりな感もある。
マイコーが82年当時世界を席巻しただけのオーバーエクスプロージョンな衝撃ではない、と。
思えば「スリラー」はロックでもあった、様々なジャンルが融合されたクロスロード的達成だった。
ダンスの質もあれから20年も経ち様々な新展開が見られた。
ウッシャーのダンスはマイコーのダンスを極限まで(自分的には極限に思える)
洗練して+αもされてる印象もあるが、所詮世間的には「マイコー的」としか見られていない可能性もある。
新しさが欠けている、のかもしれない。

別にウッシャーを否定しているわけでもない。(この呼び方でそれもない、か・・・w)
事実そう思うだけの話。
そしてマイコーも悲しいことだが、老いた・・・もう歌もダンスも蘇ることは無いのが切ない。

109 :名盤さん:04/05/22 14:33 ID:2333DQjW
今後走り回ってダンスするロボットが開発されても
それはアシモ型ロボとしか思われないのと同じかな?(^_^;)訳わからん例えごめん。

110 :名盤さん:04/05/22 14:56 ID:E+uQbGH8
>>108アッシャーのダンスがマイケルのダンスを洗練して+α??
俺とはセンスが大分違うな。
アッシャーは、MCハマーやジャネットよりは踊りが上手いと思うが、
アステア&マイケルの様に、世界中の大衆に支持されるレベルには到底達していないと思う。
正直どこの国に行ってもジャスティンと大して変わらない扱いされてるし、、、

111 :名盤さん:04/05/22 15:37 ID:bbCOiUEn
>>99
 ウシャスレにも有ったが、ボビーブラウンやMCハマーは日本でももの凄い人気だった。
 売れないのをジャンルのせいにするのはどうかな、
マーケットが同じなんだから、売上はパブリッシングと作品の質による筈。
 スリラーからのヒット曲は、「ビリージーン」「ビートイット」「スリラー」と
決して(当時の)ポップとは言えない3曲だが、爆発的に売れた。

>>108
>思えば「スリラー」はロックでもあった、様々なジャンルが融合されたクロスロード的達成だった。

 思えばっていうか、ヴァンヘイレンがギター弾いててロックじゃなかったらびっくりするよ。
当時から様々なジャンルが入っているところが評価されてたし、批判もされてた。(欲張りすぎだと)


112 :名盤さん:04/05/22 15:39 ID:j+2lp+/X
身体能力を発揮すればイコールダンスが上手いと思う人がいる。
そういうエアロビクスが好きじゃないといった意味を理解できない。

113 :名盤さん:04/05/22 15:41 ID:/76f+g7r
>思えば「スリラー」はロックでもあった、様々なジャンルが融合されたクロスロード的達成だった。
これ、小室ちゃんもベストヒットUSAで言ってたね。
スリラーのPV見た後。当時はへーとしか思わなかったけど、なるほど。
売れてるから、見飽きたからつー事で皆よく聞いてないかもしれない
けど、売れた曲にはわけがあるつーことで。

114 :名盤さん:04/05/22 15:52 ID:2+5jJ5wx
そうです、ウソってのは本当のことにされるんですよね。この時代もどの時代も。
ところが84年のステージで、マイケルは世界で初めてテレビカメラの前でムーンウォーク(後述)を披露しながら歌ったんです、
”And mother always told me, be careful of what you do, 'cause lie becomes the truth! Heey..”

ビリー・ジーンは恋人じゃないのよ。

そしてムーンウォークとか、斜め45℃に傾くトリックとか、「重力を否定する」と言われるダンスムーブがScreamのビデオにもあるわけだけど、
それをやるのがマイケル・ジャクソンじゃないといけないわけがわかる?

マイケルは80年代から重力を否定していたのよ。

ムーンウォークに戻ろう。この動きは、マイケル・ジャクソンの主張なの。だからこそ彼のトレードマークである意味があるの。ものごとは!

見た目とは違う動きをするのよ。

いつの時代も。それがわかんなくてダンスがかっこいいとかいうマイケルが作った出来立てほやほやの「常識」にとらわれてるあなた。
まず言っとくけどポピュラーカルチャーの全ての踊りは元々、「土人の踊り」なの。それをカッコだけまねしても、それは「後ろ歩き」。
ジャッキー・チェンもやってるけどマイケルに敬意を表してるもの。

でね、マイケルはまず、重力を「知ってる」からそれを否定しようと思えるの。そこがわからない奴はアウトよ。頭いいんだよ。途轍もなく。
マイケルへのオマージュであるWOLF'S RAINってアニメのEDはGravityという曲よ。限界があるから超越があるの。
虚実と死生、0と1、否定と肯定という二分法からスタートする弁証法を弁えていない人間は、マイケル・ジャクソンの力の軌道を追うことすらできずに足掻くだけなの、
学校の構内でひたすらダンスの練習するなら、自分がマイケルの真似をしてることくらい知っとけよ、ボクちゃん(知ってたら業界の奴隷にはならないこと)。

