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【愉快に】森のどうぶつ合唱団【アニソン】

1 :選曲してください:04/02/05 21:06 ID:m7SrtEN6
カコイイシャウトをしながらアニソンをぜっきょう
できるように、愉快などうぶつ達で練習していこうとモモイますよ・・・!みなさんで知恵を
出し合いかこよく歌えるようになりましょう・・・

  ヾヽ         
  _( ・l> 〜♪ 
 ミ_ノ ¶
          
   A 酒
ヾ(゚∀゚ )ノ  
 (46 ) ヒツク♪
 <ω 〉   
        関西  ¶
      ヽ( ・∀・)ノ ♪ 
         (  へ)
          く
     ,,,,,,,,  
   ミ《《《彡ミ ――
   ミミ・ω・,ミ彡橋ノ下\〜 
   ミ!!《《!!ミヾ _/ /
     U U ̄\|\|


2 :選曲してください:04/02/05 21:07 ID:m7SrtEN6
前スレ
かこいいシャウトでアニソンですよ・・・!
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1067787790/


3 :選曲してください:04/02/05 21:10 ID:LNRtxl1t
千葉県民が記念カキコ

4 :鬱猫B・B ◆utuBBISaAg :04/02/05 21:12 ID:A9yXAcEh
   | ∧::::::::
   |_-):::::::: ・・・。
   |⊂ ::::
   |

5 :選曲してください:04/02/05 21:17 ID:LNRtxl1t
あ、鬱猫だ
ピンサロ逝こうぜ!
もちろんお前の奢りね
パパからの仕送り残ってるんだろ
で、鳥も誘ってやろうぜ!
指名は、俺・鬱猫・鳥の順ね♪

6 :選曲してください:04/02/05 21:19 ID:m7SrtEN6
ほかの方のAAは順次追加しますので、まっていてください・・・!

7 :選曲してください:04/02/05 21:20 ID:V4U3+dNR
変なAAが・・・。

8 :鬱猫B・B ◆utuBBISaAg :04/02/05 21:21 ID:A9yXAcEh
|  サッ
|)彡
|
|

9 :選曲してください:04/02/05 21:21 ID:LNRtxl1t
おい、千葉県民しかいないぞw

10 :選曲してください:04/02/05 21:26 ID:THbSHgMA
サイタマもいるよっっっ!(`・ω・´)

11 :選曲してください:04/02/05 21:29 ID:Qe6/o1aZ
>>1
|大きな栗の木|・д・´)ちょっとまて、あたしゃalwaysシラフだよ!
何はトモアレ、スレ立て乙。

12 :前スレ1000:04/02/05 21:30 ID:MKpGdn/Y
999とったつもりだったのに・・・(´・ω・`)ショボーン
なにはともあれ>>1さんスレたて乙です

13 : ◆l.1FanNARA :04/02/05 22:02 ID:hTQJwxhD
www.urban.ne.jp/home/ak1go/Rein2.html

誰か
ヤマトタケシの歌と死ね死ね団の歌をうたってください

14 :選曲してください:04/02/05 23:08 ID:m7SrtEN6
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│    _        /
│|___|│ |ヽ'´   ヽ
└───‐┘ |.,iミレノノ)))
        んノ! l.゚ ヮ゚ノ| ¶ __  .__ < サクラーサークミーラーイコーイーユメー♪
         /⊂[j ソ)]つ/\_\ |[l O |
        ((从/_jリノ \/__/ |┌┐|
           し'ノ     __ll__ .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


15 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/05 23:55 ID:rTKIBjmh
最近カラオケ行ってないので久しぶりにカラオケ行きたいです(´・ω・`)

16 :選曲してください:04/02/06 00:23 ID:AYZxOu1m
スレタイに「ですよ・・・!」ってのが入っていないから
鳥スレって解りにくくていくない

17 :選曲してください:04/02/06 00:35 ID:XRvqbUxG
こんばんは。
新スレおめでとうございます。鳥タンスレ立てお疲れ様です。
(しかし橋ノ下って・・・俺はそんな呼称になっていたのか(笑))
みなさん、新スレでもよろしくお願いします。練習も頑張りましょう!
俺は風邪のほうもだいぶ良くなったので(痰が絡む程度)、
明日から練習を再開しようと思います。
やるぜええええっっ!!

18 :適当ですが作ってみました:04/02/06 00:56 ID:XRvqbUxG
          ,;⌒⌒i.
  ,;⌒⌒i   (   ;;;;;.)   _____
 (   ;;;;;)  (    ,,:;;;)  |       |
 (;;;;;;   ,,:;;;)(__ヽ| |/ |,;ノ   | 動物の森 .|
 (,,ヾ ,..;,ノ    .| /  i;  |______.|
   ,| レ       .| | ,,i; ,, . ,;⌒‖
.   | |  ,,,丶, | |,,;...  ;i(,,. .,,,‖ヽ
 ,,,丶| |, ..   ,,   ´ (,,    ,,,,‖丿.,,,
 ,,,丶,  丶丶,    ,,   . ´ ヽ,,. ̄ ,, ..,
`ヾ ヽミ  ,, .、 ヽ  .. ヽ 丶 ,ヽ ,,,,,、,,

19 :房総住民 ◆BOSOBESOTc :04/02/06 07:00 ID:oUkgkXns
>>1 鳥サソ
要望があったからAA作成したのに、使ってくれないのですかそうですか。ヽ(`Д´)ノ
ついでに作った>14の方をちゃっかり使うとは不届き千万。
そんなわけでこのスレの繁栄を願って、貼り付けちゃいますよ。

魂の叫びを         ノノ   / ヾ ←マイク
聴いてください・・・!  (`<l ´ )_ゝイノ_
            //     \ / と) ̄\\
           / / /\   / ̄\/ヽ  \\
         /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ \  \__)
       /  |   かまって    \__)/
           |     ください     .|/
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

20 :選曲してください:04/02/06 10:34 ID:NxYepdql
今日も愉快に練習しましたよ・・・!日に日に上達の自分ですよ・・・!
いまはやる時ですよ・・・・!

21 :選曲してください:04/02/06 14:24 ID:iSSCUL3u
鳥さんってΧ帆場さん?

22 :選曲してください:04/02/06 19:37 ID:NxYepdql
>>21
ちがいますよ・・・!

23 :選曲してください:04/02/07 00:29 ID:46qJZKQM

〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) <ホーホーするのもうあきたー
`ヽ_つ ⊂ノ 
ジタバタ

24 :選曲してください:04/02/07 00:33 ID:YIvnMTpN
>>23
がまんですよ・・・!

25 :選曲してください:04/02/07 00:54 ID:46qJZKQM
わかったぽ (´;ω;`)

26 :選曲してください:04/02/07 01:00 ID:YIvnMTpN
>>25
ホーホーしてると、声が続くようになってきますよ・・・!芯がはいってきますし・・・!
それが、真のある裏声ですよ・・・!これで、上げ下げしましょう・・・!


27 :選曲してください:04/02/07 01:01 ID:YIvnMTpN
自分は普段の地声でも、懸垂機構群が、くいっと網を張る感覚になてきましたよ・・・!
地声も凄く出しやすいですよ・・・!

28 :選曲してください:04/02/07 01:02 ID:YIvnMTpN
いわゆるみっくすじゅーすですよ・・・!ワンダバですので・・・!

29 :選曲してください:04/02/07 06:41 ID:YIvnMTpN
今日も愉快に練習しましたよ・・・!

30 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/07 11:17 ID:zlj070ul
        関西  ¶
      ヽ( ・∀・)ノ ♪ 
         (  へ)
          く


¶←マイクですか?w

31 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/07 11:20 ID:zlj070ul
今日は久々にカラオケに行ってきます。


低めのを中心に歌う予定ですヽ(´ー`)ノ

32 :選曲してください:04/02/07 20:37 ID:enPxPOaM
>いってらっさ〜い!(=゚ω゚)ノシ
自分は今日は回線切って練習に励みますです。


33 :選曲してください:04/02/08 06:37 ID:i+pS/HWf
>>30
マイクですよ・・・1

34 :選曲してください:04/02/08 06:38 ID:i+pS/HWf
今日も愉快に練習しましたよ・・・!芯のある裏声がよく響くようになりましたので、楽しいですよ・・・!

35 :選曲してください:04/02/08 06:39 ID:i+pS/HWf
あと1月はこれをのばしていきますよ・・・!そしてフィンテをきたえてみますよ・・・!
基本は相変わらず継続してきたえますよ・・・!

36 :選曲してください:04/02/08 06:40 ID:i+pS/HWf
地声、裏声ともに全力で母音の純化、ひろがりをもたせますよ・・・!究極間デきたえますよ・・・!

37 :選曲してください:04/02/08 06:49 ID:i+pS/HWf
ああ!早くカコイイシャウトであにそんですよ・・・!

38 :選曲してください:04/02/08 06:51 ID:i+pS/HWf
しかし、懸垂機構群の訓練は絶大ですよね・・・!全声域に効果がありますよ・・・!
もんしつのふかみ、ボりゅ―無、操るのも自在になってきていますし・・・!
まさnいみっくすぼいすですよ・・・!

39 :選曲してください:04/02/08 06:52 ID:i+pS/HWf
喉頭懸垂機構群が、声帯を張っている声はすべてみっくすボイスですよ・・・!


40 :選曲してください:04/02/08 06:53 ID:i+pS/HWf
いま自分は端麗3本で酔っていますよ・・・!46さんのように、よっぱらいの醜態をさらしていますよ・・・!酔

41 :選曲してください:04/02/08 06:54 ID:i+pS/HWf
Bzのどんとりーぶみいのようなかこいいバラードを歌いたいですよ・・・!

42 :選曲してください:04/02/08 06:54 ID:i+pS/HWf
27日の東京ドームのはカコイイでしたよ・・・!


43 :選曲してください:04/02/08 08:05 ID:DmaLXShy
も…おはようございますです。
「懸垂機構群の訓練」→気になりますです。
どんな練習をすれば良いのか、詳しく解説お願いできないでしょうか・・・

鳥さんは最近B'zに心酔していらっしゃるのでしょうか?私も好きですけど…
あのシャウトはアニソンに通じますですよね

44 :選曲してください:04/02/08 13:04 ID:trmZ5nD+
>>43
過去ログに詳しいです

45 :選曲してください:04/02/08 14:04 ID:trmZ5nD+
過去ログ欲しい人手を上げて

46 :選曲してください:04/02/08 14:04 ID:trmZ5nD+
ぴったり一時間後だ!

47 :選曲してください:04/02/09 01:20 ID:FaCl/466
>>45
(=゚ω゚)ノ

48 :選曲してください:04/02/09 02:33 ID:Zgc+hQso
過去ログ(datですが)はづきの小物にうpしました
ファイル名:1076261321.zip

49 :選曲してください:04/02/09 05:46 ID:h6f/Uh1i
今日も練習しましたよ・・・!いまのところ皆勤賞ですよ・・・!

50 :選曲してください:04/02/09 06:17 ID:h6f/Uh1i
まだ早計だとはモモイますが、裏声のフォームで芯のある売れ声を出し
さらに、くっ!としめて交錯筋を操る感覚がぼんやりと見えてきた気がしますよ・・・!

51 :選曲してください:04/02/09 06:18 ID:h6f/Uh1i
まだまだまだまだ拙いですが、方向として間違いないことを本能で感じましたよ・・・!

52 :選曲してください:04/02/09 06:21 ID:h6f/Uh1i
>>43
裏声で主に鍛えられる歌声の基本機構ですよ・・・!
喉頭から広がる筋肉の網のような筋肉群ですよ・・・!
これにより喉頭を適切な位置におき、中にある声帯靭帯を張る事ができるのでうよ・・・!
地声を出すときもこの懸垂機構群は重要ですよ・・・!歌声の基本ですので・・・!
自分はこの懸垂機構群が発声の土台ととらえています・・・!

53 :選曲してください:04/02/09 06:24 ID:h6f/Uh1i
懸垂機構群により、声帯引き伸ばされることにより、初めて地声の声帯収縮筋も
足かせをとられ、自由に活動できますので、凄く重要ですよ・・・!基本ですので・・・!


54 :選曲してください:04/02/09 06:25 ID:h6f/Uh1i
この懸垂機構群は、裏声、芯のある裏声、とうせいできたえられますので・・・!
このときあんざっつ、声の響き、終点をある部分にむけ、当てる練習により、バランスをたもちながら鍛える事ができますよ・・・!


55 :選曲してください:04/02/09 06:28 ID:h6f/Uh1i
難しいですので、間違う事は多々あるとモモイマスが、自分はそういうときhが、母音を純粋に
保つことが、間違わず正しい方向絵みちびいてくれる羅針盤だとかんがえてますよ・・・!
方向がただしければ、母音はより純に楽に響きを増すほうこうに向かうと考えていますので・・・!

56 :選曲してください:04/02/09 07:46 ID:h6f/Uh1i
も〜!も〜!森のどうぶつ〜合唱〜団〜・・・!

57 :選曲してください:04/02/09 07:47 ID:h6f/Uh1i
健康第一ですよ・・・!


58 :選曲してください:04/02/09 07:48 ID:FaCl/466
>>48
ありがとうごさいますです、頂きましたです。
>>49
すごいなぁ。咽をお大事になさってくださいです。

(´・ω・`) フーフー
 (o□o)     

(´・ω・) 飴湯ドゾー
( o)□o     

59 :選曲してください:04/02/09 07:49 ID:h6f/Uh1i
>>58
ごくごくですよ・・・!

60 :選曲してください:04/02/09 10:40 ID:vsmAzHM/
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

      _ _  ξ
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。

61 :選曲してください:04/02/09 19:16 ID:h6f/Uh1i
弱々しい裏声を発声し、弱声(ピアノ)のまま声帯を寄せて行きます。
この時、声帯の内筋が働いてしまわないように(表の声が出ないように)気をつけてください。
弱々しい裏声が少ししっかりした響きに変化するのを確認しながら、声帯を寄せる練習を繰り返してください。

62 :選曲してください:04/02/09 19:22 ID:h6f/Uh1i
声当て
(あんざっつ)
もとりいれて喉頭懸垂機構のバランスよい強化をめざしてれんしゅうを 
今日から始めますよ・・・!

63 :選曲してください:04/02/09 20:41 ID:FaCl/466
>>62
お帰りなさいです。自分はこれからヒトカラにいって練習してきますです。
もちろんアニソンを練習してきますです。でもアニソンばかりですと歌い方が片寄りますので、
ほかの歌も練習してきますです。

64 :選曲してください:04/02/10 03:07 ID:CKH7mk6x
弱く出して、その響きをクレシェンドさせます。息も強めますが、それよりも、声門を細くして、振動を増幅させるようにしてください。

この感覚が重要ですよね・・・!声帯が鳴る感じですよ・・・!

65 :選曲してください:04/02/10 06:37 ID:CKH7mk6x
今日も愉快に練習ですよ・・・!楽しく練習するには、今日はこれをしようと、ひとつ
課題といいますか、こころみをするといいですよ・・・!きょうは、声当てを気にしてやてみました・・・!

66 :選曲してください:04/02/11 20:49 ID:oGODEYD9
きょうも愉快に練習ですよ・・・!イイ感じですよ・・・!喜

67 :選曲してください:04/02/11 22:28 ID:oGODEYD9
自分のブレイクはF#ですよ・・・!

68 :選曲してください:04/02/11 22:29 ID:oGODEYD9
かぶせるとGまででることはでますが、フィンテをふくらませて地声をとりこんで
声を作る方向が正しいですよね・・・!

69 :選曲してください:04/02/11 22:29 ID:oGODEYD9
むりにもしあげるのはやめていますよ・・・!


70 :選曲してください:04/02/11 23:21 ID:z/mhSzCH
こんばんは。
練習を半月休んでたら裏声がかなり出なくなってしまいました。
かなりショボーンですが、また地道に鍛えていきます。
(もう風邪はひかないようにしないとなあ)

>>67-68
鳥タンのブレイクは平均的な音階ですね。
俺は(おそらく)D〜Eで低めです。
以前は声が低いことを呪っていましたが、最近は低音も武器にして
声作りをしていこうと思うようになりました。

71 :選曲してください:04/02/11 23:33 ID:z/mhSzCH
前スレにあった参考リンクです。

ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html
ttp://bbs2.ardor.jp/?0202/ono
ttp://thebbs.jp/music_12/1038230656.html
ttp://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html
ttp://homepage1.nifty.com/AkioKonishi/new_page_1.htm

72 :選曲してください:04/02/12 00:16 ID:BiHJVnQY
も〜も〜・・・!森のどうぶ〜つ合〜唱〜団〜・・・!

73 :選曲してください:04/02/12 05:19 ID:/6Pn4Edh
も〜も〜(も〜も〜)・・・!!

74 :選曲してください:04/02/12 11:50 ID:avR+MEnr
 僕は声が低くカラオケが苦手で、人生に絶望していましたが、「歌う筋肉」を始めて
からは、高音がぐんぐん伸びはじめ、3週間後にはナント3度も上がりました。しかも
より強くより太い声で!おかげで自分に自信が湧き、会社での立場も上がり、念願の
彼女も出来ました。毎日が本当に幸せで、ウタキンには感謝してもしきれません!
(三重県 山中義英さん 25歳)

75 :選曲してください:04/02/12 12:00 ID:BiHJVnQY
>>74
な、なんだか雑誌のウラの広告のような見出しですよね・・・!


76 :選曲してください:04/02/12 13:58 ID:BiHJVnQY
最近わにさんがもられませんよね・・・?ナイルに帰られたのでしょうかね・・・?

77 :選曲してください:04/02/12 19:17 ID:/6Pn4Edh
も〜も〜、これから練習します。も〜も〜(も〜も〜)・・・!!

78 :も知らせ:04/02/13 16:41 ID:hUqaPe5J
【もいいしい】千葉県民かっぷめん祭り【ですよ・・・!】
日時2月14日、夜10時開催ですよ・・・!http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1076202213/
10時:集合
10時3分:5分のかっぷめんの方はも湯を注いでください・・・!
10時5分:も湯をそそぎます・・・!
10時8分:いただきます・・・!
各自大好きなもいしいかっぷめんを用意してください・・・!
  
愉快な県民と動物とでかっぷめんをもいしく食べるのですよ・・・!



79 :選曲してください:04/02/13 17:25 ID:DylL+Lc1
>>78
いま食べたくなっちゃた…(´・ω・`)

ところで前スレで鳥さんが買ったとされる「新・発声入門」を
図書館で借りてきたんですが、どうなんでしょう?

いろいろやるといいヒントが得られそうな気もするんですが
どうも使いづらいというか…

鳥さんは使ってますか?

80 :選曲してください:04/02/13 17:34 ID:DylL+Lc1
とんこつラーメン食べたい

81 :選曲してください:04/02/13 17:43 ID:hUqaPe5J
>>79
いまのところ弓場先生のCDでの練習がおもですよ・・・!順調ですので・・・!練習していくうちに、
につまったり、とまどったりしたときは、ああいう体操系もとりいれて新鮮味を持たせようと
モモっていますよ・・・!

82 :選曲してください:04/02/13 17:45 ID:hUqaPe5J
やはり、声が聴けるのがもおきいですよね・・・!弓場先生のCDは・・・!
百文は1聴にしかず・・・!ですよ!


83 :選曲してください:04/02/13 18:14 ID:hUqaPe5J
今日も愉快に練習ですよ・・・!皆勤賞ですよ・・!


84 :選曲してください:04/02/13 18:33 ID:tmYGHGHR
最初は「・・・!」が激しくうざかったが見ているうちになんか慣れてきた。

85 :選曲してください:04/02/13 18:38 ID:GrxitDrT
慣れ。
それは人間の持つ素晴らしい機能。

86 :選曲してください:04/02/13 18:41 ID:hUqaPe5J
>>84
す、すみませんよ・・・!謝

87 :選曲してください:04/02/13 19:24 ID:hUqaPe5J
声を出すときに、懸垂機構群が、くっ!と網を張る感覚がここちいいですよ・・・!


88 :選曲してください:04/02/13 22:01 ID:bjNJOQWB
>>87
ここちいいのはいいけど、それだけ実感できてるのもいいけど、
それに伴ったupはまだですか?
前スレから言ってるけど、いまだにupがないですよね。

89 :選曲してください:04/02/14 09:09 ID:0EyPKsNV
>>88
す、すみません・・・謝つぎにいきました時にとりますので・・・!

90 :選曲してください:04/02/14 09:09 ID:0EyPKsNV
よいこのやくそくですので・・・!


91 :選曲してください:04/02/14 13:39 ID:0EyPKsNV
きょうはいい天気ですよね・・・!

92 :選曲してください:04/02/14 13:41 ID:xVfeBdR/
うちの地方は夜から荒れ模様

93 :選曲してください:04/02/14 13:50 ID:0EyPKsNV
>>92
どこですか・・・?


94 :選曲してください:04/02/14 15:07 ID:xVfeBdR/
仙台です。

95 :選曲してください:04/02/14 15:11 ID:0EyPKsNV
>>94
仙台ですか・・・!いいところでしょうか・・・?
も歌はうpされましたか・・・?

96 :選曲してください:04/02/14 15:43 ID:xVfeBdR/
>>95
ミックススレの前スレ639です。
パラシューター歌ってたやつです。

仙台いいところですよ。女性は・・ゲフンゲフン
俺も周りにはかなりつわものの歌い手がいます。

97 :選曲してください:04/02/14 15:45 ID:0EyPKsNV
>>96
そうでしたか・・・!森の仲間になってください・・・!どうぶつは何ににていますか・・・+

98 :選曲してください:04/02/14 15:48 ID:xVfeBdR/
ふぉっふぉっふぉ。
実はアニソンが好きなので、ここの住人になろうかと。
俺を見て何かの動物を連想する人はあまりいないですね。
なにがいいかなぁ。

99 :選曲してください:04/02/14 15:56 ID:0EyPKsNV
>>98
性格から考えるのもいいですよ・・・!

100 :選曲してください:04/02/14 15:57 ID:0EyPKsNV
みなさんいろんな意見を出してくださいよ・・・!どうぶつたちのアクートが
森を震撼させるその日がくるまで精進ですよ・・・!

101 :選曲してください:04/02/15 00:37 ID:mTn2HO9H
>>78
かっぷめん祭り乗り遅れましたです。
みんなでかっぷめん食べたかったです。
今日はもう寝ますです。

102 :639=タロクさん:04/02/15 01:27 ID:eGsCMGSU
>>鳥さん
動物の名前が思い浮かばないのでとりあえず某サイトで使ってる名前使います(汗
それではこれからもよろしくお願いします。

103 :選曲してください:04/02/15 10:13 ID:mTn2HO9H
もはようございますです森のみなさん。

104 :選曲してください:04/02/15 11:17 ID:lCajq/+R
>>102
もはようございますよ・・・!

105 :選曲してください:04/02/15 11:17 ID:lCajq/+R
>>101
はい・・・!>>103


106 :選曲してください:04/02/15 12:39 ID:lCajq/+R
今日も愉快にれんしゅうですよ・・・!裏声を低くしていくと息漏れも
もおくなり、ひびきもおちますよね・・・!裏返ることもしばしばですよ・・・!

107 :選曲してください:04/02/15 12:40 ID:lCajq/+R
ある程度上になると、芯のある裏声も出せますが、低いところでは芯をたもてませんよ・・・!
鍛えどころですよ・・・!

108 :選曲してください:04/02/15 12:43 ID:lCajq/+R
ほーほーと息漏れのもおい裏声から、おーおーと息漏れの少ない芯のある裏声
にしていくのです・・・!

109 :選曲してください:04/02/15 12:50 ID:lCajq/+R
そこで皆さんに質問なのですが、
できるだけ芯のある裏声で、ふんばって下降練習をするのか、
低いところは息漏れのもおい裏声で練習し、それをふくらまし、鍛えて芯のある
裏声にきたえあげるのがいいのかどちらでしょうかね・・・?
自分は両方試みていますが、芯のある裏声でのふんばり下降は
いらない筋群をまきこみそうで怖いきがするのですよ・・・!46さん、みなさん、こたえてくださいよ・・・!

110 :選曲してください:04/02/15 12:51 ID:lCajq/+R
それにしても今日はいい天気ですよ・・・!小春日和ですよね・・・!温

111 :選曲してください:04/02/15 12:52 ID:lCajq/+R
>>412
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1075982781/
ここですよ・・・!来てください・・・!

112 :選曲してください:04/02/15 12:54 ID:lCajq/+R
ご、誤爆ですよ・・・!謝

113 :選曲してください:04/02/15 14:10 ID:yFJORf2i
>109
ご自分のお持ちになられているご本でお探しになられてはいかがでしょうか?
素人さんのご意見をお聴きになられるのは、賢明な判断ではないかと考えられますが。
このスレッドはもともと、とりさんの所持している知識を公表して、
皆さんでかっこいいシャウトのアニソンを歌うというものだと考えていたのですが。

114 :選曲してください:04/02/15 14:22 ID:lCajq/+R
>>113
そ、そうでしたかね・・・汗
とりあえずもふろに入ってかんがえましたところ、
フォームが崩れる前のギリギリのところの低さの裏声を
余裕をもって支えられるようにしようとモモイましたよ・・・!

115 :選曲してください:04/02/15 14:23 ID:lCajq/+R
じ、自分も素人ですので・・・

116 :駄文:04/02/15 15:37 ID:Mykauq25
フォームが崩れたら元も子もない
限界というのは単なる生理的限界ではなく、あくまでフォームを維持できる限界と考えるのが正しい
これは上の限界も下の限界も同じこと

そもそも正しいフォームで鍛えることが重要なんであって、これは身体を鍛える上での基本的な考え方
崩れたフォームでトレーニングしていくと、本来鍛えるべき部分が鍛えられなくなったり、
逆に不要な部分に筋肉がついてしまい、悪い癖がついて本来のバランスがもたらす力が失われる
可能性がある

悪しきフォームが神経と筋肉にいきわたってバランスが崩れると、元に戻すのは難しい
また歌唱に使う筋肉は殆どが深層筋であり、それらの微妙なバランスによって成り立っているので
崩れても気づきにくい
鍛える際は特に注意が必要だと思われる

なお運動における所謂「才能がある」というのは自然にこのバランスができている人間のことを指す
意識しなくてもそれができる(つまり神経系が先にできている)ため、彼(彼女)らは特にトレーニングを
必要としなくても、ただ使うだけでさらに能力が向上してゆくというわけだ

117 :選曲してください:04/02/15 15:50 ID:lCajq/+R
>>116
ありがとうございますよ・・・!きょうはしらふですよね、46さん・・・!
とりあえず、息漏れのもおい裏声からの強化と、
フォーム維持できる最低音をしっかり支えていく練習の2本立てでいきますよ・・・!

118 :選曲してください:04/02/15 16:13 ID:pBsGQGL+
多分うたうことだったと思うけど
「虚脱した仮声の低音部を強化しようとすると喉を壊すから
やってはいけない」
と明記されてたぽ。
裏声の低音部を強化するのは芯のある仮声ですぽ。

119 :選曲してください:04/02/15 16:15 ID:pBsGQGL+
やっぱ、ベルカントしょうほうだったかもしれんですぽ

120 :選曲してください:04/02/15 16:20 ID:lCajq/+R
>>119
ありがとうございますよ・・・!はい・・・!支えの無い裏声での下降はしませんよ・・・!
今です最低音の息漏れの裏声を強化して支えていきますよ・・・!

121 :116:04/02/15 16:21 ID:Mykauq25
ちなみに私はシュールさんではないです
通りすがり(?)のただのカラオケ好きです(;´д`)

122 :選曲してください:04/02/15 16:24 ID:lCajq/+R
>>121
そうでしたか・・・!森の仲間になってください・・・!
46さんはいつもは何処にもられるのでしょうか・・・?

123 :選曲してください:04/02/15 16:28 ID:pBsGQGL+
支えの無い仮声での下降はBくらいまでならいいんじゃないでしょうか?
「強化」でかく出すのがイクナイだけで

124 :選曲してください:04/02/15 16:38 ID:lCajq/+R
仮声には二種類あります。
声に芯がなく、弱弱しく響きにも豊かさがない裏声で、生理学は「虚脱した仮声」と呼んでいます。
それに対して芯のある仮声は、よく透り響きの豊かな強い裏声で、「支えのある仮声」と呼んでいます。

二つの仮声の違いは、喉頭を支えている筋肉群の働きの違いによって生じます

詩吟のページで見てきましたが、ようは喉頭懸垂機構の働きのともなった裏声
であればいいようですね・・・!


125 :選曲してください:04/02/15 16:42 ID:lCajq/+R
懸垂機構のフォーム内での練習をしますよ・・・!ありがとうございますよ・・・!

126 :選曲してください:04/02/15 16:49 ID:lCajq/+R
また疑問ですよ・・・!息漏れのもおい裏声でも懸垂機構群(支え)がある場合もあるようにモモウのですが・・・

127 :選曲してください:04/02/15 16:51 ID:lCajq/+R
迷ったばあいの指針は純粋な母音を目指すのですよね・・・!フォームの崩れは母音のゆがみにあらわれますし・・・!

128 :選曲してください:04/02/15 17:36 ID:lCajq/+R
みなさんもどしどし疑問やきずかれたことを書いてくださいよ・・・!
森の仲間ですので・・・!

129 :選曲してください:04/02/15 23:32 ID:UZKKuP7+
裏声を練習しているのですが、支えのある仮声を虚脱した仮声から声を当てては出せるのですが、
初っ端からは出せません。声を出す前から引上げ筋と引下げ筋を緊張させることってできるのですか?

130 :選曲してください:04/02/16 03:08 ID:Zzv+TrWt
鳥さんの声が聞きたいですよ・・・!

131 :選曲してください:04/02/16 08:28 ID:Ty+xmdZw
おはようございますですよ!森のみなさん…

132 :選曲してください:04/02/16 10:56 ID:MTQQPXZE
ここは、またーりしていて良いですね。

133 :選曲してください:04/02/16 11:01 ID:MTQQPXZE
ごめんなさい、ageてしまいました。><


134 :選曲してください:04/02/16 16:42 ID:tFPnky78
>>129
りくつではそうですよ・・・!喉頭懸垂機構の筋肉群をはることでだすのですが、
筋肉操作は直接的にはむりですので、芯のある裏声のサンプルをきいて、
真似る・・・!これですよ・・・!

135 :選曲してください:04/02/16 16:45 ID:tFPnky78
自分もそうでしたが、音階によっては、支えのある裏声は(モモに低いとこですが、)
しょっぱなはでずらいですよ・・・!ウオームうpしてからはだせますが・・・!

136 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/16 17:05 ID:vUo8YcN1
>>135
ウォームアップってどんな事をするんですか?

137 :選曲してください:04/02/16 17:11 ID:tFPnky78
>>136
あ・・・!関西産、自分のでしょうか・・・?自分は出しやすい裏声を出して
すこしずつ、伸ばしたり強めたり、上下にうごかしますよ・・・!
そこから地声と裏声の交互出しに移り、練習にはいりますよ・・・!

うおーむうpの時間は15分くらいですよ・・・!


138 :選曲してください:04/02/16 17:12 ID:tFPnky78
かんさいさんも日々の練習方をもしえてくださいよ・・・!

139 :選曲してください:04/02/16 17:14 ID:tFPnky78
あたたかくなりましたので、練習にはいい日よりですよね・・・!最近

千葉は風がかなり強いのでたまに傷ですよ・・・!

140 :選曲してください:04/02/16 17:17 ID:tFPnky78
日々のれんしゅうでのモモったことなのですが、懸垂機構筋群は、鍛え上げれば自分が今まで考えていたよりも、相当に強くなるようにかんじますよ・・・!

141 :選曲してください:04/02/16 17:20 ID:tFPnky78
からだは不思議ですよね・・・!不思議時空ですので・・・!

142 :選曲してください:04/02/16 17:24 ID:tFPnky78
>>129
それでもいいですので、日々裏声をより、響き、大きく自然にに出せるように練習を
継続してくださいよ・・・!懸垂機構群が鍛えられてくれば、解決するとモモイますよ・・!

143 :選曲してください:04/02/16 17:28 ID:tFPnky78
いつの日か意識せずとも、喉頭を適切な位置に繋ぎ止めてくれるくらいに
育ってくれるのですかね・・・!はやく来い来いですよね・・・!

144 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/16 21:31 ID:8IX/uhs7
いや、俺は日々の練習とかしない人間なので・・・_| ̄|○

実際にカラオケで歌いながら学習するのです。

145 :選曲してください:04/02/16 23:21 ID:Z/rMl2DS
>>144
こんな感じですよね・・・!
        関西  ¶
      ヽ( ・∀・)ノ ♪ 
         (  へ)
          く


146 :129:04/02/16 23:44 ID:5p9GIHXr
>>鳥さん
レスありがとうございます。
支えのある仮声を真似るのも良さそうですね。もののけ姫でも練習しようかな…
これからもできるだけ毎日、裏声を鍛えていくつもりです。支えのある裏声を自然に
出し、よく響かせられるようになったら次の練習に入ってみようと思います。
また行き詰ったらここに来るかもしれませんので、その時はよろしくおながいします。

147 :咆哮音痴:04/02/17 00:30 ID:FROl8NhN
諸事情で練習時間が今までの1.5倍になりますた。
今まで1日1〜2時間程度だったのが、毎日2時間は確実にいってます。
喉、大丈夫か…?
あまり凶悪なシャウトすると頭声が使えなくなるんで最近控えてます。

148 :選曲してください:04/02/17 01:12 ID:b9pH/bun
こんばんは。
練習時間がなかなか取れないけど頑張ってホーホー♪

>>98
いらっしゃい。ガオー!!

>>114
俺もこの方法がいいと思います。
地道にやっていけばだんだん下がってくるかと。

>>126
それはわざと声帯を閉めない方法じゃないですかね〜。
練習に有効かどうかは分かりませんが・・・。

>>146
行き詰まった時だけでなく、普段もどんどん来てください!

>>147
ちょっと酷使していると思いますが、喉に異常がないなら大丈夫かなあ。
喉が変になったら黄信号(赤かも)ですよ。

149 :選曲してください:04/02/17 04:04 ID:lSPZSUAy
不思議な場所ですね

ボキも森の住人になってよいですか?
動物でなくてもかまいません。虫とかで。

150 :選曲してください:04/02/17 07:54 ID:ZDv3v4A2
おはようございますです森の皆さん…!

151 :選曲してください:04/02/17 09:09 ID:ZDv3v4A2
昨日、ロック・ポップスボーカル用の本を買いましたです。
イラストがいっぱい入ってる、初心者向きの本ですが、
自分にぴったりなので、森のすみっこでこの本を開いて、
まいにち練習に励みますです。


・・・意志がよわいので、やっぱりほぼ毎日ということにしますです。

152 :選曲してください:04/02/17 10:27 ID:ltS5G99T
>>151
私個人の意見としましては、「練習してる」と考えるとつらくなると思います。
やはり「楽しく歌う」ということだけを考えた方が成長も早いと思います。
ほぼ毎日練習するのはつらいですが、ほぼ毎日楽しいことをするって考えると楽だと思います。

私の声楽の師は、練習、勉強してるつもりでは歌っていなかったそうです。
音大を卒業して少ししてから遊びに行ったとき、そのときの先生に
「君みたいにマジメに勉強した子はそんなにいない」といわれたそうです。
ただ当の本人は、練習や勉強などをしたつもりはないのです。
ただ歌が好きで、歌っていただけのことなのです。

下手の横好きという言葉もありますが、好きこそ物の上手なれという言葉もあります。
肩の力抜いてアホになって歌うのも、またひとつの成長の道かと思います。

153 :選曲してください:04/02/17 15:18 ID:ZDv3v4A2
>>152
そうですね。スレタイにあるように愉快に練習ですよね。
も〜も〜(も〜も〜)・・・!

154 :選曲してください:04/02/17 16:57 ID:xM/4TEmm
>>151
どんな本でしょうか・・・?もしえてください・・・!

155 :選曲してください:04/02/17 22:08 ID:ZDv3v4A2
>>154
「ボーカリスト養成アイテム基礎編」です。
著者プロフィールに、かわいい猫チャンの写真が貼ってあったので、
この本に決めましたです。
子猫の生徒ですよ・・・猫の先生に師事しますですので・・・!

156 :選曲してください:04/02/17 22:27 ID:ca5rNpMm
う〜む、この森に踏み入るのは久しぶりだよ。
思うに「鍛える」ことの本質は筋肉強化ではなく、神経支配にあると思うのだよ。
持久力が上がったなら、バランスが良くなったと考えるべき。
音質や音域が上がったのなら、支配効率が高くなったと考えるべき。
おいしい話があったら裏があると考えるべき。

もしも、一般peopleと一流と呼ばれる声楽家の脳を取り替えることが出来る
のだとすると、恐らく最初からハッスル出来るはず。
もちろん、本来のようにハッスルするには数ヶ月程度かかるのではないだろうか。
尚、これはあまりに都合の良い条件でないと成り立たないと思われる。
世界には自分と同じような人間が3人はいるという、例のアレとかで。。

尚、森の良い子の諸君!!はくれぐれも話半分で受け取るようお願いします。
出前は二人前からでお願いします!
ちなみに某氏は、次からは動物の名前で名乗り出ようか出まいか真剣に
悩んでいるそうです。例え名乗ったとしても鳥は相変わらずですが。

157 :選曲してください:04/02/17 22:35 ID:ca5rNpMm
音質に関してはバランスも深く影響するわな。
やはり物事はもっと多角的にとらえねばいかんな。あるいは。。。


158 :選曲してください:04/02/17 23:57 ID:31mP+QSO
>>156
役に立つこと言えーーー!!

159 :タロクさん:04/02/18 02:22 ID:uyG/D9Et
暇だったので、ファルセットで遊んでみました。
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/141.mp3

160 :選曲してください:04/02/18 03:13 ID:3ZRi4VD6
>>159
キレイだし面白かったヨ!
スゴイね、でも今度からhは抜いてね。

161 :選曲してください:04/02/18 04:27 ID:ZG5QbMYC
今日も愉快に練習ですよ・・・!

162 :選曲してください:04/02/18 04:29 ID:ZG5QbMYC
>>159
まろやかですよ・・・!かこいいですよ・・・!自分もがんばりますよ・・・!
>>156
ぜひ来てくださいよ・・・!森はにぎやかでないと淋しいですので・・・!
まだまだどうぶつたちの祭りは続きますので・・・!

163 :選曲してください:04/02/18 04:31 ID:ZG5QbMYC
>>155
そうですか・・!よさげなれん州法があればもしえてください・・・!

164 :選曲してください:04/02/18 04:36 ID:ZG5QbMYC
今日もぼ〜つとモモったことなのですが、声区融合には、輪状咽頭筋が
後ろ下に引くことが重要なポイントのきがしていますよ・・・!
これにより喉開けが遂行されて、声帯の筋肉が100%自由に解き放たれる気がしています・・・つれずれなるたわごとですよ・・・!

165 :選曲してください:04/02/18 04:38 ID:ZG5QbMYC
日に日にイイ感じになるますよ・・・!これは幸せなことですよ・・・!やはり練習は
長くなくとも毎日集中してやるのが効率がいいですよね・・・!

166 :選曲してください:04/02/18 04:39 ID:ZG5QbMYC
そしてゆっくり休むのですよね・・・!
練習は休息を含めて1回と考えていますよ・・・!

167 :選曲してください:04/02/18 04:40 ID:ZG5QbMYC
>>149
ぜひもねがいしますよ・・・!

168 :選曲してください:04/02/18 04:42 ID:ZG5QbMYC
>>147
弓場先生のところでみましたが、練習時間は1時間以内でいいそうですよ・・・!
様は集中力と、課題をもって、つねに真剣にやることだとモモイますよ・・・!

169 :選曲してください:04/02/18 05:36 ID:ZG5QbMYC
森はきょうも愉快ですよ・・・!

170 :カエルたん:04/02/18 12:51 ID:9nshj7iR
シャウトじゃないファルセットで良ければ
そのうちネタ的にうpしてみます。

私も、練習は1時間くらいですね。
そのうち発声は30分くらいです。

他の楽器と違って、歌って練習時間少なくても
上達速度もはやいので、なんか悪い気がしてしまいます・・・。

171 :咆哮音痴:04/02/18 16:43 ID:JYcLscAi
>>168
練習目的で歌っているのではなく
好きで歌っているから別に構わないのれす。
練習できる時間が増えたのではなく、歌える時間が増えたので。

今日は頭声を控えて超高音シャウトを練習しましたよ・・・!
咆哮系は喉に負担が大きいとモモイ、ホイッスルシャウトへの突破口を
ずって探していましたが、やっぱりホイッスルはムズいです。

172 :選曲してください:04/02/18 19:42 ID:ZG5QbMYC
http://hikky.tsukaeru.jp/cgi-bin/img-box/img20040218193940.jpg

173 :選曲してください:04/02/19 02:40 ID:F5zKcYaS
今日の森は静かですよね・・・


174 :選曲してください:04/02/19 02:43 ID:F5zKcYaS
みなさんも歌はうたつてるのでしょうかね・・・?

175 :選曲してください:04/02/19 05:06 ID:F5zKcYaS
自分は今日も練習ですよ・・・!愉快に楽しく

176 :選曲してください:04/02/19 06:43 ID:S4P8JOBn
森の皆さんおはようございますです。
子猫の生徒が朝をお知らせしますですよ・・・!

177 :選曲してください:04/02/19 06:48 ID:S4P8JOBn
鳥サンは夜型にんげんですよね・・・

178 :選曲してください:04/02/19 06:57 ID:F5zKcYaS
>>177
そうですよ・・・!8時ごろにもねむしますよ・・・!

179 :カエルたん:04/02/19 11:58 ID:woh2tI+A
質問です。
ここの皆さんは、プロ志向なのでしょうか?
それとも趣味で「ワイワイ楽しく」という事ですか?

180 :選曲してください:04/02/19 17:01 ID:GgQsnAsr
>>179
スレの空気から言って、どう考えても後者でしょうね。
心の底からマジメにやってるって感じはないですし。
>>173-178みたいなやりとりがあるぐらいですからね。

181 :選曲してください:04/02/19 18:04 ID:F5zKcYaS
>>180
ま、まじめにやっていますよ・・・!怒

182 :選曲してください:04/02/19 18:06 ID:F5zKcYaS
自分が無職で生活リズムが崩れているだけですので・・・!
も歌へのとりくみは、いっしょうけんめいですよ・・・!

183 :選曲してください:04/02/19 18:26 ID:0ZPTZ0yP
179の質問に答えてあげなよ。

184 :選曲してください:04/02/19 18:43 ID:F5zKcYaS
>>179
そうですよ・・・!ゆかいにいきましょう・・・!