115 :名盤さん:04/05/22 15:54 ID:/76f+g7r
Black Or Whiteでもアフリカ人と一緒に踊ってた
しねー。

116 :名盤さん:04/05/22 16:03 ID:2+5jJ5wx
グローバリズムと身体(表現)について考えてみたいと思います。
踊るということが、アメリカでは、そして世界中で、ジムナスティクスと変わらなくなってきているのではないでしょうか。
文化が感じられない。身体能力が総合的に高いことに越したことはない。
ジム(体操)。どうしてなのでしょう。これがアメリカナイズと歩調を同じくして進むグローバリゼーションによって然らしめられたことは異論の余地がありません。
世界の単元化に従って、身体表現が単元化してきた。

しかし身体表現には、差異こそが命なのです。ポストモダンのテーゼを持ってきているのではないのです。

身体能力が高ければいい、というのを突き詰めると、現在の日本の相撲のようになります。重ければいい。筋力を上げればいい。

私はジャッキー・チェンの大ファンです。彼は身体表現のプロです。何でもできる。中国拳法からそのアレンジ、京劇流の見せ方、
そしてハリウッドに移ってからの格闘アクションの見せ方。ジェット・リーはその技術を自分で考えている部分が少ない。
だから同じくアメリカ進出しても大したことがないように見えてしまう。ワイヤーアクションの多用は、観ていて厭になります。

ジャッキーの表現は良くコンポーズされています。

フレッド・アステアには「型」があった。その再現を模倣ではない、創造にするには? サミー・デイビス・Jrのタップダンスはオリジナルの要素を含みます。
その再現を模倣ではなく、創造にするには?

差異を「知って」いなければだめなのです。

117 :名盤さん:04/05/22 16:05 ID:2+5jJ5wx
マイケル・ジャクソンには「型」があります。誰にもそれを否定しようがありませんね。
様々な文化から「型」を摂取することを常に忘れない。BOWのラストのダンス・シークエンスはサミーからですし、
本編はインド・タイ・ロシア・・・世界中の踊りの文化の旅です。映画MOONWALKERの振付師に日本人がいたことをお忘れではないでしょうね。
ネコのような柔らかい動き。ゲットーの子供から学んだムーンウォーク。自ら開発した横ムーンウォーク。動いていながら動かないムーンウォーク・シークエンス。
フランスのパントマイマーから学んだロボットのような固め方、マイム。JBから学んだ足のシャッフル。等等、等等・・・。
韓国のテコンドー(世界中の軍隊で使われる)の青帯。日本の空手の名誉6段。・・・天才です。どの再現も、創造です。
ハイデガーの言ったように、それをそれ「として」意識づけたとき、そのものは変容しているのです(空集合は{空集合}とは等しくありません)。
マイケルの言うように、ドゥルーズの言うように、「なる」こと。それがダンスです。それを経ない作業は、ただの模倣です。ただの模倣はオリジナルへの賛辞です。
プルシェンコのように。が、どっちつかずの態度では誤解を招きます。しかも賛意を忘れていると、模倣さえうまくいかない。

単元的な、ということはそれをそれ「として」自らのものにする作業を欠いた、ジムナスティクスを音楽に合わせたものを、マイケルは「エアロビクスみたいで好きじゃないね」と呼んだのだと思います。

世界の単元化は、短絡的な暴力を9・11に呼んだように不毛なものです。

マイケルはどの文化も深く観察し尊重する。西洋中心主義ではないのです(これを読め、アメリカ・イギリスの哲学者)! 
そこには全世界を貫通するほどの洞察がある。

118 :名盤さん:04/05/22 16:06 ID:2+5jJ5wx
アンチマイケルは、田舎者(差別的表現ですが、志賀直哉が太宰治を怒らせたまさにその意味において)です。
自国においてさえ音楽市場の20%しか占めない田舎アメリカが、全世界に通用すると思っている。
だからエアロビしかできない、単元化されただけの運動神経の見せびらかしで(M)TVの視聴者を驚かせられると思っている! 大きな間違いです。
マイケルを真に尊重するなら、身体を鍛える前に感性を磨くべきです、学ぶべきです。「違い」を、ね。

それをしないで、「私はマイケルから学んだ」? 何を? ジャスティン・ティンバーレイク(この人がヒップホップでないという驚天動地の説を唱える人もいますが。自分で言ってるのに)。
あなたをネクストマイケルだと言う人は、マイケルを貶めていると私が言うのはそういう意味です! エアロビ教室で充分、あなたが動くのは。
始終動いているあれがエアロビだといった人は正しい。

ダンスとは音楽に合わせて動けばいいというものではない。「模倣主義は、決して芸術ではありません」というマイケルの言葉を、恐らく一言も理解していない。あなたはダンスをしていない。何にも「なっ」ていない。

ネクストマイケルは、マイケルから賛辞を得なければ。マイケルがアステアからも、サミーからも絶賛されたように。
アイリッシュのダンサーをマイケルが訪ねて話題になったことがありましたね。でもマイケルのような意味で(ですよ)世界的な「ダンサー」になるというのは、途轍もないことなのです。

119 :名盤さん:04/05/22 17:08 ID:zlSpI87h
おいおい・・・いつからここはジョゼの日記スレになったんだ?



120 :名盤さん:04/05/22 17:20 ID:/dxEUsBB
うるせえ!

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