185 :選曲してください:04/02/19 19:04 ID:542D3HDd
そうですね

186 :選曲してください:04/02/19 19:07 ID:F5zKcYaS
>>185
も、森をあげないでください・・・!願

187 :180:04/02/19 20:37 ID:GgQsnAsr
ぉっと、鳥さんを怒らせてしまった。
ちょっと語弊が生じてしまったようですね、ごめんなさい。

心の底からマジメというのは、本当に命をかけた感じの、
歌うこと意外では自分を表現できない、というぐらい熱の入った状態のことです。
私は将来歌手になりたいと考えていますが、今はまだ学生という状況であり、
まだ未成年なので人生を棒に振るぐらいの勢いでは練習できてませんが、それに匹敵するぐらい歌っています。
まぁ、練習という表現は嫌いなんですけどね。(>>152は私です)
もう歌ってるのが楽しくて仕方ないのです。止められなかったら一日中歌ってられます。
そういった意味でこのスレを見てみると、趣味で「ワイワイ楽しく」という風に見えるんですよ。

あと個人的な意見を書かせてもらいますと、知識を蓄えることは確かに重要ですが、
鳥さんの書き込みを見ていると知識のみが独り歩きしている傾向があると思います。
たまには肩の力抜いてアホになって歌ってみるのもいいですよ。

スレタイに【愉快に】と書いてある時点で、私のような書き込みはスレ違いですが。

188 :選曲してください:04/02/19 20:44 ID:F5zKcYaS
>>187
そこまではないですよ・・・!毎日愉快に1時間ほどの練習をするくらいですので・・・!も絵描きも好きですし・・・!

確かに知識だけで実力はぜんぜんですよね・・・悲
かけはなれていますよ・・・!


189 :選曲してください:04/02/19 21:42 ID:S4P8JOBn
>>187
が…頑張ってくださいです。
ちなみに自分は、『趣味で「ワイワイ楽しく」』練習させていただいてますです。

今日はちょっと風邪気味なので、子猫の生徒は早めにおねむさせていただきますです。
 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚ω゚)| < oyasuminachai☆
 |\⌒~\  \____
 \ |⌒⌒|
   ~ ̄ ̄

190 :選曲してください:04/02/20 01:53 ID:XzNod9pe
>>189
もやすみなさいですよ・・・!

191 :選曲してください:04/02/20 07:03 ID:XzNod9pe
今日も愉快に練習しましたよ・・・!皆勤賞ですよ・・・!

192 :選曲してください:04/02/20 10:19 ID:o0bCDfKc
 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

193 :選曲してください:04/02/20 10:52 ID:EpYnCvqr
>>187
歌をはじめたばかりなんだから、上手くなりたいと思ったら
知識が専攻するのが普通でしょう?
ただずっとこのままだったらダメだと思うけど、鳥さんは確実に
練習を重ねてるし、徐々に知識と技術の差は埋まっていくと思います。

人それぞれ、練習にも自分のスタンスがあって、技術重視の人や
とにかく魂だ!魂だ!という人もいます。
今の鳥さんはとにかく技術を磨こうとしていると思います。
あなたもプロを目指しているならわかるでしょう。ただがむしゃらに
歌ったとこで、技術の向上は難しいことくらい。
いかに毎日1時間程度集中できるかどうかがポイントってことをね。

それにワイワイ楽しくやるのがダメみたいな物言いですよね?
なんかプロを目指してるので、僕は君たちとは違うんだよ!
的な変なプライドというか見下してる感じが伝わってきます。
ここはみんな愉快にやってるんだから、自分の価値観を押し付けないで下さい。

194 :187:04/02/20 12:19 ID:FAH1JIiT
>>193
「自分の価値観を押し付ける」というか「私にはこう見える」という意味で書いたんですが・・・。
それに

>歌をはじめたばかりなんだから、上手くなりたいと思ったら知識が専攻するのが普通でしょう?
という193さんの書き込みだって、十分価値観の押し付けにあたりますよ。
個人個人の価値観だから仕方ない、と言ってしまったらもうすべての物事が進みません。
みんなある程度妥協した上で話を進めていくわけじゃないですか。
ので、価値観云々の話はちょっと割愛させていただきます。
(ちなみに私の場合、上手くなりたいと思ったらまず歌いますね。ただひたすら歌います)

>技術重視の人やとにかく魂だ!魂だ!という人
そうですね。人によって違うと思います。
ただ、私的に技術というのは表現力に幅をつけるための道具みたいなものなんですよ。
正直、私は技術がほめられても何もうれしくありません。
「君いい声してるね、音域広いね」なんていわれても、あっそ、程度のことしか思いません。
「その気持ち(世界観)分かる、また聴きたい」みたいなことを言って欲しいわけですよ。
実際に私の好きな歌手には、どう聞いても技術力が無い人もいます。
でも、そういう人達の歌にもなにか魅力があるんですよ。魂とでもいいましょうか。

>あなたもプロを目指しているならわかるでしょう。ただがむしゃらに歌ったとこで、技術の向上は難しいことくらい。
正直な話をさせていただくと、分かりません。
私はどちらかというと、ただがむしゃらに歌っている方ですので。
一応、力の抜けた裏声→芯のある裏声→軽く地声を含ませた裏声、と段階を踏んで歌っています。
大体一つの段階ごとに30分から1時間ほどかけています。それに適した歌を見つけて。
技術の向上がどれほどのものかは分かりませんが、自分でも実感できるほど成長してますよ。
ちゃんとした発声練習をすればもっと早く力がつくのかもしれませんが、私はそういうのはあまり好きではないので。
発声練習:準備運動。力の抜けた裏声での歌:軽く流す程度のジョキング。という風なとらえ方なんですよね。
まぁ、準備運動はたまにするぐらいでいいかな、といった感じです、はい。

>ワイワイ楽しくやるのがダメみたいな物言い
そんなことは一切言っていません。
ただ、本当に心の底からプロとしてやっていきたいと考えているなら、
ワイワイ楽しくやってたら間に合わないんじゃないですか? という意味です。
趣味でワイワイ楽しくやるなら全然構いませんよ。
私だって知り合いと一緒にカラオケにいって、ワイワイ楽しんだりします。
別に変なプライドはありません。見下してもいません。

冒頭に書いたように、別に価値観を押し付けているわけではありません。
私はこう思っているんだよ、と書いているだけです。ムリに共感を求めたりしません。

195 :選曲してください:04/02/20 12:40 ID:EpYnCvqr
>>194
文章の本質を理解してくれなかったようですね・・・。
あなたがただこう思ったと言ってますが、実際に鳥さんが
不快に思ったのは事実です。そういうのを考えてレスして下さい。


196 :カエルたん:04/02/20 12:47 ID:aiKtv919
う〜ん。私もプロ志望者なのですが
「命をかけて歌い込む」という発想はもってないですね。
(もちろん、そう考える事を否定するものでは、ありませんが。)
私的には、楽しく練習して、上手くなって、更に楽しく練習。
それでいいんじゃないかと・・・



197 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/20 12:53 ID:YMqFjppy
まぁま、そんなツンケンしないヽ(´ー`)ノ

プロとプロじゃない人の根本的な違いなんて、
金貰うかそうでないかだけっすよヽ(´ー`)ノ

プロになる気がないからって歌を真面目にやってないわけじゃないですしね。
歌が好きで好きでたまらないけどプロになりたいわけでもない人とか、
プロになったら売れる歌歌わないといけないとかいろいろ縛られるからやだ、
っていう人もいるわけですし。

歌が好きならそれでいいっすよヽ(´ー`)ノマターリ

198 :187:04/02/20 13:21 ID:FAH1JIiT
>>195
すみません、本質までは理解できませんでした。
私これ以上ここにいてもジャマなだけですね。ある程度話が流れたら去ります。

>>196
命をかけて、というのはあくまで表現の一つであって、そのままの意味ではないです。
そのぐらいひとつの物事に真剣に打ち込む、という意味です。
私的にも、楽しく練習というのはイイと思いますよ。
でも、ただ楽しく練習と書くと、その中に含まれている本当の意味が伝わらない気がして。

>>197
マターリヽ(´ー`)ノ
「プロ」というのも別に金をもらうという意味ではなく、上にも書いたように、
「その気持ち(世界観)分かる、また聴きたい」みたいなことを言われる人、という意味です。
お金もらってるからっていい歌聞かせてくれるとは限りませんからね。

199 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/20 13:54 ID:YMqFjppy
>>198
ヽ(´ー`)ノマターリ

ま、↑で書いたプロの定義なんて根本的なもんだけですからヽ(´ー`)ノハゥアッ

いろんなもんはもちろん+αされますけどねヽ(´ー`)ノマァマァ


こないだ某スナック(!)で「川の流れのように」歌って拍手喝采もらいましたw

200 :カエルたん:04/02/20 13:57 ID:aiKtv919
>>199
今度カラオケオフいきませんか?
一度、生で聞かせて頂きたいです。

201 :選曲してください:04/02/20 14:56 ID:BrrWgRbS
歌にかけるそれぞれのゆずれない想い・・・
若さってすばらしひ・・・(´ー`)

202 :カエルたん:04/02/20 15:02 ID:aiKtv919
>>201
そんなに若くない私の事を、若いと言ってくださるんですね!

203 :選曲してください:04/02/20 15:07 ID:BrrWgRbS
実年齢じゃないですよ、要はハートとソウル。
負けず嫌いを向上心に、真剣だから譲れない、心が熱くなりますね。
これが若さといわず何なのか・・・と。

204 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/20 15:07 ID:YMqFjppy
>>200
そんなに聞く価値あるような声じゃないんですけどねw
今週の土曜日ならまだ空いてますよ(ギリギリ)

来週の土曜日はセッション、終わったら多分徹夜・・・
なんで今週土曜日ならなんとかいけますが。

205 :カエルたん:04/02/20 15:22 ID:aiKtv919
>>203
感動しました。

>>204
おお〜!!
つまり明日ですか?
仕事が入らなければ、夜(10時くらい)までは、空いています。

関西ミックス使いさんの予定がいかがでしょうか?

206 :カエルたん:04/02/20 15:34 ID:aiKtv919
↑ステアドです。

207 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/20 16:02 ID:YMqFjppy
>>205
つまり明日です(´д`;)イキナリデスマソ

一応、俺も仕事が入らなければ全日あいてますw

208 :カエルたん:04/02/20 16:46 ID:aiKtv919
>>207
どうすれば良いでしょう?
明日、休みかどうかは、今日の20時くらいに
判明しますので、その頃、報告しますね。

ちなみに阪急沿線(大阪府内駅)です。
確か、関西さんも阪急でしたよね?

カラオケってそんなに行かないので
どこが良いとか分かりませんが、梅田とか出た方が良いのでしょうか?
その辺りは、全てお任せしていいですか?

個人的には、お昼過ぎくらいからを希望します。

突発オフスレに、書き込みしておいて、よろしいですか?




209 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/20 17:17 ID:YMqFjppy
>>208
うーむ。これ以上スレに書くとプライバシーとかいろいろあるんで、
その辺はメールでお話しましょう。

突発への書き込みは・・・ご自由にどうぞw

210 :選曲してください:04/02/20 18:28 ID:urUizuxl
こんばんはですよ・・・!

211 :カエルたん:04/02/20 19:00 ID:aiKtv919
>>209
メールどうもでした^^

212 :選曲してください:04/02/20 19:03 ID:/XWxFIFG
>>210
どうも!

213 :選曲してください:04/02/20 20:19 ID:XzNod9pe
>>212
いえ、自分は今もきましたので・・・!もはようございますよ・・・!

214 :選曲してください:04/02/20 20:36 ID:XzNod9pe
みなさん元気に仲良くきょうもいきましょう・・・!めぜすところはモナ時
森のかけがえの無い仲間ですので・・・!

215 :選曲してください:04/02/21 01:23 ID:uHRsupef
>>208
高槻市は通勤特急がとまりますよ・・・!

216 :選曲してください:04/02/21 01:24 ID:uHRsupef
自分は片町線でもおさかに出て、梅田から上新庄にいきましたよ・・・!

217 :選曲してください:04/02/21 04:23 ID:uHRsupef
今日も愉快に練習しましたよ・・・!毎日一つ課題をきめてやりますよ、もなじ練習でも
ひきしまりますよね・・・!

218 :選曲してください:04/02/21 04:24 ID:uHRsupef
集中もきれませんし・・・!1時間はすぐにすぎますよ・・・!そしゆっくり休息ですので・・・!
さいきんは46さんがこられないので寂しいかぎりですよね・・・

219 :選曲してください:04/02/21 06:59 ID:budo4wJZ
森のみなさん朝をお知らせしますですよ・・・!

220 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/21 07:05 ID:Iz0hSw1U
俺からも朝をお知らせしますよ・・・!

221 :選曲してください:04/02/21 07:08 ID:uHRsupef
>>220
いかれるのですか・・・!も歌集会に・・・!

222 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/21 07:49 ID:Iz0hSw1U
>>221
はい・・・!今日は他の参加者の人よりもカエルタソに聞かせる方向でいきますよ・・・!

223 :選曲してください:04/02/21 07:53 ID:uHRsupef
>>222
ぜひうpしてほしいのですが・・・!あつかましいも願いですが・・・!願

224 :選曲してください:04/02/21 08:22 ID:budo4wJZ
>>222
子猫からもも願いしますです・・・!

225 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/21 08:28 ID:Vw4iGHX8
>>223-224
俺は今は録音できる機械を持っていないので録音できないのです・・・!悲
月曜日にMP3レコーダーが届くのですが・・・!

226 :選曲してください:04/02/21 08:34 ID:uHRsupef
>>225
自分はこれでとるつもりなのですが、うまくとれますかね・・・?
ttp://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=iHP-140

227 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/21 08:42 ID:Vw4iGHX8
>>226
この機械はこないだ友達が使ってましたよ・・・!
MP3レコーダー側でINPUTのレベル調整が出来ないので、
カラオケ側で音量調節する必要がありますよ・・・!
曲は思っているよりも小さめに、マイクは大音量シャウトしても
割れない程度に合わせるのがいいですよ・・・!

228 :選曲してください:04/02/21 08:45 ID:uHRsupef
>>227
ありがとうございますよ・・・!もく位置はどこがいいですかね・・・?


229 :選曲してください:04/02/21 08:46 ID:uHRsupef
>>227
ざ・ぶんぐるを歌ってきてくださいよ・・・!

230 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/21 08:51 ID:Vw4iGHX8
ttp://www.sourcenext.com/cp/0401/19_voice256.html?i=cp
↑俺はこれを購入しましたよ・・・!

>>228-229
俺の友人はライン録音をしていましたよ・・・!
つまりはカラオケの音声出力端子とMP3レコーダーをケーブルでつなぐのです・・・!

ちなみに疾風ザブングルはサビしかわかりませんよ・・・!悲

231 :選曲してください:04/02/21 08:58 ID:uHRsupef
>>230
ら、らいん?ですか・・・?自分は外部まいくでとろうとモモっていたのですが・・・

232 :選曲してください:04/02/21 09:05 ID:uHRsupef
では宇宙刑事ギャバンをりくえすとしますよ・・・!

233 :選曲してください:04/02/21 09:16 ID:uHRsupef
なんといいますか、なかなかに難しいですよね・・・!声区融合

234 :選曲してください:04/02/21 09:17 ID:uHRsupef
この地声と裏声の溝が消える日がくるのですかね・・・

235 :選曲してください:04/02/21 09:18 ID:uHRsupef
まあ健康に愉快に練習していきますよ・・・!この過程にこそ楽しみがつまってますので・・・!

236 :選曲してください:04/02/21 09:28 ID:hqsJEibZ
……鳥のしゃべり方が独特で面白いのはわかるけど、みんなそれに流されちゃうのはどうよ?

237 :選曲してください:04/02/21 09:33 ID:uHRsupef
>>236
い、いえ・・・悲
みなさん自主的にもこなわれてますし、何も強制しませんので・・・

238 :カエルたん:04/02/21 09:36 ID:YnMJCPc3
>>222
楽しみです・・・!
聞かせてください・・・!
>>223
録音機材もって行ってみます・・・!

239 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/21 09:40 ID:0IhOeL45
>>236
ある種それも面白いかなーと思ったんですがw

>>231
ラインも外部マイクもそれぞれいいところ悪いところありますからねー。

ラインはクリアな音で録音できる反面、
ある一定以上の倍音が失われてしまうのが痛いところです。
ある一定のボーダーラインは機械の特性やマイクの特性にもよりますが・・・

外部マイクは周りの雑音が入ったりクリアさには欠けますが、
大概の場合外部マイクを搭載している機械のマイクは
コンデンサーマイク(ボーカル用のそれよりは特性劣りますが)なので、
倍音成分をごっそりと取得し、臨場感、響きのある音が録音できます。

俺はCDよりはライブの方が好きなので臨場感溢れる外部マイクの方がいいかなぁ。

240 :選曲してください:04/02/21 09:41 ID:uHRsupef
>>238
カエルさんありがとうございますよ・・・!喜

241 :選曲してください:04/02/21 09:42 ID:uHRsupef
>>239
ありがとうございますよ・・・!外部まいくでやてみますよ・・・!3月に歌いにいきますので・・・!

242 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/21 09:43 ID:0IhOeL45
>>238
録音機材持ってくるんですか(゚д゚;)ドーン
喉の調子を今から整えておかないと。
ただアレですね、録音するなら突発で
募集かけないほうがよかったかもしれないですねw

カラオケ行く時はフリスクが手放せません。

243 :選曲してください:04/02/21 09:49 ID:uHRsupef
>>242
いえ、最高潮でなくともいいですよ・・・!だいたい100%の実力は
出せにくいものですし、みなさんうpされたのより上手いと自分は考えていますので・・・!

244 :カエルたん:04/02/21 09:49 ID:YnMJCPc3
機材と言っても、デジタルビデオカメラしか持っていませんから
(撮影はせずに)音声を拾う形です。
ライン撮り出来そうなら、そうしたいです。

>>242
確かにそうかもです・・・。;

245 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/21 10:13 ID:0IhOeL45
>>243
なーる。
ギャバンかー。おっとっこなっんっだっろっおー ぐーずっぐっずっすっるっなっよー
てやつですね。(極端に書きすぎましたが)
100%で歌えるときって感情が凄く素直に出せる時が多いですよね。

>>244
いつぞやの掌もデジタルビデオカメラでとったものですよ。
まぁまぁ、参加者の人には説明すればいい事ですし、
行きたいと行った人全員来るとも限らないしw
連絡先くらいは晒しといた方がいいのかなぁ・・・どうしましょう。

246 :選曲してください:04/02/21 10:18 ID:uHRsupef
>>245
携帯のあどれすはもしえあってないのですか・・・?

247 :カエルたん:04/02/21 10:34 ID:YnMJCPc3
>>245
私のPHSでは、2chに書き込みしたり
転送メールを利用したりできないんです。
さすがにPHSアドは貼りたくありませんので

もし、関西さんがよろしければ、ttp://melu.jp/あたりのアドレスを
使って頂けますか?
(オフに疎くて、すみません。)

248 :カエルたん:04/02/21 10:51 ID:YnMJCPc3
買い物がありますので、そろそろ出発します。
以後、閲覧&カキコは出来ませんので、何かありましたら
PHSにお願いしますね。

では、後ほど・・・!

249 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/21 10:58 ID:0IhOeL45
転送メール取得したんでスレにはっときますねー

250 :選曲してください:04/02/21 20:36 ID:uHRsupef
もう楽しくも歌の会はもわりをつげたころですかね・・・?いっ緒におはんですかね・・・?

251 :選曲してください:04/02/21 21:10 ID:VGc99j5o
とりさんはカラオケは行かないんですか?

252 :カエルたん:04/02/21 21:16 ID:YnMJCPc3
>>250
諸事情により、録音はギャバソのみになってしまいました。
私は、これから野暮用があります。
無事、生存出来れば、明日にUPさせていただきます。
でわ。

253 :251:04/02/21 21:24 ID:tVIk6NeR
上げてしまいました・・・謝

254 :選曲してください:04/02/21 23:58 ID:uHRsupef
>>251
3月にいきますよ・・!

255 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/22 00:11 ID:6EndcKQp
いや、お疲れ様でしたヽ(´ー`)ノ
ギャバンは割と格好よく歌った気がしますw

今日はカエルさんとのカラオケの後、
友人との飲み会に行ってましたw

256 :選曲してください:04/02/22 04:41 ID:pmH2PAvJ
もつかれさまですよ・・・!関西さん、カエルさん・・・!明日にでも感想をきかせてくださいよ・・・!
自分は今日も愉快に練習しましたよ・・・!

257 :選曲してください:04/02/22 06:20 ID:pmH2PAvJ
>>248
難波ぼとらのあなでしょうか・・・?

258 :選曲してください:04/02/22 08:03 ID:pmH2PAvJ
今朝の練習で裏声を出す祭
懸垂機構群が張った状態で、舌のあたりが自由になった感じで
出す事ができました・・・!よけいな緊張がひとつとけた感じがしたのですよ・・・!

259 :選曲してください:04/02/22 08:17 ID:JNxn0IA8
森の皆さんおはようございますです。
今日は朝から練習するぞ!

260 :選曲してください:04/02/22 08:23 ID:pmH2PAvJ
>>259
はい・・・!もうえんしますよ・・・!集中して心地よい疲れをゲトしてください・・・1

261 :選曲してください:04/02/22 08:24 ID:pmH2PAvJ
しかし46さんのもっしゃる、高いドでもその下のドともなじ感覚で
のどあけしたまま声がだせるというのは、早くかんじてみたいですよ・・・!

262 :選曲してください:04/02/22 12:29 ID:DexSvjHT
>>261
あ、それフォルテが前程ね。

後、 04/02/17 22:27 頃に書き込んだのも俺だよ。
鳥タンはもちろん気付いてくれてたよねー・・・?

263 :選曲してください:04/02/22 15:04 ID:pmH2PAvJ
>>262
あ!ぜひどうぶつネームで登場してくださいよ・・・!も酒をのまれるので
たぬきさんですかね・・・!
やはりピアノでは厳しいのでしょうかね・・・?

264 :カエルたん:04/02/22 19:46 ID:UgbOnnVy
体調を崩してしまいました。
しばし、お待ちを。

265 :選曲してください:04/02/23 07:44 ID:7ZSVPxTN
おはようございますです!
>>264
お体をお大事に。

今日はヒトカラで練習ですよ…!

266 :選曲してください:04/02/23 22:15 ID:KWXVdKCN
つーわけで、今日もXスレを始め他所にもバッチリとキメてしまった俺!
なのですた。。
このままじゃいかんな・・・いかんいかん。いかんいかん。

267 :選曲してください:04/02/23 22:20 ID:NhvN3TMR
>>266
そして俺はあなたを見ていたのでしたw

268 :選曲してください:04/02/23 23:53 ID:nqI4dUFN
先日、久しぶりに運動などをやって首から肩にかけてすごい筋肉痛なんですが、
高い声が殆ど出なくなりますね・・・驚きだ。練習メニューに首の筋トレでも入れようかな。首ブリッジとか。

269 :選曲してください:04/02/23 23:57 ID:KWXVdKCN
あうっ!ほのかにストーキングの香りが・・・と、不意に後ろを振り返る俺!
日付変わりまーす。

270 :選曲してください:04/02/24 00:59 ID:K6dwFZBb
こんばんは。
3日に1回くらいしか練習できませんが、何とか風邪前のレベルくらいに戻りました。
あまり時間が取れないので、ミックスの練習はせず、主に裏声、あと地声を少々。
ミックスはいつでもできるので、まず土台を鍛える方針でやってます。

暖かくなってきたし、外での練習もしやすいですね。
(花粉がちょっと気になりますが・・・)
みなさん、頑張りましょう!

>>264
お大事に。up楽しみにしてます。

>>265
ヒトカラいいなあ。俺も近いうちに行くぞ!

>>266-267,269
何となく笑ってしまいました(笑

>>268
あまり効果はない気が(笑
普通に歌の練習をしたほうがいいかと。
あと柔軟体操ですね。(と言ってる俺はめちゃくちゃ体固いですが)

271 :選曲してください:04/02/24 01:11 ID:jZqvM7gl
今日はも休みですよ・・・!

272 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/24 09:21 ID:dGdy5R+/
カエルさんがうpるのを心待ちにしている人がここにも(・∀・)

・・・まだ録音した後聞いてないので(´д`;)ハァハァ

273 :カエルたん:04/02/24 16:27 ID:FJxmH38w
お待たせしました。
関西ミックス使いさんのギャバンをUPさせて頂きました。
声質がカッコよくて羨ましい限りです。
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up17875.mp3

まだ、体調が、優れませんので、これで失礼します・・・。;

274 :選曲してください:04/02/24 16:48 ID:ShAlauL7
(・∀・)イイ!!

275 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/24 23:11 ID:22zidKaE
途中のセリフが気になりますw

276 :選曲してください:04/02/25 06:36 ID:eKBeK+/K
>>275
かんさいさん・・・!感謝ですよ・・・!森にこだましましたよ・・・!
カエル参感謝ですので・・・!

277 :選曲してください:04/02/25 06:39 ID:eKBeK+/K
自分もギャバンを歌いたきなりましたよ・・・!串田あきらさんはいいですよね・・・!

278 :選曲してください:04/02/25 06:41 ID:eKBeK+/K
今日も練習しましたよ・・・!

279 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/25 09:25 ID:LAGBvjvo
>>276
満足していただけたようで(=゚ω゚)

・・・でもあのとき部屋内には俺とカエルさんしかいなかったのに、
「○○ちゃん」って言ってる人は誰なんだぁぁ ガクガク((((゚д゚;))))ブルブル
しかもカエルさんはその人と普通に会話してた罠w
電話にしては妙に声が鮮明に・・・ ヤッパリコワイヨー(((゚д゚;)))

280 :選曲してください:04/02/25 14:07 ID:eKBeK+/K
声量が上がる場合、必ず響きも増す(倍音がたくさん響く意味)ことが基本的に必要です。
倍音が響かないまま音量だけが上がると、聴きづらい「大声」になってしまいます。
倍音を響かせるには、声帯を薄く鋭く閉じられるようにならねばなりません。
裏声の高音で、息をすべて声にする・・・声の密度を上げる練習が要ります。
コツは声帯の振動を、振動のエネルギーにして、増幅していく・・・息というよりも、振動が振動を呼ぶ・・・そういう発声の感じを掴むことです。


281 :選曲してください:04/02/25 15:07 ID:eKBeK+/K
>>279
カエルさんの声ではないのですか・・・?怖

282 :選曲してください:04/02/25 15:09 ID:eKBeK+/K
46さんのも歌がききたいですよね・・・!

283 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/25 15:23 ID:LAGBvjvo
>>280
俺のギャバソは倍音出てましたね・・・
サビのところとか。歌ってる最中は気付かなかったんですが、
録音して聞いてみるとキンキン鳴ってますね・・・
でも倍音って含ませるのはいいとして、歌と混じって聞こえるとまずいですかね、やっぱり。

>>281
「ちょ 待てよ」の声はカエルさんだと思うのですが、
その直前の声が誰なんだろう・・・と。

284 :選曲してください:04/02/25 15:26 ID:eKBeK+/K
>>283
かえるさんのも歌はないのですか・・・?

285 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/25 16:20 ID:LAGBvjvo
>>284
ビデオカメラの電池が足りなくてダメだったのですよ(´・ω・`)
でも最後の方、ミックス出るようになってはりましたよ。
今まで楽に高音が出せたって言ってましたし。
でも元々声高い人だったので地声で歌ってるのかミックスなのか???でしたがヽ(´ー`)ノ

286 :選曲してください:04/02/25 19:00 ID:IOMD5bdR
>>280
何の脈絡もなくいいこと書いてありますね。

287 :選曲してください:04/02/25 19:05 ID:IOMD5bdR
今日いつもどおり公園で練習してたらホムーレスの人が来て
声をかけられました。
声が良く通るとのこと。
オイラの声を聞くと夜が来たと思うそうです。
その人たちがいるところとの距離を地図で測ったら200m((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
思ったより遠くまで…。

人が近くに来たら歌うの止めてたんですが、多分意味ないですね。

288 :白蒲:04/02/25 19:49 ID:4wsNLm3I
>>282
(倍音豊かな歌声について)一つ言える事がある。
それは、聴覚上とても「落ち着いた」音質であるということです!(ビシッ
Xスレでの例の音源の中での両者の対比は、あまりにも有名なのでは
ないだろうかぁ。。
後者の人の実力は俺が一番最初に認めたりなんかしちゃったりしてたり・・・
奴め、もしかすると俺とドッコ(ry

キンキン五月蝿い高音は嫌いです。オニャノコもきっとキライ!
鳥さんもきっと。。。
それはそうと、46はカバさんになりますた。カバカバ。



289 :白蒲:04/02/25 23:18 ID:4wsNLm3I
バランスが良いと感じる人と、そうでない人の音源をフーリエ変換して視覚的に
周波数を解析できる(声紋のグラフ)ソフトを使って研究してみたんだけど、
なるほどなっと思った。同時にこの結果が当たり前だとも。

で、どんなことが分かったかと言うと、一言で言えば「倍音のバランス」が
分かった。それすなわち、身体の使い方のバランスなりと。

前者:「一部の」3〜4kHz付近の倍音だけが過度に強調されているのに対し、
   他の帯域の「大部分の」倍音はとても弱く、薄くぼやけている。

後者:全ての帯域で倍音が綺麗に切り離されていて、特にどこそこの倍音が
    というわけではなく、一つ一つの倍音がハッキリとバランスよく
    強調されて出ている。

結論!
結局、聴けば分かる通りで、そのまんまだな。イチイチこんなことしなくても、
自然に感じたままのことが実際に起こっているわけだね。
この世に実際に起こっている出来事で、本来不思議なことなど何一つありゃー
せんのでしょう。

しかし、これって役に立つのかな。。。

290 :選曲してください:04/02/26 00:41 ID:hLmya5H9
>>289
甲手の方でしょうか・・・!

291 :白蒲:04/02/26 00:59 ID:C40aeQ68
>>289
はうあっ!前者と後者が思いっきりテレビだー・・・
ごほんっ。冗談は顔だけにしておこう。

後者の偏った発声の人は、やはり倍音の強さも著しく偏って出ている。
グラフを見る限り、5〜8倍音の音量が全体の8割を占めているほどに。
だからこういう声はキンキンに感じるんだね。

前者のような人はどこの倍音の強さも偏らずにほぼ平均的に出ている。
何と言うかこう、、全ての倍音が一斉に「ぅわっ!」っと出てるんだよね。
また、かなり高次の倍音まで、下から上までつらなって出ている達人もいる。
時には10kHzの辺りまで綺麗に行をなしているよ。

豊かな倍音というものを知るのに、こういう方法もありかな。


292 :選曲してください:04/02/27 00:41 ID:jOagru7u
こんばんは。ガオー!!

>>273
カエルたん、upお疲れ様でした。
その後体調はいかがですか?今度はカエルたんの歌も聞きたいです。

>>275
よかったですよ!
サビの歌い方が好みです。Bメロでは渋さも垣間見たり。
今度は低音バシバシな物も聞いてみたいですね。関西さんは元々は声低いそうなので。

>>287
200m・・・凄いですね!歌ってるのはアニソンなんですか?(笑
俺も声大きいからヤバいかもなあ。
(恥ずかしいというより迷惑が・・・深夜に歌ってるもので)

>>288-289
Xスレは見ていないですが、言わんとする事は何となく分かります。
俺の声はキンキンはしていないと思うものの、
倍音が出ているかは録音しないと判断出来ませんね。

それと・・・・カバ取られた〜!(笑)
(橋の下なので川の生き物にしようかと思ってました)

293 :選曲してください:04/02/27 13:12 ID:NNv4IqlK
きましたよ・・・!きのうも愉快に、そのまえも愉快に練習しましたよ・・・!もとついは
ひさびさにも歌を歌いこみましたよ・・・!

294 :選曲してください:04/02/27 13:14 ID:NNv4IqlK
46さんはかばさんになられましたか・・・!

295 :選曲してください:04/02/27 13:18 ID:NNv4IqlK
Xスレにいきまして、さがしてききましたよ・・・!
だしをとってないも味噌汁と、だしをちゃんととったも味噌汁のように感じましたよ・・・!

296 :選曲してください:04/02/27 13:23 ID:NNv4IqlK
自分は母音の純化をもいもとめていくことで、だしがとれて、まろやかなコクがでると
モモっているのです・・・!

297 :選曲してください:04/02/27 13:27 ID:NNv4IqlK
それにしてもブレイクはなかなか消えませんよね・・・!とうぜんなのですが・・・!
これが消えれば地声成分のもいしいところと、裏声成分のもいしいところが
まざって、もいしいジュースができるのですよね・・・!成分が分離している今の
自分ですよ・・・!よくふってもいしいジュースをのみたいものですよね・・・!

298 :カエルたん:04/02/27 15:30 ID:CDGSdHO0
復活です・・・!

>>関西ミックスさん
遅くなりましたが、ミックスのご指導ありがとうございました。
やはり、こういうものは直に伺うのが、一番ですね。
とてもわかりやすかったです。

45度の意識というのを、少し軽んじていましたが
その重要性を再認識した次第です。
この角度を鈍化させていくと、裏声成分が強まって
鋭化させていくと、地声成分が強まっていくんですね。
新鮮な発見でした。

>>森の皆さん
関西ミックスさんの後では、お恥ずかしいですが
近々何かUPさせて頂きますね。
アニソンでなくてもいいでしょうか?


299 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/27 18:06 ID:DEFlgGZk
>>292
そうですね、俺は今も声は低い方だと思います。
中学校の時は合唱会みたいなのでテノールのパートやってましたが、
正直言って無理して歌ってましたし・・・。大地賛唱とかすごくきつかったです。
歌に使えるのはlow-G〜hi-Fまでです。(表記方法はミックススレ参照)
低音バシバシっていうと・・・宇宙戦艦ヤマトとかでしょうか?

>>298
先日はどうもお疲れ様でした!
やっぱり直接が一番分かりやすいですよね・・・
ミックススレとか見てると凄くもどかしいですけど、
自分もまだまだ甘いのでもっと練習します。
ちなみに角度で裏声と地声のバランスを調整するのは、
あくまでもイメージであって、結局は身体で覚えるしかないです(´д`;)

300 :タロクさん:04/02/28 00:50 ID:qmxS6xGe
>>299
大地讃頌のテノールパートは上がFまでなので、余裕で歌えるのでは?

301 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/28 01:11 ID:c1RIcgYh
>>300
今なら全然余裕なんですが、その当時は今みたいに
声域オクターブ伸びる前だったのできつかったです。
何年前なんだろう。中学校3年だからもう7年前ですか。
ミックスを使えるようになったのはここ半年ちょいなので(´д`;)

302 :選曲してください:04/02/28 09:06 ID:uV36ZiLR
のど周りにはり(筋肉痛)がしょうしょうありましたので、きのうはも休みしましたよ・・・!
今朝もきると、すっかりもさまって、イイ感じですよ・・・!ちょともーばーわーく
気味の自分でしたよ・・・!

303 :選曲してください:04/02/28 09:08 ID:uV36ZiLR
>>301
関西さんは21歳ですね・・・!自分のひとまわり下なので、犬年ですよね・・・!
わんわんですので・・・!

304 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/28 09:58 ID:eOyoOKKW
>>303
俺は22ですよヽ(´ー`)ノ

305 :選曲してください:04/02/28 10:02 ID:uV36ZiLR
>>304
鳥ですね・・・!関西さんの今日の予定をもしえてください・・・!

306 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/28 10:30 ID:QQgw8vmR
>>305
今日はアニソンのセッションオフに出てきますよヽ(´ー`)ノ
その後は同年代オフに出席です(・∀・)

307 : ◆HQwSsJ49s. :04/02/28 10:57 ID:uV36ZiLR
>>306
録音をもねがいしますよ・・・!

308 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/02/28 11:03 ID:QQgw8vmR
>>307
ごめんなさい、俺一人の情報ならいいんですが、
他の人の情報も混じってしまうのでうpは出来ないかなと・・・

309 : ◆HQwSsJ49s. :04/02/28 11:05 ID:uV36ZiLR
>>308
そうですか・・・わかりましたよ・・・!ありがとうございますよ!

310 : ◆HQwSsJ49s. :04/02/28 11:37 ID:uV36ZiLR
愉快にたのしんできてくださいよ・・・!関西さん

311 :選曲してください:04/02/28 13:21 ID:qpIZeDQq
どうぶつの森?

312 :選曲してください:04/02/28 14:49 ID:uV36ZiLR
>>311
もりのでうぶつですよ・・・!

313 :選曲してください:04/02/28 17:16 ID:DUTEUfJC
俺、関西氏と同い年だったのか・・・
ダンバインとかギャバンとかうpしてたし、弾き語りとかいろんな経験ありそうだったからもっとおっさんだと思ってた。

314 :タロクさん:04/02/28 19:21 ID:qmxS6xGe
げ、俺も22歳・・・

315 :選曲してください:04/02/28 23:06 ID:uV36ZiLR
みなさんわかいですよね・・・!学生さんでしょうか・・・?
自分はきょうも愉快に練習しましたよ・・・!きのうのも休みが
よかったらしく、いい感じで練習にしゅうちゅうできましたよ・・・!

316 :選曲してください:04/02/29 00:46 ID:jC0sI1yL
こんばんは。ガオー!!
今日は>>287さんの話を思い出し、
周囲を気にしつつも、いつも通りの大声で練習しました(笑)。

>>297
そろそろミックスを試してみていいと思いますよ。
ミックスのマスターを急げという事ではなく、一度ミックスを出してみると、
練習の道筋が見えてくると思います。

>>298
ミックス練習中だったんですか。
それでしたら、upは急がず特訓の方を頑張ってください。
気長に待ちますので!

>>299
そうです、ヤマトとかです。よかったらお願いします。
ハイトーンが出る人の低い声って聞く機会がなかなかないんですよね。
なのでめちゃくちゃ関心あります。

>>304,313,314
皆さん若いんですね〜。
俺は鳥タンとあまり変わらんです。おっさんです。わはは。
46さんはいくつくらいなんだろう。

317 :白蒲:04/02/29 01:12 ID:oKHLLbj7
>>316さん

神のイタズラかどーかは知らないけど、
気分はスリーセブンさー、ハッハー!(意味不明

(テンション下がって)
にしてもこの時期に鳥が3羽か〜。インフルエンザには気をつけたいものだ。
大量に連帯責任を負わされている鳥達に供養をしてやらねば。

318 :白蒲:04/02/29 01:17 ID:oKHLLbj7
あり!もう一方おられたのか。。。
では、4羽というわけか。

319 :選曲してください:04/02/29 13:22 ID:CboxDlS2
>>316
いろいろやてますよ・・・!基本練習いがいも・・・!

320 :選曲してください:04/02/29 13:27 ID:CboxDlS2
筋肉というものは予想外につよくなるものですよね・・・!

321 :選曲してください:04/02/29 13:33 ID:CboxDlS2
裏声の声域もひろがり、安定してきましたよ・・・!地声のほうも
楽に響かせるようになりましたよ・・・!イイ感じですよ・・・!

322 :選曲してください:04/02/29 16:02 ID:CboxDlS2
こうかいてると、どんな声をだすのかとモモイますが、練習をはじめて、まだ3ヶ月ですので
そこのところをくみとってくださいよ・・・!汗

323 :白蒲:04/02/29 18:04 ID:oKHLLbj7
Oh!Yeeeeeeeeeeeeeeeeah!!
高音シャウトもいいが、

ボンッボンッボボボンッ
重低音も十分気持ち良くなれます。

リラックスして低音を胸に響かせるのは、良い複式の訓練になります。
その時、封鎖筋の締まり具合を感じよう。締まり具合かぁ・・・
けしてわざと胸に落として響かせるのではなく、自然と軟口蓋が上がって
共鳴腔が大きくなってさえいれば、それだけでいい。
大きければ大きいほどオペラ!NOVAうさぎはメタル!
これを無意識に行えるようになるのが難しいんだよね。

>>322
人に優しく、自分に厳しく。なんつってみたり。

324 :選曲してください:04/02/29 19:49 ID:CboxDlS2
練習してきましたよ・・・!

325 :選曲してください:04/02/29 19:53 ID:CboxDlS2
>>323
なんだか勘違いされてそうなので・・・!

326 :選曲してください:04/03/01 01:07 ID:skJZBcFB
しかし見事にひっ繰り返りますよ・・・!困
本当に相反する動きですよね・・・!この2つの動きをてなずけて
仲良くさせるのは骨がもれることですよね・・・!

327 :選曲してください:04/03/01 01:10 ID:skJZBcFB
とりあえずふぃんてをやてますよ・・・!


328 :選曲してください:04/03/01 01:11 ID:skJZBcFB
あせらずにいきますよ・・・!健康ならばいつかは到達できるとしんじていますので・・・!


329 :白蒲:04/03/01 03:42 ID:L/8xoV+j
(最低音で)夜更かしちゃーん。

>>325
はて?勘違いとな?
NOVAうさぎはれっきとしたメタルっすよ?
これだけは鳥さんといえど、ゆずれませんなぁ〜


330 :選曲してください:04/03/01 10:48 ID:bDpUWd1i
おはようございます!子猫の生徒が朝をお知らせしますです。

331 :カエルたん:04/03/01 11:28 ID:VJp03csP
>>299
そうですか。声を出す角度を変えると
地声と裏声の割合が変化する様な気がしたんですが
気のせいかもしれませんね。

>>316
ミックスに限らず、全て修行中です。^^;
自分の歌声に、全く納得がいっていませんので
人に聞かせられるくらいになったら、UPさせて頂きますね。

332 :選曲してください:04/03/01 12:09 ID:skJZBcFB
もはようございますよ・・・!
今日もがんばっていきましょう・・・!
>>329
NOVAうさぎさんの事とはちがいますよ・・・!

333 :選曲してください:04/03/01 15:14 ID:H9cjeLBe
福山芳樹さんみたいな感じを出したいですね

334 :選曲してください:04/03/01 15:20 ID:H9cjeLBe
やべ、、ここsage進行でしたか
本当にごめんなさい

335 :選曲してください:04/03/02 00:08 ID:MoxNtRJu
今日も練習しましたよ・・・!今日はちょと凹みぎみなのですよ・・・!
いまいっちょうな自分ですよ・・・!

336 :選曲してください:04/03/02 00:28 ID:MoxNtRJu
なかなかに厳しいですよね・・・!

337 :選曲してください:04/03/02 01:14 ID:MoxNtRJu
自分はまだまだですよ・・・!

338 :選曲してください:04/03/02 01:16 ID:RPtO1Z6x
このスレを読んで、よくわからないなりに
今日もヒトカラで練習してきました。
すると、これまで出なかった
モスピ「伝説」の最後の、男の夢ぇ、どこにぃ、の
にぃ、や、満月の「R&Rprincess」の最高音や
北斗のユアッショーが出るではないですか!
(もちろん今までは出ませんでした。)
2、3曲で声が出なくなりましたが、少し休むと
今度は爆ハンのwhat'supの女性パートが歌えました。

これからもがんばって練習してみたいと思います。
森のみなさん、ありがとうございます!

339 :選曲してください:04/03/02 01:22 ID:MoxNtRJu
>>338
どんな練習をされたのですか・・・?

340 :白蒲:04/03/02 01:51 ID:1OaTDN1F
ども、シロカバです。
鳥さんも相変わらず頑張ってまつね。
日々の練習では楽しい事も悩む事も色々とありますよね。

いつぞやの質問にお答えします。
>>263
理想的には全然可能です。それなりにだけど出来てしまった。
俺はまだまだなので、言ってる事が昨日今日で変わってしまい、何ともですが。。
認識が変わったり気づいたりすると、ガラッと変わっちゃうんで。
やはり思考錯誤の毎日ですね。

頭声でしっかりと支えつつ、地声を沿えてやればピアノでHi幾らまでイケます。
けれどこれは、頭声の出し方を日頃から習慣化していないと難しい。
フォームを保つバランスが悪いと、すぐに疲労してしまう。
小田和正さんとかは、この出し方を長年やってて自然なものとして定着してる
だろうから、普通に長時間やってのけるだろうな。。

声量の強弱は、フォームがしっかり支えられていれば喉は筒も同然なので、
基本的に後は息の流れ具合で決まるんです。
息の流れる量を減らせば、声量も自然な感じでピアニッシモになります。
この時、息の流れを止める力が入ってしまうと、台無しになってしまいます。
これは車でブレーキを踏んだまま、アクセルを吹かすようなものですから。
効率良く体が動けば、本来声は楽に輝くはずです。
ブレーキを踏んでいるにも関わらず、それに気づかず力任せでなんとかしよう
とする、間違った根性論のループに陥らないよう気をつけたいものです。

341 :選曲してください:04/03/02 08:06 ID:ZjBZEITl
おはようございますです!森は今日もにぎやかですね!

342 :カエルたん:04/03/02 10:06 ID:evF/LDtw
まったり練習してますよ・・・!
練習は、人体改造です・・・!
細胞が生まれ変わっていく新陳代謝の時間が必要なのです・・・!



343 :選曲してください:04/03/02 13:17 ID:MoxNtRJu
もはようございますよ・・・!きょうも愉快にいきましょう・・・!

344 :カエルたん :04/03/02 18:42 ID:evF/LDtw
これから帰って練習ですよ・・・!

345 :獅子@橋の下:04/03/03 00:19 ID:bt2712ZD
こんばんは。
名前は獅子にしました。川にいる動物にしようと思ってたんだけど、
考えてみれば>>1のAAでライオンにされている罠(笑
あ、ちょっと!お前コテハンかっこよすぎとか言って石を投げないでー!

>>317,323
白蒲さんも22?若っ!
昔北斗の拳を歌ってたと書いてたから同世代かと思ってたのに。
裏切り者ぉー!!(冗談ですよ)

オペラっぽく歌うのは好きです。
ビブラートを効かせて「あああぁぁ〜ぁぁああぁ〜!」って。気持ちいい!
(というか、俺の目指すvoスタイルはオペラとロックの融合型です。
 聞かされる方は鬱陶しいんだろうな(笑))

>>326
鳥タンが相反すると言うのも頷けます。
何となく右手と左手の関係を思い出しました。
右手で○を描きながら左手で△を描くのが難しいのはご存知でしょうか。
大抵どちらかにつられてしまうんですよ。
これを克服するには、まず単独でそれぞれ○と△を描けるように徹底反復して、
それから同時に描く練習をするのが最善の方法だと思います。
これってミックスをマスターする際の、地声と裏声の練習に似てませんか?
ま、○△を描くよりミックスの方がずっと楽ですが。

ところで最近、upの王者(?)だった都民タンを見かけませんね。
鳥タンは別の板とかで会ってます?

>>338
それって裏声ですか?
にぃ、とか、ユアッショーは原曲では裏声ですよね。

346 :選曲してください:04/03/03 05:23 ID:TYb3aOkV
今日も練習しましたよ・・・!愉快が抜けているのは
もちこんでいるからですよ・・・!
ながい人生こんな日もありますよ・・・!
そんな日も練習ですよ・・・!

347 :選曲してください:04/03/03 06:22 ID:DU7RwItZ
         \/ ヽ    (  )
          _/*+*`、    ( )
        <_______フ    )
          从`・ω・)  〜    鳥さん、そんな日もあるよぅ
           /゙゙゙lll`y─┛
          ノ. ノノ |
      .    `〜rrrrー′
      .      |_i|_(_
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

朝のこない夜はないのですよ…
子猫の生徒が森の夜明けを丘から眺めていますですよ・・・!

348 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/03 23:33 ID:CM3hjhNm
>>76
アマゾンに出掛けてました( ´ー`)

349 :選曲してください:04/03/04 00:53 ID:2UO2yFWF
>>348
あ!わにさん・・・!アマゾンでしたか・・・!わにさんも森の仲間ですよ・・・!愉快に
練習しましょう!


350 :選曲してください:04/03/04 00:54 ID:2UO2yFWF
>>347
そうですよね・・・!子猫さん!今日も練習しましたよ・・・!この1歩が明日につながると
信じていますので・・・!

351 :選曲してください:04/03/04 03:28 ID:2UO2yFWF
いつかシャウトできる日がくるのですかね・・・・

352 :選曲してください:04/03/04 09:52 ID:66P/KCtH
鳥さんは基礎練習をすごい真面目にやってるから
並行してカラオケにも行けばすぐ上達すると思うんだけどな・・・

353 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/04 12:33 ID:uJARlUVB
>>352
いや当分はひたすら基礎をやった方がいいですよ。
基礎がままならないままでカラオケをしても
小手先の歌しか身につきませんよ( ´ー`)

354 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/04 12:39 ID:uJARlUVB
ちなみに自分が小手先の歌しか身につかなかった代表例です( ´ー`)
今はそれに気付いたので、方向転換しはじめてます。

355 :カエルたん:04/03/04 13:03 ID:AeoAyDkN
>>353
基礎がままならないとは、どのくらいのレベルの事を言うのでしょうか?
発声法が間違っていなければ、無理の無い範囲で、歌を歌うのも大切な事と感じますが。
(練習の方が大事なのは、同意です。)

356 :選曲してください:04/03/04 14:51 ID:4exZkHdv
楽器の場合はかなり早い段階から曲の練習を始めて
課題の発見と目標の設定に役立てるよね。
オイラは楽器のときよりも基礎練習が楽しくて
あまり多くは曲を歌いたいと思わなくなってきた。
曲は軽くしか歌わない。
やっぱり無理して喉壊したり変な癖つくと嫌だから。
イメージ的には基礎練についた利息を使って歌を歌うという感じ。

357 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/04 15:07 ID:uJARlUVB
>>355
軽々しく、基準は示せないですが
「発声法が間違っていなければ」これですかね。
間違ってない発声法が体に染み付くまでかなりの時間がかかると思います。
それを歌中で身に付けるのはなかなか難しいことです。

たとえば2年という時間があったとするならば
1、2年間ひたすら歌った場合
2、基礎を1年、歌を1年
3、基礎を1年5ヶ月、歌を5ヶ月

3>2>1の順になると思うんです。
これはあくまで技術思考のお話しですが。
それに個人差ももちろんあるんで、まあ一つの参考です。
歌は答えが人それぞれなので、練習法も練習精神も
人それぞれなんで、自分の信じた方法がいいと思います。


358 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/04 15:13 ID:uJARlUVB
間違えた…それじゃ1年10ヵ月しかない(;・∀・)

359 :カエルたん:04/03/04 16:18 ID:AeoAyDkN
>間違ってない発声法が体に染み付くまでかなりの時間がかかると思います。
これは、既に何かしらのクセが付いている方に当てはまる事ではないでしょうか?
特別、発声の訓練を行っていない人は、声帯も横隔膜も未発達と思われますが
間違った発声が染み付いている事は、あまり無いのではないかと考えています。

むしろ、我流や、ボイトレ等で、間違った指導を長期間受けてしまった方は
そのクセをとるのに、大変苦労される様ですが。

正しい発声というより、完璧な発声という事でしたら、簡単には見に付かないでしょうし
私自身、まだまだだと思います。声帯の筋肉も、横隔膜その他も
まだまだ発展途上ですので。

練習法1〜3ですが、それは、おっしゃる通りの結果になると思います。
ただ、私は基礎練習はプロになっても一生続けて行くべきものだと考えています。
歌を歌う事と、基礎練習とで、比較するとウエイトを置くべきなのは
やはり基礎練習であると思いますが「間違ったクセを持っていない」のであれば
歌う事と、平行して行うべきと考えます。

答えが一つではないのは、重々承知の上で、見解を述べさせて頂きました。


360 :選曲してください:04/03/04 17:13 ID:yZku4i0B
プロになってからは歌よりも「魅せるためのテクニック」に力を注ぎそうな。

361 :選曲してください:04/03/04 22:34 ID:2UO2yFWF
今日も練習しましたよ・・・!日に日にかめの歩みですがなにかを感じる幸せですよ・・・1

362 :選曲してください:04/03/04 22:52 ID:2UO2yFWF
アルフィーの桜井さんはイイ感じですよ・・・!あれはかこいいですよ・・・!

363 :選曲してください:04/03/05 02:23 ID:rYYVw8lS
明日もがんばりますよ・・・!

364 :選曲してください:04/03/05 08:32 ID:3aqqOYvt
皆さんの練習メニューを差し支えなければ教えて下さい。
多分自分は変な癖バリバリ付いてるので気ソ連からやり直したいので。

365 :選曲してください:04/03/05 09:41 ID:8jbXuvxo
朝ですね。おはようございますです。
364さんへ、自分は>>155で練習してますですよ。
文字もおっきくて、かわいい絵も入ってるので・・・!
今はストレッチの練習をしていますです。

366 :選曲してください:04/03/06 07:07 ID:6RiTpscM
きょうも愉快に練習ですよ・・・!千里の道も1歩からですよ・・・!

367 :選曲してください:04/03/06 07:10 ID:6RiTpscM
>>364
自分は弓場先生の歌う筋肉で練習していますよ・・・・!

368 :選曲してください:04/03/06 07:14 ID:6RiTpscM
詩吟のページで【長時間、大き目の声でしゃべることをつづけると、いずれは発声器官の健康が損なわれます。】とありますが、自分は○一日しゃべらない日もありますので、
逆にいいのですかね・・・?

369 :選曲してください:04/03/06 07:15 ID:6RiTpscM
>話声は、どのように発声しても、発声器官には生理的に不合理な運動が起きます。
とありますので・・・!

370 :選曲してください:04/03/06 12:49 ID:tRXhMhWh
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁどっこい♪どっこい♪

相変わらずISSAたんの声は伸びが良いなぁ〜
まるで伸びまくる餅やチーズが見えるようだ・・・いかんいかん、幻覚が!


371 :選曲してください:04/03/06 13:32 ID:tRXhMhWh
正直どの声区よりも中声区が一番辛いのかも?な今日この頃。。
F,G,Aが容赦無く連発されるだけで、こんなにも辛いのかと!
いくらなんでも、こんな辛さは無しなんじゃないかと!

思うわけですよ。
そうさ、精進するのさ。

372 :カエルたん:04/03/06 15:33 ID:XLxZ4ncb
>>371
地声と裏声のチェンジ付近は、とても辛いですよね。
裏声が地声か、どちらで発声するかをはっきり決めておくと
ある程度、迷いの無い発声になると思います。

後は、他の声域を、声量強めに歌い過ぎると、中声区の貧弱さを露呈してしまいますので
全体的な、声量を、押さえ気味に歌う方が、良いかもしれませんね。

結局、根本的に解決する方法は、無いと思います。
ある意味、仕様と思うしかないのでは。


373 :選曲してください:04/03/06 18:09 ID:6RiTpscM
>>371
完全に深く溶け合わせると、もはや苦にならなくなるとモモウのですが・・・!
いえ、随分先のことですが・・・!先

374 :選曲してください:04/03/06 18:10 ID:6RiTpscM
今日はまだ練習してませんが、しますよ・・・!

375 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/06 20:47 ID:xDIah0Of
>>372
他の音域の声量を抑えて、目立たせないなんて
ごまかしは良くないですよ。
全然解決できますよ。脱力ですよ!脱力!!
仕様なんてあきらめはまだ早いですよ!

376 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/06 21:04 ID:xDIah0Of
そのF,G,Aが連発する曲ってのは
なんて曲だろう?

377 :選曲してください:04/03/06 22:30 ID:tRXhMhWh
最高音は決して高くないのに!キィーッ悔し!
って系統の曲ですかねぇ。気分的に。

例えば、聖飢魔UのMASQUERADE(最高音は確かG#)とか。
HiB以上では感じることのない、やたら嫌な疲労感を感じる。

不本意っす。あんまりっす。


>>373
いつか俺っちの言っている意味を分かる日が来るといいね。
それまで出来るだけ覚えててね。いや、覚えておきなさい!
忘れたりなんかしたら、オシオキしちゃいますっ!
メッ!ですよ。

378 :タロクさん:04/03/06 23:16 ID:Eld/h8Mu
>正直どの声区よりも中声区が一番辛いのかも?な今日この頃。。
>F,G,Aが容赦無く連発されるだけで、こんなにも辛いのかと!
F,G,HiAのことを言っているのだと思いますが、
このあたりはすでに頭声区ですよ。

379 :選曲してください:04/03/06 23:32 ID:tRXhMhWh
>>378
前から思ってたんだけど、あなたはギリギリchopのタロクさん?
もしや、あの1回こっきりのタロクさんなのでは?
違ってたら失礼つかまつりです。

俺の体感ではHiBくらいから上が頭声域っす。
中声区で頭声を強めることは出来るけど、本質的に特性は変わらなくて、
やっぱりゴマカシは一切効かないみたい。
他人は騙せても、自分自身は騙せない、、、みたいな。
そういう意味で、>>372さんの「仕様」というのには同意するところがありますなぁ。

たまに奈々氏で書くのもいいもんだ。みのもんた。
おっと、うっかり正体バレそうだ。

380 :選曲してください:04/03/06 23:40 ID:6RiTpscM
今日も愉快に練習しましたよ・・・!心地よい疲労ですよ・・・!ふ〜・・・!
>>377
はい・・・!わかりましたよ・・・!

381 :選曲してください:04/03/06 23:58 ID:C390HFBr
歌う筋肉を始めて1月半。
それまで全然上手くならんかったのが
凄い勢いで上達しとる。
毎日練習するたびに上手くなってくのが分かる。
正しい方法論に乗っかることの重要さがホントに良く分かりました。

歌う筋肉を紹介してくれて有り難う>鳥さん

382 :選曲してください:04/03/07 00:05 ID:NrMf3Poz
>>379
その酔っぷりは46さんですよね・・・!
>>381
あ!じぶんは3ヶ月ですよ・・・!どんな感じになりましたか?くわしくもしえてください・・・!

383 :選曲してください:04/03/07 00:26 ID:DIOsmM94
オイラは表声がめちゃくちゃ息漏れしとったけど、
正しい発声の入り口のギーギーや、あ゛ーという音は
汚い声だと思ってた。その誤解が解消されて、
表声が今はとても纏まって、長く伸びる&喉が痛くなくなったでがんす。
裏声は練習する価値が無いものと誤解してたから
全然やっとらんかった。ホーホー出来るようになるだけでかなり
時間がかかりましたが、Cもちょっとなるようになりました。
表声の艶やかさが全然違います。
でも融合は全然です。表声の上限もDくらいです。(バスなんです)
この限界を上げたいんだけど、故障すると嫌だから
C-Fくらいの表声は殆ど練習してません。
したほうがいいかな?裏声の強化を大きく優先させてから
表に取り掛かろうかと思ってるんだけど…。
あと、裏声の強化がまだまだです。母音ごとに鳴りが大きく変わっちゃうから
uでは、息漏れ裏声ラクチン。芯の無い仮声デキナイ
aでは、芯のある裏声できるけど、低い裏声デキナイ。息漏れ裏声デキナイ
i は全音域でむずい

384 :選曲してください:04/03/07 00:27 ID:DIOsmM94
あ、IDかわってる。381=383です。

385 :383:04/03/07 00:29 ID:DIOsmM94
まちがっちった
>uでは、息漏れ裏声ラクチン。芯の無い仮声デキナイ
芯のある仮声デキナイ

386 :白蒲:04/03/07 00:32 ID:z4F3ngF4
中声区は言ってみれば、両側に胸声と頭声を天秤にかけてる状態だと
思うのよね。

だからして、その比率をめぐって胸と頭が必死に綱引きしてるんですよ。
そりゃあもう必死ですよ、これは。イメージできますでしょうか。
壮絶なせめぎ合いを。

この声区は胸を強めるにしても高くて強め難く、頭を強めるにしても低くて
強め難い、非常に不安定な声区ですね。
(強引に胸を引っ張っている方がほとんど)
出し方がシンプルにいかないんですね。器用さが必要なんです。
ええ、困ったものです。

と、今更白々しくシロカバが申しておりますた。
いずれは1本の声に仕上がるなどと、理想をのたまっていても、
現実は厳しいものです。

「厳しいね 現実というのは なかなか 先生!
   /\___/ヽ  
  /    :::::::::::::::\ せ
. |  ,,-‐‐   ‐‐-、,:::| ん
 |  、_(o)_,:  _(o)_, ::| .せ
. |    ::<     ::|..|
  \  /( [三] )ヽ ::/ !!!
  /`ー‐--‐‐―´\

387 :選曲してください:04/03/07 00:33 ID:NrMf3Poz
っがんばってもられますよね・・・!自分もやりますよ・・・!

388 :選曲してください:04/03/07 00:42 ID:DIOsmM94
完全な融合はできないにしてもさ、
なんか上手く誤魔化す方法ってないかな?
どんなに表も裏も強化してもさ、
換声点がカラオケをつまらなくしてるよ〜(つд⊂)
今の方が正しい発声をしている分、換声点が目立つの。
前は変な融合してたから。

389 :選曲してください:04/03/07 00:50 ID:NrMf3Poz
>>386
アルフィーのスイートアンドドリーマーや、じえねれーしょんだいなまいとはスタミナがいる
と桜井さんが言われてましたが、そういうことなのですかね・・・?
G〜A#あたりを叫びまくる歌ですよ・・・!

390 :選曲してください:04/03/07 00:54 ID:6ceMJbXJ
男性ヴォーカルか女性ヴォーカルかによっても、話は違ってくるかと。

391 :選曲してください:04/03/07 00:55 ID:NrMf3Poz
>>386
それは恋心ですよ・・・!となると、稲葉さんはいまさらながらに凄いですよね・・・!

392 :選曲してください:04/03/07 01:00 ID:SCrK2+9P
今日は森にたくさんどうぶつさん達が集ってますね…
子猫も森の隅っこで集会を楽しんでいますですよノシ

393 :選曲してください:04/03/07 01:05 ID:NrMf3Poz
Bzのディープキスという歌を歌いたいのですがいつのことになりますかね・・・?:遠

394 :選曲してください:04/03/07 01:09 ID:SCrK2+9P
>>393
歌いたいと思ったとき、ですよ。
そのときすでにもう歌っていることに気付くのですよ…!

395 :選曲してください:04/03/07 01:14 ID:NrMf3Poz
>>394
そうなのですかね・・・?菓子がすきですよ・・・!


396 :白蒲:04/03/07 01:15 ID:z4F3ngF4
腹もハートも飢えてるくらいがちょうどいい・・・あるいは俺も(ニヤリ


歯が浮くようなセリフ飛び交う、ここは歌う動物達の森でございます。
どなたでも、どうぞお越し下さいませ〜

397 :選曲してください:04/03/07 01:18 ID:NrMf3Poz
>>396
山も登る家庭がたのしいですよpね・・・!

398 :選曲してください:04/03/07 01:20 ID:NrMf3Poz
世紀末のレボリューションハズカムという歌を歌いたいですよ・・!
歌がいいですよ・・・!

399 :選曲してください:04/03/07 01:27 ID:SCrK2+9P
>>398
歌いたい歌がいっぱいあるのですね…
そんなときはとても幸せですよね…!
それじゃあ子猫はそろそろ寝ますです。
もちろんストレッチの練習をしてからですよ・・・!

 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚ω゚)| < oyasuminachai☆
 |\⌒~\  \____
 \ |⌒⌒|
   ~ ̄ ̄

400 :選曲してください:04/03/07 01:28 ID:NrMf3Poz
>>399
はい・・・!いい夢を・・・

401 :選曲してください:04/03/07 02:10 ID:NrMf3Poz
みなさん目指すところはもなじですよ・・!意見は多々あれど・・・!

402 :選曲してください:04/03/07 02:14 ID:NrMf3Poz
だからこそ、いい感じで森のどうぶつたちは磨かれていくのですよね・・・!

403 :カエルたん:04/03/07 14:28 ID:vNMASyM8
>>373-375
鍛えていけば、全ての声域の声量が同程度になるという意味でしょうか?
私は、いくら声量があがっても、その声域の声量は
相対的に、小さいままです。
もちろん、以前と比べると声量は増えているのですが。



404 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/07 16:22 ID:yDkUCh/S
>>403
オペラ歌手とか見てると、低音も高音も声量が出せていると思う。
それはちょいと次元が違うような気がするので、
普通に考えると、自分の低音の限界ぎりぎりの声量と
自分の一番出しやすい音程の声量とが同一になるとは思えない。
しかしF,G,Aは鍛えれば、ハンパじゃない声量が出るはず
限界の低音との兼ね合いの方が遥かに厳しいと思う。
低音の声量差の為に、他の音域の声量を抑えるというのは納得がいく。
だがたいていの曲は、低音部分は演奏を弱くしてあり
普通に鍛えてある声なら、特に違和感もないだろう。
F,G,Aは鍛えれば克服できる!そう信じて鍛えよう!

405 :タロクさん:04/03/07 20:14 ID:HiiD9uY2
>>379
たぶんそのタロクさんですw
うpした覚えあるし。

406 :選曲してください:04/03/07 21:04 ID:U9Tl6LdK
今日はなんだか喉がだるいです
腹筋もなんとなくだるいです

よく力仕事をしたあくる日とかに、だるくなること
ありますよね?
喉があんなかんじなんです。
5日間で3回のカラオケ(喉温め>発声裏声、音程変化>低い音域の歌>
>高い音域の歌/最高音ブロンディのCall Me(D5/Mix)したのが
いけなかったでしょうか
やはり歌よりも前に鍛える事が大事なんですね

407 : ◆DEMONFT3QY :04/03/07 22:47 ID:t3EJPrxM
>>377
でも、聖2ではかなり簡単な曲の方ですぜ。
あれで簡単な方だって言うんだから聖2は…

>>398
シャウトが多いので俺も好きです。
コピバンのライブ映像ならありますが?
もっとも、シャウトはエフェクターでごまかしているけど。

408 :選曲してください:04/03/07 22:56 ID:NrMf3Poz
>>407
みたいですよ・・・!かっかはだいすきですので・・!

409 : ◆DEMONFT3QY :04/03/07 23:15 ID:t3EJPrxM
>>408
んじゃドゾ
ttp://novkoba-web.hp.infoseek.co.jp/kaikima2/video/index.html

410 :選曲してください:04/03/08 00:29 ID:m/kVKKW1
>>405
やはりそうでしたかぁー
いやぁ、あの頃俺は高音まだ出せなくて、何で出るのー!でしたよ。
あれは古のうpだったわけですが、わずかに残っている記憶によると結構太く
出されてて、さらにズガーンな気分でしたね。
あれからさらに上達されたことと思います。

>>407
そうっすね。あれはあくまでジャブ程度ということで。
TEENAGE DREAMの方が疲労がきますな。粘っこくて、くるものがあります。
にしても閣下、胸声を強く出しすぎだよ!この悪魔!

シャウトについては・・・またの機会に。




411 :選曲してください:04/03/08 00:36 ID:mIW1nk+z
>>410
時計のかりは12時ですよね・・・!

412 :選曲してください:04/03/08 00:47 ID:m/kVKKW1
>>411
そうでつよ!
ラジオのもうたはやさしくです。

これも気合を入れればどうってことはありません。
でも連続で何回もはちょっと勘弁してね。
他のもうたも歌いたいので!

413 :選曲してください:04/03/08 00:52 ID:mSr7Q+rG
最近みんな森の言葉で話すのでどれがとりさんかわからなくなってきましたよ・・・!

414 :タロクさん:04/03/08 01:15 ID:JCIX/S5s
>>410
ぎりぎりチョップはアニソンとは言えるかどうかわからないけど、
一応タイアップ曲だから、とりあえずうp
そんなに太くないと思うけど・・・
ttp://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/140.mp3

415 :選曲してください:04/03/08 02:35 ID:m/kVKKW1
>>414
いやいや、そんな謙遜されるほど悪くないと思いますよ。
一応高音が出せてはいるものの、バランスが三角な人が非常に多いんですが、
それに比べれば大分マシだと思います。
結構四角に近い、良い傾向のバランスをされてるようですから(謎

三角四角三角四角・・・▽□▽□▽□

416 :選曲してください:04/03/08 06:47 ID:mIW1nk+z
きょうも愉快に練習しましたよ・・・!
>>414
いい感じですよね・・・!稲葉さんの高校時代のもんげんににていますよ・・・!
はやく自分もなにかを手にしたいですよ・・・!

417 :選曲してください:04/03/08 06:57 ID:mIW1nk+z
最近にわかにモモウのですが、歌の上手い方が増えてきているように
モモイますよ・・・!とくに若い方々ですよ・・・!ねっとで情報もとれますし、からもけも
盛況な時代ですのでそういうことなのですかね・・・?

418 :364:04/03/08 11:16 ID:GKFnEznj
>>365>>367
ありがとうございます。

>>417
歌が上手い方が多いのは難しい曲が多いこともあるんでしょうかね。

419 :選曲してください:04/03/08 11:31 ID:mIW1nk+z
>>418
なんだかすごく弱気ですよ・・・!才能はないですね、自分は
・・・
も歌にかぎったことではないですが・・・

420 :364:04/03/08 12:34 ID:GKFnEznj
>>419
才能かぁ、自分の持ってるものを工夫して使う、進化させる、のが
楽しいじゃないですか。人と比べるより自分の進歩を楽しめるのが僕には肝ですよ。
とか言って負けず嫌いなとこもあるんですけど・・・やっぱりw
損ですよね、楽しめなくては。共に目標の歌目指して邁進しましょう。

421 :選曲してください:04/03/08 22:47 ID:ckPMc4AE
>>414
タロクさんて以前ミックススレでFolderの曲うp
されてた方ですよね。
普段の話声とか割と高い方ですか?
最低音とかどれくらいでますか?
いきなり質問してすみません。


422 :選曲してください:04/03/09 03:25 ID:5NU4ZtZO
きょうも愉快に練習ですよ・・・・!

423 :タロクさん:04/03/09 17:00 ID:ngCSooZh
>>421
話し声はかなり低いですよ。
基準音がCでアクセントがFぐらい。
最低音はその下のFかEぐらい。

424 :選曲してください:04/03/09 17:12 ID:5NU4ZtZO
>>423
あ!タロクさん・・・!


425 :選曲してください:04/03/09 17:16 ID:5NU4ZtZO
日々の練習で感じたことなのですが、喉仏の位置が、歌をうたうとき、高音になるにつれて
上がるのですが、いくら強力に懸垂機構群で抑えても限界があるように
感じています・・・!上がらないようにするにはやはり喉仏内の筋肉操作が必要ですよね・・・!46さんのいう第三の緊張ですよ・・・!

426 :選曲してください:04/03/09 17:20 ID:5NU4ZtZO
喉仏を懸垂機構で張ったまま、声帯をクッとしめる感覚がつかめてきています・・・!
高音発声にはこの感覚をとぎすますべきだとモモウのです・・・!みなさんはどうかんがえているのでしょうか・・・?

427 :選曲してください:04/03/09 17:46 ID:5NU4ZtZO
伸展筋vs収縮筋の戦いでは高音にならば必ず伸展筋が敗れる気がします・・・!
伸展筋+交錯筋vs収縮筋でやっとたいとうに渡り合える木がしている今日このごろなのです・・・!

428 :421:04/03/09 23:22 ID:W+L72xel
>>タロクさん
ご返答ありがとうございます。
私も最低音が同じくらいなんですが会話でテンション
が上がったときとかhiCかhiDくらいまで上がることが
あります。
その時はみんなに声が女になってるとからかわれます。
私がただの男の裏声だろと言っても友達は裏声じゃない
だろといいます。
でも自分では裏声を大きくした声に聴こえます。
もしかしたら裏声よりのミックスになっているのでしょうか?
うpしないとわからないと思うのでまた近じかしようと思います。


429 :選曲してください:04/03/10 06:53 ID:SoeC+x2M
今日も愉快に練習しましたよ・・・!地声がのびのびいい気持ちですよ・・・!

430 :選曲してください:04/03/10 07:03 ID:SoeC+x2M
森の仲間の近況がしりたいですよ・・・!


431 :選曲してください:04/03/10 08:58 ID:z98GqB9Y
  ∧ ∧ヾ
 ( *・ω・) <子猫の生徒が朝のストレッチを始めますですよ、1、2…!
@( uu

鳥さん、子猫は順調にストレッチを体得してますですよ。
練習の成果はヒトカラで確認していますですよ…!

432 :選曲してください:04/03/10 09:01 ID:SoeC+x2M
>>431
仕事はないのでしょうか・・・?

433 :選曲してください:04/03/10 09:07 ID:z98GqB9Y
>>432
ありますですよ(w
もやすみの日がばらばらなだけですよ…!

434 :選曲してください:04/03/10 09:12 ID:SoeC+x2M
>>433
そうでしたか・・・!無職ではないのでしたか・・・1

435 :選曲してください:04/03/10 09:26 ID:z98GqB9Y
>>434
子猫的には鳥さんが羨ましいのですよ…
好きなだけ自由に時間が使える状況が…悲

436 :選曲してください:04/03/10 09:31 ID:z98GqB9Y
              ー -
           / ●    \  フワッフワッ
          /        ●ヽ
           |     ▼     | ))
           |     人     |
           (( ヽ          /
           \       /
             ー −
               |
               ∧|∧
             ∩( ・ω・)    < ではこれから森の外へ出稼ぎに行きますです
               |   つ))    ごきげんよう
               とと 〜
.              
.
.
`````````````````````````````````````````````

437 :選曲してください:04/03/10 09:34 ID:SoeC+x2M
>>435
無職ですよ・・・!

438 :選曲してください:04/03/10 09:35 ID:SoeC+x2M
喉はだんだんひらいてきましたが、世間的には首は絞まるほうこうですので・・・悲

439 :橋の下:04/03/10 23:55 ID:qDl3sS5I
こんばんは。
近況というほどの事ではないですが、少し花粉症の症状が出てます。
俺は喘息持ちなので喉と肺に来ます。(目と鼻にはほとんど来ない)
歌うにはつらい季節・・・せっかく暖かくなってきたのに〜。

ところで、声が低い人が頑張るスレを見ていて思ったんですけど、
どうぶつの森でも課題曲を作りませんか?
難易度5〜10段階くらいに分けて。曲はもちろんアニソン。
いかがでしょう?

440 :選曲してください:04/03/11 00:42 ID:Oyjbml5j
 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚ω゚)| < 子猫の生徒がただいまですよ☆
 |\⌒~\  \____
 \ |⌒⌒|
   ~ ̄ ̄
>>438
子猫も人生について悩む事はありますよ。
そういうときこそ歌を歌うのですよ。
歌は心を優しく慰め、元気づけてくれるのですよ!
>>439
こんばんは。課題曲ですか。
難易度という名称の代わりに、スレタイより「愉快度」なんていかがですか?
意味は同じなんですが、この曲が歌えたら愉快だな、って感じの度数で。
あまり難しさにこだわらないようなら、子猫的には無問題ですよ…!

それでは森のみなさんおやすみなさい・・・!

441 :選曲してください:04/03/11 00:50 ID:Oyjbml5j
ちなみに子猫のいちばんすきなもうたは「ヨイトマケのうた」ですよ…
アニソンではありませんですが・・・zzz

442 :選曲してください:04/03/11 00:57 ID:pIkLhzcH
>>441
アニソンより歌いづらい・・・
カラオケに入ってるから驚いた。

443 :選曲してください:04/03/11 04:13 ID:OTeVEfFY
きょうも愉快に練習しましたよ・・・!ちょとモーバーワークですかね・・・?
疲れ気味ですよ!

444 :選曲してください:04/03/11 11:25 ID:OTeVEfFY
いつもは1時間の練習時間ですが、30分に減らして様子見しますよ・・・!

445 :選曲してください:04/03/11 11:26 ID:OTeVEfFY
>>441
?どんなも歌でしょうか・・・?

446 :選曲してください:04/03/11 11:27 ID:OTeVEfFY
自分は白蒲さんに、キングゲイナ―のも歌を歌ってほしいですよ・・・!


447 :選曲してください:04/03/11 14:02 ID:OTeVEfFY
声を当てるのは、息を当てることではありません。
声は息で出すという意識を捨てるようにしてください。
強い声は、むしろ空気を吸い込みながら発声する感じになります。
■歯先に当てる場合、強声は避けた方が無難です。


448 :選曲してください:04/03/11 14:46 ID:c02EPSu2
でもね、最終的に「息の流れ」はすっごく大事。
「息を出す」のと「息の流れ」では質が違う。

常にスムーズに息が流れているのが理想的です。
喉は筒であり、単なる息の通り道だと感じることが出来るようになります。
そうした時に、声はあたかも腹から出てると感じるのですね。

喉周りが常に良いリラックス状態にあり、そして深い腹式が出来ていないと
難しいです。

449 :選曲してください:04/03/11 15:59 ID:OTeVEfFY
>>420
はい・・・!


450 :選曲してください:04/03/11 23:36 ID:IxPDVPdK
前スレ誰かアップしてくれませんか?

451 :選曲してください:04/03/12 00:20 ID:2MI2ReSb
>>450
( ・∀・)つhttp://www.geocities.jp/kwkwfu/kako.zip

452 :選曲してください:04/03/12 01:10 ID:6N/u49k+
胸声と聴こえる声でソ以上を出すのは、リハビリの後、裏声、地声両筋肉をかなり鍛えないと無理です。でも、今のトレーニング法を続けていると、その内に出るようになります。焦らないことです。

453 :選曲してください:04/03/12 01:14 ID:6N/u49k+
>>448
お腹を使えた感覚になるのは、声門閉鎖がしっかりとなされた結果生じる感覚です。 息もれのない声がキーポイントです。

454 :選曲してください:04/03/12 01:39 ID:aTDsEbzG
>>451
ありがとう〜〜

455 :選曲してください:04/03/12 07:39 ID:4hMrlkIt
今日も愉快にれんしゅうですよ・・・!新鮮さをたもつのに、いろいろ柔軟とかを
とりいれているこのごろですよ・・・!

456 :タロクさん:04/03/12 17:23 ID:TwMm75ow
就活のため東京に行ってきました・・・
厳しい世界ですね・・・

457 :カエルたん:04/03/12 18:26 ID:OfvM2fWK
>>456
私も8年前に、単身で上京しました。
一般常識も欠けていた、当時の私にとって、東京とは、冷たく厳しい所でした。

就職に関しては、私の頃より、更に厳しいと思いますが、影ながら応援しています。
私の場合は、身一つで出て行って(10万程度の貯金のみ)
しばらく住み込み系の仕事をしていました。

昨日は、会社に宿泊し仕事漬けだったせいで、数ヶ月ぶりに
練習を休みました。
今日は、その分の含め、気合を入れて練習してきます。

>>わにさん
中音域の声量UPを信じてがんばってみます!


458 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/13 02:25 ID:dUlkxbLg
|゚ω゚) 今から結構低音しか使ってない歌の音源うpろうかな・・・

きったない声ですが・・・またしてもアニソンじゃないです。
いわゆる「しぃのうた」こと、ゲーム「Lunar」の「Wind's Nocturne」です。
一応、ギターは俺が弾いてます。ベースは違う人です。

ttp://vocalup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/254.mp3

キモさに笑ってください_| ̄|○

459 :選曲してください:04/03/13 04:01 ID:3ImbJ1d0


460 :選曲してください:04/03/13 07:18 ID:0e36PE6Q
今日はもーばーわーく気味でしたので、練習時間をずらしますよ・・・!半日!


461 :選曲してください:04/03/13 07:19 ID:0e36PE6Q
>>457
還る産は何のしごとをしてるのでしょうか・・・?

関西さんは学生ですよね・・・?

462 :選曲してください:04/03/13 08:17 ID:0e36PE6Q
道は長いですよ・・・!

463 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/13 11:04 ID:SRCa0zM9
俺は社会人です(=゚ω゚)ノぃょぅ
ネットワークの保守をやってます。

464 :選曲してください:04/03/13 12:35 ID:0e36PE6Q
アクートなどは単独で地道に練習しないと、はじめのうちは大変崩れやすく、妙な癖が付いたりします。
音楽とは別個にトレーニングする必要があります。
ただ練習時間はごく短く、一日に5分から10分程度にしておきましょう。


465 :選曲してください:04/03/13 12:56 ID:0e36PE6Q
>>463
そうでしたか・・・!

466 :カエルたん:04/03/13 13:13 ID:m73MnZie
>>461
私はPGです。


467 :選曲してください:04/03/13 13:20 ID:0e36PE6Q
>>466
PGとはなにですか・・・?



468 :カエルたん:04/03/13 14:14 ID:m73MnZie
>>467
あ、ごめんなさい。
プログラマの事です。

469 :選曲してください:04/03/13 14:18 ID:0e36PE6Q
>>468
カエルなのにでしょうか・・・!喜

470 :選曲してください:04/03/13 20:27 ID:0e36PE6Q
言葉で具体的に説明しますと、難しく感じますが、発声器官の諸筋肉が目覚めると、かなりの部分自動的に動いてくれるようになります。
ある日突然できるようになったりするものです。

あくびをしながら声を出すと、声帯が離れてホワ〜とした声になってしまいますね。
あくびの時には声帯を伸ばす筋肉が働く・・・そのことは発声に非常に良い状態なのですが、必然的に声門が開くという反対の運動でもあるのです。
声門を閉じようと声帯に力を入れると、喉が狭くなって声帯が縮んでしまう・・・
このように発声に都合のよい2種類の力は、正反対の性格を持っているのです。

ですから、「伸ばしながら、緊張させる」・・・このことができるようになれば、しめたものです。

471 :橋の下:04/03/14 01:51 ID:A1IWeoFE
こんばんは。ガオー!
今日は久しぶりにミックスを試してみました。
やっぱり裏声成分を増すのが難しいですね〜。
最近裏声の練習というと頭声ばかりやっていたけど、
普通の裏声も練習したほうがよさそう・・・。
・・・それはいいんだけど、ミックスで大声出してたら、
遠くの犬が吠え出した・・・。や、やばいか!?

>>440
「愉快度」、いいですね〜。
でもスレ主さんや他の方の反応がないので却下ですかね(悲

>>458
おお、さっそくありがとうございます!
渋いですね〜。俺とタイプの違う低音だなあ。
しかし「しぃのうた」って・・・2chのしぃですか?

>>470
地声と裏声の練習には、筋肉の鍛錬するという意味はもちろん、
喉を伸ばす感覚、声帯を閉める感覚を覚えるという意味もありますよね。
その辺を注意していると「伸ばしながら、緊張させる」感覚も掴みやすいと思います。

472 :選曲してください:04/03/14 05:45 ID:KKXoW+94
カラオケジジイせいぜいガンバレや

473 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/14 08:32 ID:iEuFkuY2
>>457
自分も発声はまだまだなんで、お互い頑張りましょう!!

ちなみにわにのくせに自分もPGです( ´ー`)

474 :選曲してください:04/03/14 08:48 ID:rduSDT+M
>>473
あ!わにさん・・・!喜

475 :選曲してください:04/03/14 08:50 ID:rduSDT+M
>>471
愉快度でいいですよ・・・!たのしいですし・・・!


476 :選曲してください:04/03/14 09:45 ID:rduSDT+M
自分は常に裏声をより響くように、つややかに支えて出すようにゆとめていますよ・・・!
独学ですので、かんたんに息の力に走ったり、どこかをかためてしまう可能性大ですが、
ゆがみない母音と、声帯自身が、振動しそれが振動をよぶ感じ振動をたやさない
、「なんといいますか、りらっくすな状態をきもに命じてがんばっていますよ・・・!自分でうまくできてるとモモウときは、のどのもくの空間がすごくホールのようにひろがるというか、ふくらむかんかくを感じていますよ・・・!

477 :選曲してください:04/03/14 09:47 ID:rduSDT+M
>>473
わにさん・・・!じぶんが道をまちがえましたら、容赦なくもしりを
がぶりと噛んでくださいよ・・・!

478 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/14 10:19 ID:RG46VT4v
>>471
ええ、2chのしぃですよ〜。
地声バリバリの低音でしたw

479 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/14 14:31 ID:iEuFkuY2
>>474
何を喜びですか?

>>477
うPがないと、間違ってるかどうか
言いずらいですね。
>>476の感覚はいい方向だと思います( ´ー`)

480 :選曲してください:04/03/14 16:39 ID:rduSDT+M
>>479
はい・・・!わにさんの出現にですよ・・・!


481 :アニソンマニア:04/03/14 16:42 ID:teklKkih
>471
愉快で課題曲になるアニソンといえば
故三波春夫先生が歌われた「ルパン音頭」
G2からE4という音域プラス、最近の
高音シャウト系では出せない奥深さ。
この曲は歌い手にとっても、聞き手にとっても
心和ませる作用があるのです。

482 :選曲してください:04/03/14 21:19 ID:rduSDT+M
>>481
そうなのですか・・・!

483 :選曲してください:04/03/14 21:20 ID:rduSDT+M
わにさんと、関西さんは、よくにた感じの方のようにモモイますよ・・・!

484 :選曲してください:04/03/14 23:55 ID:rduSDT+M
今日も練習ですよ・・・!集中ですよ・・・!

485 :選曲してください:04/03/15 16:34 ID:CtiMQQH7
教はまだ練習していませんよ・・・!これからですので・・・!

486 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/15 19:13 ID:DIuYJhhR
>>483
どこらへんが似てるんでしょう?

487 :選曲してください:04/03/15 19:43 ID:CtiMQQH7
>>486
あ!わにさんが、ザバッと水面から顔を・・・!喜
まえにうpされたもんげんの声が関西さんに似てるきがしたのですよ・・・!
あと棲んでいるところが、わにさんは関西の予感がしますので・・・!


488 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/15 20:29 ID:A31SO1mt
わにさんは確か関東ですよね。

にゃんまげさん元気かなぁ。
よく腰を振る楽しい人でしたw

489 :橋下:04/03/16 00:45 ID:VZvPrRuz
こんばんは。
ようやくヒトカラデビューしました!夕食後30分だけの慌しいものでしたが(笑
やはり屋外で歌うのとは違いますね。ハイトーンとかフルコーラス保ちません。
原因は、筋力不足と、余計な力が入っている事の両方だと思います。
まだまだ修行が必要です。
今月下旬くらいにまた歌って来ます。(本当は明日にでも歌いたいけど今忙しい(悲))

>>475
了解です!
でも愉快度のランクづけは難しいですね。
下手で音感が無い俺にとっては、全ての曲が難易度高い訳で。うがあっ。
5段階に分けると、ペガサス幻想がレベル3くらいかな〜。
キングゲイナーなんかは愉快度高し、ですね。

>>476
裏声で何か歌うとしたら、小学校の校歌や童謡がオススメですよ。
自然に高音を出していたあの頃の感覚が蘇るかも。

>>481
う〜、「ルパン音頭」知らないので探してみます。
歌い手は三波春夫さんですか。想像するだけで明朗な歌声が聞こえてきそうです。

490 :選曲してください:04/03/16 01:04 ID:67e3tG2d
>482 >489
ルパン音頭はなかなか難しいですが
歌えると実に爽快です

キングゲイナーオーバー!は高音域ですね
間奏が少し長いですが愉快度は120点と思います

裏声コーラスを混ぜて銀河疾風サスライガーなども
いかがでしょうか
広めの音域で、曲も楽しいですよ

491 :選曲してください:04/03/16 01:59 ID:ZcyaKkts
今日も愉快に練習しました・・・!まだまだですよ・・・!まだまだですので・・・!

492 :選曲してください:04/03/16 04:46 ID:6bESlQcd
  ∧ ∧
 ( *・ω・) <マモー!!子猫がちょっと早い朝をお知らせですよ
@( uu

子猫の好きな天才バカボンのうたはどんなもんなんでしょうかね…?
明るいフォーク調から浪花節へ早変わりするうたいかたが愉快度を高めますよ
「西から昇ったお日さまが、東〜へ し〜ず〜む〜♪」

493 :カエルたん:04/03/16 09:44 ID:8eL8ATq7
ファルセットの進化に比べ、地声の成長が乏しいです・・・。
最近は、地声の不甲斐なさが嫌になり、ファルセットばかり鍛えているので
余計、それが顕著になりつつあります。

ファルセットは、楽に出せる様になった声域なら、そこそこ上手く歌えるのですが
地声って、楽にだせても、なかなか上手く歌えませんよね。

少し、行き詰まってます・・・。

494 :選曲してください:04/03/16 13:30 ID:ZcyaKkts
>>493
自分もですよ・・・!いきずまるといいますか、改めて未知は遠いとモモイますよ・・・!


振動するのは、あくまで声帯靭帯なのです。声帯靭帯の内側(声唇)の形態が、声帯靭帯の振動に影響を与えるわけです。
たとえば、壁にそって幕が貼ってあるとします、その幕が風でバタバタと振動するのですが、その壁が柔らかい質の時と、硬い質の時とでは、振動の状態が変わります。
地声の時には硬い分厚い壁(緊張させた声唇)が、両側から声帯靭帯を押してくる状態になるのです

495 :選曲してください:04/03/16 15:40 ID:ZcyaKkts
も歌を歌うとき、ブレイクをはさむと、地声、裏声の音色差がなんともかんともですよ・・・!それでもいぜんに比べれば格段の進化ですが・・・!最近は下降もんかいでブレイクをこえる
歌う筋肉NO8を重点的にやていますよ・・・!
自分の現状ですよ・・・!

496 :選曲してください:04/03/16 16:07 ID:ZcyaKkts
最終的には一つの声にするのですが、道は遠いですよね・・・!

497 :選曲してください:04/03/16 16:10 ID:ZcyaKkts
裏声の伸展と地声の収縮の綱引きが、まだ余分な力で邪魔されてる感覚がありますよ・・・!
この邪魔が消えて、この2つの伸縮の綱引きができるようになったら、飛躍的に筋力うp
して、一つ上の次元にいけそうな気がするのです・・・

498 :選曲してください:04/03/16 16:12 ID:ZcyaKkts
あ!その余分な力からの開放が、喉開けのようなきがしますよ・・・!ブレイクをまたいでも
安定した喉開け・・・!描き方がちがっていますが、声区融合のことですよね・・・!これは

499 :選曲してください:04/03/16 16:14 ID:ZcyaKkts
収縮筋と伸展筋がはやく仲良しになってほしいですよね・・・!

500 :選曲してください:04/03/16 16:20 ID:ZcyaKkts
自分のように地声押しできた人間は、ブレイクの下の数音(Gをブレイクとするなら、
CあたりからGまで)のだしかたが、あまりに地声主導で
強力に張りあげる感じで(よくない意味で)だしすぎてる傾向のように感じますよ・・・!
まさに伸展筋の介入をゆるさない方向で地声を働かせるような・・・

501 :選曲してください:04/03/16 16:22 ID:ZcyaKkts
稲葉さんも張りあげてる感じにきこえますが、あれは、懸垂機構群の土台がしっかりしていて、ちゃんと伸展収縮が強力しあってのはりあげなので、まったく別のものですよね・・・!

502 :選曲してください:04/03/16 16:25 ID:ZcyaKkts
まさに500で書いたような感じで声をだし続けると、余計な筋肉を巻き込んだり、
かたよった神経接続を強固にしたり、本来の力の数%もだせずに、一部分の過使用でどこかを痛めたりしそうですよ・・・!

503 :選曲してください:04/03/16 16:28 ID:ZcyaKkts
とりあえずは、喉頭懸垂機構群の強化(裏声フォームの強化)と、地声の強化

すなわちトレーニングの第一段階は、完全なるこの2つの分離が必要だと改めてモモイました・・・!最後には融合させるのに、矛盾してるとモモわれるかもしれませんが・・・!

504 :選曲してください:04/03/16 16:29 ID:ZcyaKkts
そしてこの2っを強化して、裏声ベースでの地声の添加ですよね・・・!

505 :白蒲:04/03/16 16:34 ID:5jq8UAaa
ハッハッハー!
今日の鳥さんはハリキリboy!!

506 :選曲してください:04/03/16 16:34 ID:ZcyaKkts
地声から裏声を添加でもいいではないかといわれそうですが、裏声の懸垂機構群が
発声の土台になってる(フォームの基本形)ことからも、裏声からの添加が理にかなっているのがわかりますよね・・・!まさに、自分たちのように地声主導できた者にとっては・・・!

507 :選曲してください:04/03/16 16:36 ID:ZcyaKkts
>>505
あ!白蒲さん・・・!喜
ざばっと水面から浮上ですよ・・!ズバッと参上!ズバット解決ですよ・・・!

508 :白蒲:04/03/16 16:39 ID:5jq8UAaa
>>507
暴走気味な鳥さんを止める為に参上しますた!カブッ!

509 :選曲してください:04/03/16 16:41 ID:ZcyaKkts
>>508
す、すみません・・・!端麗をのんでいまして・・・昼間から・・・謝

そういえば、白蒲さんは学生さんなのでしょうか・・・?なぞですよ・・・1

510 :選曲してください:04/03/17 02:05 ID:ezKNSEtZ
今日も練習ですよ・・・!がんばりましょう・・・!

511 :選曲してください:04/03/17 03:01 ID:ZDv3v4A2
今日はちょっと夜更かししてしまいましたです。

:::゜::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::..........゜::..........
:::::::::::。:::::::::::::::::::::::.......................  ゜   ...............:::::
.............  ......o ...........::::::::::::::::o:::.............    。....
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  。  ........  ......  .......。    .........  ..........
                        。
      o             o
             o    。
  o                     o
        __  _     __   _
   .  __ |ロロ|/  \ __ |ロロ|/  \
   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        ( それでは、皆さまおやすみなさい☆
   。o ○\____________/
  .∧∧  ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (  *)(*   ) 。o○( いい夢見ようニャア〜☆
  ./  | / |     \_________/
 (___ノ(___ノ:::::::.:::::::.
:::::::::::::: :::::::::::::::

512 :カエルたん:04/03/17 13:20 ID:LBMnWaZU
お風呂で歌うと、エコー&骨伝導に誤魔化され
自分のファルセットがプロのCT並なんじゃないかと
いい気になるのですが
自分の部屋で歌ったものを録音して聞いてみると
現実に引き戻されます。

>>494
そうですね。
焦っても仕方がないですね。
気長にやってみます。

513 :選曲してください:04/03/17 21:01 ID:ezKNSEtZ
>>512
カエルさんですよ・・・!今日も愉快に頑張ろうとモモイましたが、風が尋常でなく強い
ので、早めにきりあげですよ・・・!千葉はほんとに風がつよい土地ですよ・・・!
風力発電すればいいとモモイますよ・・・!

514 :選曲してください:04/03/18 00:47 ID:Efrkagko
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。

手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から 「やあ、元気?」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」

515 :選曲してください:04/03/18 01:07 ID:hfZopTWB
メリケンジョークか

516 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/18 01:12 ID:nnDs7205
>>487
関西さんと声似てますかね? 関西さんの声はかっこいい感じで
私の声はガキっぽい感じなんであまり似てないと思うのですが。

それと関西ではないです。むしろ鳥さんの家に近い気がします。

>>488
にゃんまげ氏は動きが激しいねw

>>493
地声はとにかく無駄な力が入りやすいので、とにかくパワーが出ない
からと言って力で押してはだめです。
パワーを出すというより、響きを増やすという感覚でやると良いです。
上手く出すと、ほんとに体が響いてる感じがするはずです。
とにかく響きを意識してみてください。

517 :カエルたん:04/03/18 10:33 ID:9nshj7iR
>>516
>地声はとにかく無駄な力が入りやすいので、とにかくパワーが出ない
>からと言って力で押してはだめです。
なるほど、地声も脱力なのですね。
言われてみれば、高音時とはまた別ものの力みが
ある様な気がします。
声量には、それほど不自由していないつもりでしたが
確かに力任せに、叫んでいるだけなのかもしれません。

>パワーを出すというより、響きを増やすという感覚でやると良いです。
>上手く出すと、ほんとに体が響いてる感じがするはずです。
>とにかく響きを意識してみてください。
響きですか。
地声では、あまり重視していなかった気がします。
脱力&響きのある地声を追求してみます。
ありがとうございました。


518 :選曲してください:04/03/18 15:22 ID:RH4eAQsh
>>516
わにさんに賛成ですよ・・・!>地声はとにかく無駄な力が入りやすいので、とにかくパワーが出ない
からと言って力で押してはだめです。
パワーを出すというより、響きを増やすという感覚でやると良いです。
上手く出すと、ほんとに体が響いてる感じがするはずです。
とにかく響きを意識してみてください。

時自分もそうかんがえていますよ・・・!

519 :選曲してください:04/03/18 15:29 ID:RH4eAQsh
いわゆるみっくすヴォイスにすると、響きがますとモモイますよ・・・!裏声の懸垂機構群で
支え、声帯を閉じる力を借りてくるのです・・・!其の上で地声をつかさどる収縮筋を使う・・・!

地声の収縮筋のみで、力んでいくと限界がありますので・・・!
結論としては、裏声、地声を分離して鍛えていけば、声区融合前の段階でも、互いに
いい影響をもよぼいあっていくとモモイますので・・・!

520 :選曲してください:04/03/18 15:31 ID:RH4eAQsh
地声で響きを増すポイントは、両声区の分離による鍛え上げだとモモイますよ・・・!
いままでとものじ結論なのですが・・・!

521 :選曲してください:04/03/18 23:18 ID:p66iEFKC
   ∧ ∧
   (,,゚ω゚)
 _/ つ/つ
 ~て ) _)    ___
  ∪ ∪    て  ~)   クルリンコ
 ////     ⊂  /
ωω      (''  )
 ̄ ̄ ̄|     (/ (/
 ̄ ̄ ̄          ,,_
             ⊂, \⊃
               \∧∧
               ⊂(,,゚ω゚)つ

               。 ゚。  ∩ ∩ 。 ゚。 ゚
                 ゚。 ゚。| ∪ |。 ゚。 チャポーン
――〜――〜―〜〜〜(;((;(( :;;;_;;;_;;;;; );)));)〜〜〜―〜――

子猫の生徒がただいまですよ…!
明日はお休みなので、いまからヒトカラに行こうか
このままお眠むしてしまおうか迷ってますですよ…

522 :選曲してください:04/03/19 01:11 ID:H+Zx1daX
今日も愉快に練習ですよ・・・!今日はちょといつもとは趣向をこらしてやりましたよ・・・!

523 :選曲してください:04/03/19 01:23 ID:S4P8JOBn
ただいまです。やっぱりヒトカラ行ってきましたです。いちじかんだけですが。
>>522
どんな趣向でしょうか?


524 :選曲してください:04/03/19 01:41 ID:H+Zx1daX
>>523
車のなかで練習しました・・・!

525 :選曲してください:04/03/19 01:55 ID:S4P8JOBn
>>524
えこーがかかっていい感じでしたか?
それではそろそろ寝ますです
 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚ω゚)| < oyasuminachai☆
 |\⌒~\  \____
 \ |⌒⌒|
   ~ ̄ ̄

526 :選曲してください:04/03/19 01:59 ID:H+Zx1daX
>>525
あまりひびかないですよ・・・!

はい・・・!もやすみなさい・・・

527 :カエルたん:04/03/19 10:51 ID:woh2tI+A
響きを意識する様になってから、地声が好きになってきました・・・!
決して自慢出来るレベルではありませんが、裏声との格差は
思った程では無い様です・・・!

地声も裏声も愉快に練習していきますよ・・・!


528 :選曲してください:04/03/20 05:33 ID:UAWH/Otq
今日も愉快にれんしゅうですよ・・・!日々積んでいきましょう・・・!

529 :選曲してください:04/03/20 06:00 ID:UAWH/Otq
つみつみ

530 :選曲してください:04/03/20 14:03 ID:UAWH/Otq
もしくな〜い〜君を〜失っ〜〜てもお〜〜〜・・・!

531 :タロクさん:04/03/20 18:06 ID:v/Ha4toY
鳥さんはうpしないんですか?

532 :選曲してください:04/03/21 01:06 ID:pUNNAIbm
>>531
すみません、3日にモタ友達と行くときに撮るつもりでしたが、ながれてしまいまして・・・!
こんどヒトからでとてきますよ・・・!
今日も愉快に練習ですよ・・・!つみつみですので・・・!

533 :橋下:04/03/21 01:26 ID:WmB+/ccN
こんばんは。

ミックススレで、練習テンプレを作った方が「無機質な音(笛のような音)」を
自ら声でアップしていたので対抗(笑
http://vocalup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/305.mp3
まだまだ鍛えるぞ!

>>490
サスライガー、いいですね〜。いろんな声を混ぜて歌うのは難しいです。

>>492
バカボンですか〜。愉快度では最強かもしれませんね。

534 :選曲してください:04/03/21 14:24 ID:ohvuwg/Y
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)

535 :選曲してください:04/03/22 04:45 ID:HoelPGSZ
今日も愉快に練習なのですが、今日はすこぶる調子がわるいですよ・・・!
まだまだですよ・・・

536 :選曲してください:04/03/22 21:54 ID:HoelPGSZ
練習を始めてもう5ヶ月ちかくになるのですよね・・・!前スレが11月3日に立てましたので・・・!なだ始めたばかりですが、道は長いですよね・・・!

537 :タロクさん:04/03/22 23:27 ID:Xy3tbvmp
大生井です。
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/140.mp3
★燃える★アニソンうpスレ★萌える★にうpされてたので俺も投稿しようかと・・・

538 :選曲してください:04/03/22 23:39 ID:HoelPGSZ
>>537
あそこでキングゲイナ―を歌われてた方は筋がいいですよね・・・!のびる方ですよね・・・!

539 :選曲してください:04/03/22 23:45 ID:HoelPGSZ
みなさん、上手ですよね・・・!じぶんもがんばりますよ・・・!

540 :橋下:04/03/23 00:56 ID:oF0ZT30g
こんばんは。ガオッ。

>>536
喉は一生モノですから、なが〜くまた〜りといきましょう!

>>537
優しい響きの、いい声ですね。丁寧に歌っているのが伝わってきました。
高音部をもっと思い切り良く出すと更に良くなると思います。
それと、バックコーラスの方も只者ではないですね(笑

>>538
ぽぽたん畑を歌ってる人がいましたね。
もうだめぽぽぽ〜♪


うおおおっ、俺も録音したくなってきた。
録音方法とup方法も分かったし、もうちょっと練習したら録ってみたいです。

541 :選曲してください:04/03/23 01:02 ID:YEY2FKeM
>>540
あ!橋の下さん、自分にもうpっ方法。録音方法をもしえてください・・!

542 :選曲してください:04/03/23 01:03 ID:Slhl+jO/
キングゲイナー歌ってたのはダメな人たちじゃないの?
うーん・・難しいな

543 :選曲してください:04/03/23 01:09 ID:YEY2FKeM
>>542
takoさんとかいう方でしたよ・・・!たしか

544 :選曲してください:04/03/23 01:10 ID:YEY2FKeM
それにダメな方などはいませんよ・・・!みんなも歌を歌う仲間ですので・・・!

545 :タロクさん:04/03/23 01:17 ID:IV6v7IIi
キングゲイナーは二人以上歌ってたと思いますが…

546 :選曲してください:04/03/23 01:18 ID:Slhl+jO/
>544
そうでした!ごめんなさい
心の修行をし直します

でもあの人のは喉詰めてたような気がする

547 :橋下:04/03/23 01:21 ID:oF0ZT30g
>>541
ノートPCを持ち込みます。
かさばるけど、一度録ってしまえば楽かな、と。

うpろだは
http://utaup1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/smokeimg.cgi
にupする人が多いみたいですね。

548 :選曲してください:04/03/23 01:27 ID:YEY2FKeM
>>547
自分はHDDレコーダーをもってるのですが、其の場合は簡単なのですかね・・・?

549 :タロクさん:04/03/23 01:30 ID:IV6v7IIi
>>546
>でもあの人のは喉詰めてたような気がする
それが悪いかどうかは観点によるのではないでしょうか?
あのスレでは何よりも熱さが求められているようですので。
このスレではどういう基準で判断されるかはわかりませんが。

550 :選曲してください:04/03/23 01:32 ID:YEY2FKeM
>>549
あ!タロクさん・・・!タロクさんはどうやて録音されていますか・・・!

551 :選曲してください:04/03/23 01:34 ID:YEY2FKeM
ここの方はいいですよ・・!好きな声ですよ・・・!聞いてみてください・・・!
ttp://www.ismusic.ne.jp/HYPERSKELETON/

552 :選曲してください:04/03/23 01:37 ID:YEY2FKeM
さっきからしら図に上げてましたよ・・・すみません

553 :選曲してください:04/03/23 01:37 ID:Slhl+jO/
>549
このスレ的には正しい発声ではないんじゃないかと思います。
熱いかどうかとたずねられたら、もう一人の人は未熟ながらも
熱さを感じましたが、彼(tako氏)のうpするものはどれも
上手く作りあげてる感が強く、熱さを感じません。
しかしこれも人各々感じ方の違いがありますよね。

554 :選曲してください:04/03/23 01:43 ID:YEY2FKeM
>>553
そういう意味でしたら、551のリンクさきですよ・・・!

555 :タロクさん:04/03/23 01:44 ID:IV6v7IIi
>>550
私の場合は、ポータブルMDレコーダーで録音してますが、
何故かMusicに対して歌声のレベルが大きくなってバランスが悪くなってしまいます。
俺もきれいな録音方法が知りたいです。
>>553
このスレってもしかして前スレと目的が変わってるんですかね?
前スレはアニソンをシャウトすることを目的としていたような…
現行スレは合唱団になってますね。

556 :選曲してください:04/03/23 01:46 ID:YEY2FKeM
自然な発声は・・・!

557 :選曲してください:04/03/23 01:48 ID:YEY2FKeM
>>555
趣旨は、みんなで仲良く本物をめざすのですよ・・・!完全に覚醒した声で
アニソンをシャウトしまくるのが果て無き夢ですよ・・・!マークボールズや、タイラーみたいな
声でぽぽたん畑でつかまえてを歌うのですよ・・・!

558 :タロクさん:04/03/23 01:53 ID:IV6v7IIi
>>557
リンク先のアーティストの歌声を目指すのであれば、
今の練習法をもう少し考えたほうがいいような気がしますが。
弓場透でしたっけ、現在の発声の講師は?

559 :選曲してください:04/03/23 01:54 ID:YEY2FKeM
>>558
はい・・・!

560 :選曲してください:04/03/23 02:01 ID:Slhl+jO/
>554
こ、このページ、どこをクリックすればよいですか?

>555
前スレ知らないんです…
MDプレイヤーでの録音の件はおそらく使用されてる
マイクの特性によると思います
ボーカル(人の声の周波数)を重点的に拾っているのでは
ないでしょうか

561 :選曲してください:04/03/23 02:05 ID:YEY2FKeM
>>560
自分はmp3とかいてあるとこをくりっくしますよ・・!

562 :タロクさん:04/03/23 02:13 ID:IV6v7IIi
>>560
ここです。(多分)
ttp://www.ismusic.ne.jp/HYPERSKELETON/hyper/music.html
録音の件、アドヴァイスありがとうございます。
>>559
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HXZZ/249-3598983-7193955
これですかね?買ってみようかな・・・
私は弓場さんは良く知らないのですが、クラシックの方ではないのですか?

563 :タロクさん:04/03/23 02:15 ID:IV6v7IIi
最近気になる本
うたうこと 発声器官の肉体的特質―歌声のひみつを解くかぎ フースラー
ベル・カント唱法―その原理と実践 コーネリウス・L・リード (著), 渡部 東吾
高い声で歌える本―科学的理論にもとづく高音拡張トレーニングPLAYERS’ HANDBOOKS 高田 三郎
歌う筋肉 男声編 弓場 徹

564 :選曲してください:04/03/23 02:16 ID:YEY2FKeM
>>562
そうですよ・・・!声楽の先生ですよ・・・!

565 :選曲してください:04/03/23 02:18 ID:YEY2FKeM
>>563
そ、その本は・・・!

タロクさんは毎日どんな訓練をつまれてるのでしょうか・・・!もしえてください・・・!

566 :タロクさん:04/03/23 02:27 ID:IV6v7IIi
>>565
上記した本は買いたいと思ってる本です。
特に「うたうこと」は今まで読んできた本の中で一番論理的でわかりやすいので。

毎日練習なんてしてませんよ(汗
最近合唱団を卒団しましたので、練習してません…
今までやってきた練習は合唱の方の発声なので参考になるかどうか…
カラオケで歌うための練習はしたことないです。

567 :白蒲:04/03/23 02:28 ID:mltybj5w
まあ、なんだな。
ただガナリたてればいいってもんじゃないんだよなっ。

その下地になっている自然な発声の「枠」たるものの大きさが大事。
枠がちーちゃいのに高音でガナッたり、胸ばかり強調しても決して様には
ならないし、本当の意味で太くはならない。

太くする為に、「いかに高音で胸を多く響かせれるか」ということばかりに
捕らわれてる人がいるが、同時にそれ以上の頭声の豊かさが必要になる
ことの重要性に気づいてはいない。

「ぽぽたん畑でつかまえて」をそのように歌いチギリたいのなら、どこまでも
頭と胸の響きの枠(パワー)を大きくすることでつ。
そりゃあもう、ちぎっては投げちぎっては投げです!
余裕があればあるほど、ハートを込められるのも事実ですよ>森の諸君!!

今日はこんなもんで

568 :選曲してください:04/03/23 02:35 ID:YEY2FKeM
>>566
これですよね・・・!
http://nippori79.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040323023428.jpg
>>567
はい・・・!感謝ですよ・・・!いまはひたすら地固めでいきますので・・・!

569 :タロクさん:04/03/23 02:43 ID:IV6v7IIi
>>568
持ってるんですか?
いいなぁ。今すぐにでも買いたい…
今月の30日カラオケにでも行きませんか?
就活で東京に行くことになるので。

570 :選曲してください:04/03/23 02:47 ID:Slhl+jO/
>561
>562
どうもです、聞けました。かっちょよいですね!

うむむ、やはり森の片隅の地下でも住人でいるのは勉強になります。
普段は絵関係の仕事をしてるのですが、歌と共通した部分があって
すごくうなずけるのです。

571 :選曲してください:04/03/23 02:48 ID:YEY2FKeM
>>569
モ、モフは勇気がないですので、今は許してほしいのですが・・・!
一応、ベルカント商法とうたうことをで仕組みは勉強してましたよ・・・!過去スレは
それについてモモウことを書き散らかしていますので・・・!

572 :選曲してください:04/03/23 02:49 ID:YEY2FKeM
>>570
い、いらすとをぜひうpしてください・・・!自分もも絵描きしていますので・・・!まさに今!

573 :選曲してください:04/03/23 02:51 ID:FTYNPmBT
>>571
なんだ、鳥が行くなら俺も行こうと思ったのに・・・

574 :タロクさん:04/03/23 02:55 ID:IV6v7IIi
>>571
そうですか、残念です。
オフ会やりたかったんだけどなぁ。
それから、知識ばっかり詰め込んで頭でっかちにならないでくださいね。
2ちゃんにはそういう輩が多いですから。
それに間違った方向に進みやすいですから。
誰かに歌を聞いてもらうことも重要ですよ。
ある人曰く、独学の発声法の80%は間違った方向に進むですから。

575 :選曲してください:04/03/23 02:57 ID:YEY2FKeM
>>574
はい・・・!今は弓場先生のCDで練習していますよ・・・!

576 :選曲してください:04/03/23 03:07 ID:Slhl+jO/
>572
オフで交換しましょうw

>574
そうですよねえ
実際、カラオケなんかで仲間内に上手いと言われても
自分で録音したの聞いたら..orz..なので。
今度機会があったら是非チェックおねがいします

577 :選曲してください:04/03/23 05:25 ID:2sg0A8Nz
弱い頭声が出せねえ(´・ω・`)
なんとかしてくれ

578 :選曲してください:04/03/23 05:26 ID:2aILwNcx
ただの知識厨の書き込みと、実力を伴ってる人の書き込みとを判別できない輩が
同じくらい多いのも困ったもんですがねェ。
少しは本物を見極める目を養ったらどうかと思うよ。>最近の某スレ

>>574
(ギリギリチョップの音源も以前聴きました。)
発声の方向は悪くないですけど、あまり研究せずにそのまま来られたせいか
少しばかり癖が付いてるのが気になりますよ。
もともとのバランスが良さげなだけに、もったいないかも。
まだ高音で不必要な力みが少なからず存在してる。
全域通して腹式も決して深くはないです。
カラオケ板に有るまじき辛口ですんません。

579 :選曲してください:04/03/23 05:28 ID:YEY2FKeM
>>578
いらっしゃいませ・・・!いろいろもし得てくださいよ・・・!願

580 :選曲してください:04/03/23 05:34 ID:YEY2FKeM
>>578
自分もこまったなかに1匹なのですが、よろしくご指南もねがいしますよ・・・!目指すところだけは
本物ですので・・・!

581 :選曲してください:04/03/23 05:41 ID:2aILwNcx
>>580
すんげー語ってもいいんですか?
そりゃーもうすごいっすよ?
もしかすると未知の領域にかっとびますよ!

582 :選曲してください:04/03/23 05:44 ID:YEY2FKeM
>>581
いいですよ・・・!いまは理解できないとモモイますが、いずれ、積み重ねていった時に
あ!このことを言われてましたか・・・!とわかる日がくると信じていますので・・・1

あ!どうぶつネームで森の仲間になッてください・・・!願

583 :選曲してください:04/03/23 06:03 ID:iWzHfk1B
2aILwNcx=wIo68lFWか?
ガタガタ抜かすだけで自分のをうpしないのは聴く能力と歌う能力は別とでも言うつもりなのか
それなら知識厨と一体何が違うというのか

584 :選曲してください:04/03/23 06:04 ID:YEY2FKeM
>>583
ど、どうぶつネームでもねがいします・・・!

585 :選曲してください:04/03/23 06:30 ID:2aILwNcx
えーと、、、それじゃあ何から話しましょうか。
ここは声帯周りの動きにはやたら詳しそうだから、もうっと違った視点で発声の
神秘に迫るとしましょう。

題して、「腹式と高音とビブラート」についての関連性ですよ。
まず、大まかに言ってしまえば、これらは大して関係していないんです。
(しかし質にこだわってくると、大変深い関連性が出てきます。)

腹式と高音ですが、高音は別に腹式でなくても出せるものです。
高音は声帯の調整が出来るか出来ないかにかかっているのですから、
当然のことですね。
だから、喉で歌っていようが驚くほどの高音でも出せてしまいます。

586 :選曲してください:04/03/23 06:34 ID:YEY2FKeM
>>585
はい・・・!たぬきさん!

587 :選曲してください:04/03/23 06:40 ID:2aILwNcx
次に腹式とビブラートについて。
実は半胸式だったりしても、自然なビブは出来てしまいます。
発声が浅いと、得てしてチリメンになり易いですが。
これも大部分は、上とは異なる別の声帯周りの調整力に依るんです。
ビブラートの正体は喉の舌に繋がってる筋肉等と横隔膜をコントロールする
筋肉群の協力です。

生まれつき声帯をコントロールする筋肉が弱い人は、とてもかかり難い状態
であり、コツを掴むまで相当の練習が必要になる場合があります。
こういう人はどんなに腹式を極めても、自然と振るえてはこないです。
高音を出す時に使う伸展筋群とは違った、喉仏を上下に揺するのをコントロール
する筋群を普段から刺激して慣らさなきゃいけません。
何事も慣れですね。ビブラートも慣れです。

逆に柔軟な傾向にある人は勘が良かったりして、歌ってるうちに振るえてきたり
簡単にコツを掴んでしまいます。
ビブラートがかかってるからと言って、腹式が深いわけではないです。
喉と腹のバランスや周期は人それぞれで、色々なビブラートがありますよね。

588 :選曲してください:04/03/23 06:40 ID:YEY2FKeM
>>587
はい・・・!たぬきさん!

589 :選曲してください:04/03/23 06:45 ID:2aILwNcx
>>586
勝手にたぬきに、、

それにしても、ぽぽたんってスゴイねー
聴いてみますた、I am ショーック!

もうダメぽぽぽっすね。

590 :選曲してください:04/03/23 06:51 ID:YEY2FKeM
>>589
もうだめぽp〜ぽぽ〜!ですよ・・・!

591 :選曲してください:04/03/23 06:52 ID:YEY2FKeM
たぬきさんは何かの本や、教室でまなばれたのですか・・・?

592 :選曲してください:04/03/23 07:13 ID:2aILwNcx
>>591
そんなの秘密です、教えられないです。
そういうのが発言の信憑性を計る為の指針になると思ってる人もいるとは
思いますが、その考え自体がかなり危険であると忠告したいんです。
場合によっては恐ろしい泥沼のループに行きつきます。

ネットでも何でも、確かな情報など何もないと考えるくらいがちょうどいい位です。
むろん、自分が書いた情報も例外ではないのです。
最終的には自分で良いモノとそうでないモノを判別する以外に方法はないのです
から、鵜呑みは絶対にダメです。
概して正しいことは後で気づくものです。

593 :選曲してください:04/03/23 07:17 ID:YEY2FKeM
>>592
そうですか・・・!わかりましたよ・・・!たぬきさんの声が聞きたいですよ・・・!

594 :選曲してください:04/03/23 07:30 ID:2aILwNcx
>>593
その気持ちは分かるけど、ネットでUPをせがむのはちょっとマナー違反な感じ。
あくまで簡素に済ませれる情報交換が目的で、それがメリットなんだからさ。
直接会えるのならいくらでも歌ってあげますが、距離的にありえなかったりする。
鳥さんには会ってみたいのになぁ。

595 :選曲してください:04/03/23 07:33 ID:YEY2FKeM
>>594
そ、そうでしたか・・・!すみません

596 :選曲してください:04/03/23 07:39 ID:2aILwNcx
いえ、こちらこそすみませんよ。
君は>>593で、純粋に俺の声が聴きたかっただけだろうに。
ほんに失礼した(ペコリ
気分は今頃気づいた後の祭り状態です。

597 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/23 10:07 ID:Jt5J+guR
>>596
|゚ω゚) どちらの方なんですか?

598 :選曲してください:04/03/23 10:11 ID:6Lvz/YW2
上手いのかもしれないけど、上からものをいう感じが嫌だね。
上からものをいうには、口だけじゃなく上手さを
見せてくれないと、みんな不愉快なだけだと思う。
それが2ちゃんっていう所だとわかって下さい。
しかも未知な領域所かすごく当たり前な事言ってるし…。

599 :うお:04/03/23 12:54 ID:ONjaD9Ty
うたうことの本を持っている人は、P72「声帯の自発振動」の項を見るといいですよ。
それがビブラートとの正体ですよ・・・・!

見る限り、横隔膜とは関係なさそうですよ!!

では、なんで腹式呼吸が必要かというのは、この本に書いてあるので、
持ってる人は説明の必要は・・・ないですよね・・・?

600 :選曲してください:04/03/23 15:28 ID:QkjYlpeJ
ID:2aILwNcxは他のスレで煽りやってた奴だな。
どうせ口だけのろくでもない奴なんだろう。

601 :選曲してください:04/03/23 16:15 ID:6an6R1QR
>その気持ちは分かるけど、ネットでUPをせがむのはちょっとマナー違反な感じ。
>あくまで簡素に済ませれる情報交換が目的で、それがメリットなんだからさ。

一見もっともらしいが、実は単なる詭弁にしか過ぎないしな
ガイドラインでいうところの4.6あたりかねえ

602 :選曲してください:04/03/23 17:56 ID:2aILwNcx
>>597
鳥さんが生息してる地域よりもずっと西の方ですね。
関西さんよりもさらに西です。


感覚ってなかなか表現しても相手に正確に伝わらないものですが、>>585
(しかし質にこだわってくると、大変深い関連性が出てきます。) について。

深い腹式に連動するように働く感じなんですが、あたかも声を思いっきり後ろに
引いて発声する感覚が目覚めないと良いミックスとはいえないと思います。
この発声が十分に出来てる人は、プロ・アマ問わずあまり見つかりません。
美声・天性の声質だとか言われたり、歌唱力のある女性の声に声の傾向が近く
なっていきます。男でありながら女声発声にどこか近づいていきます。
これらを自分でハッキリ判断出来るようにならないと難しいです。
それは他人に教えられてもあまり意味がないです。
声に対するイメージがとても大切です。

こういう風にして発声された声には独特な伸びがあり、発声してる本人には
あまり声が聞こえにくい状態になります。
体感的には、口の中から声が出てるのではなくて、口から少し離れたところで
出ているように感じます。
声をしっかり確認するには録音するか、簡易だけどその場で手で耳を覆うよう
にすると聞えやすくなります。これはなかなか使えます。

603 :選曲してください:04/03/23 19:38 ID:q2OMnJMs
声は後ろに引くんですけど、その響きは自然と鼻の奥に集まる感じです。
そういう人は中音域からしてすでに、揺るぎない芯のような響きが鼻の奥で
光っています。
客観的にはキラキラとした明るい響きで、高音になってくると自分の場合は、
それでいてどこかザラついたような印象を声の中に強烈に感じます。
このザラつきを感じ取ることがなんとなく大事な気がしています。
これは人によって感じ方は変わりそうです。

高音ではやっと開放されたかの如く、響きが爆発します。
ですが、やはり発声してる自分にはあまり聞こえません。
胸の響き具合を変えることによりその印象は変幻自在ですが、常に鼻の奥で
豊かな響きが存在していることには変わりがありません。

604 :602:04/03/23 19:40 ID:q2OMnJMs
↑のは自分ですよ!念の為。

605 :選曲してください:04/03/23 19:55 ID:lUwg53+7
クズ野郎だな。ミジンコ並みの脳みそだろ?

606 :選曲してください:04/03/23 22:27 ID:lcZDPoHZ
>>602
その発声が上手く出来てるプロ・アマを教えてくれ
それと貴方は出来ているのですね?

607 :タロクさん:04/03/23 23:09 ID:IV6v7IIi
>>578
ご指摘ありがとうございます。
>発声の方向は悪くないですけど、あまり研究せずにそのまま来られたせいか
>少しばかり癖が付いてるのが気になりますよ。
研究ってどういうことですか?
具体的にどういう癖がついているのか教えていただけるとありがたいのですが…


608 :選曲してください:04/03/23 23:57 ID:q2OMnJMs
>>607
>研究ってどういうことですか?
いえ、合唱以外に特別な練習はされてないようなので、そう書きました。

下アゴ周りが少し堅いかな?と思う程度ですよ。
そう思った理由は、高音で少々発音の自由が奪われていると感じたからです。
1オクターブ下で歌えば元キーの場合よりスムーズに発音できるはずなので、
脱力できてそのギャップが今よりもっと少なくなるといいですね。

そんなに気になさらないで下さいね。

609 :選曲してください:04/03/24 00:18 ID:Mh0DS7TG
>そんなに気になさらないで下さいね。

では一同スルーさせていただきます。

610 :タロクさん:04/03/24 00:31 ID:DMxm2otM
>>608
細かく聞いておきたいんです。
これでも向上心は人一倍ですから、
少しの手がかりでも逃さないようにしようと・・・

確かに合唱以外の練習はしていません。
ただ、合唱の練習の中でボイストレーナーの先生を月1程度でお招きして、
その中でひとり一人見てもらうことはあります。

確かに多少無理な歌い方してるかも。
ぎりぎりチョップについてはかなり稲葉氏の真似が入ってしまったので、
喉を硬く閉めた歌い方になってしまったのかも。
元歌の歌手の影響受けやすいんですよね、私。

611 :ヴィブラート将軍 ◆79mqBhNfpI :04/03/24 02:16 ID:JZWHw4kH
>>ID:q2OMnJMs
俺が声門閉鎖ができてないって言ってましたよね。
ほんとにそうでした。
自分でも声を出す感覚が時によって違うなと思ってたんですが、
最近では太く深い声を出そうとするあまり声門閉鎖しない状態で歌うのが
より良い声が出ると勘違いしてクセにしてしまっていたようです。
あの音源でそれを見抜くとはさすがですね。
あなたの指摘が無ければ俺はいつまでもそれに気付かないままだったかも知れません。
自分でそれが見抜けなかった俺の耳、知識はまだまだ未熟だともいえるでしょう。
あなた自身の歌が上手いかはさておき、歌を聴く耳は確かなのではないか思います。

また俺が音源をアップしてるのを見かけた時は是非辛口に評価して下さい。
よろしくお願いします。

612 :選曲してください:04/03/24 04:33 ID:oejlWu7j
>>611
あ!こられましたか・・・!よろしくですよ・・・!ビブラートさん!

613 :選曲してください:04/03/24 04:35 ID:oejlWu7j
今日も練習したのですが、ちょと疲れ気味ですよ・・・やりこんでしまうタチですので・・・!
モモイきって2、3日休むことにしましたよ・・・!

614 :ヴィブラート将軍 ◆79mqBhNfpI :04/03/24 05:25 ID:UGPFZfPm
>>612
こんばんは!よろしくです。
練習して疲れた時はしっかり休むのもまた練習の一環ですよね。

615 :選曲してください:04/03/24 05:31 ID:oejlWu7j
>>614
どうして611のようにモモわれたのでしょうか・・・?ビブラートさん・・!

616 :選曲してください:04/03/24 05:34 ID:/uxt0X1g
あ、ヴィブタンが森に!

ここはいいですよね
いろんなスレを見回ってるけど
森の土の中は肥料が効いてて安らげます

617 :ヴィブラート将軍 ◆79mqBhNfpI :04/03/24 05:44 ID:UGPFZfPm
>>615
あの人がミックスヴォイススレで俺の音源聴いて
そういう風に言ってくれてたんで、
その声門閉鎖ってのをちょっと調べてみたんですね
(俺は発声の事に関してはミックスの知識以外まったくないもので…)。
そしたら、俺、その声門閉鎖っていうのをして歌ってる時と
せずに歌ってる時があるっていう事に気付きまして。
どちらが正しいとも思わずに無意識に使い分けてしまってたんですね。
昔はきっと自然に声門閉鎖しててそれが当たり前だったと思うんですが…
いつしか表現力のある歌声のイメージを忘れてしまってたんだと思います。
でもあの人の発言のおかげで
自分の声が響かない、しかも音程も音質も安定しない時は
いつでも声門閉鎖できてなかった時だったなと気付いて…。
自分の歌の殻が一枚破けたような気分ですね。
次の音源を録音するのが楽しみです。
>>616
そうですね〜ここは本当に森の中にいるかのような気分になれます。

618 :選曲してください:04/03/24 05:50 ID:oejlWu7j
>>617
そうでしたか・・・!閉じる実戦は会得されたのですか・・・?


619 :ヴィブラート将軍 ◆79mqBhNfpI :04/03/24 05:53 ID:UGPFZfPm
>>618
なんか、元々できるみたいですね。
ちゃんとできてるといえるかは分かりませんけど、
自分の中でそういう発声の感覚も知ってたんだと思います。
これで歌録音したらとりさんにも聴いてもらいますね。

620 :選曲してください:04/03/24 05:58 ID:oejlWu7j
>>619
はい・・・!たのしみにしていますよ・・・1

621 :選曲してください:04/03/24 06:02 ID:/uxt0X1g
ふむふむ、閉じてるときと閉じてないときの
音源を聞き比べると、よくわかりそうですね。
ほんとはオフがいいんだろうなあ・・いいなあ

622 :選曲してください:04/03/24 07:43 ID:rJpHUCjl
  ∧ ∧ヾ
 ( *・ω・) <おはようございますです。昨夜は森も盛況でしたようですね
@( uu    びぶらーとタソもこの森でははじめましてですよ


    (V)∧_∧(V)
     ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
      /  /
     ノ ̄ゝ


623 :カエルたん:04/03/24 11:15 ID:w9IXU+kA
ヘロヘロミックス>太いミックスへの移行に
少し、光が見えてきました。

不足していたのは、閉鎖筋(声帯閉鎖筋ではないですよ)の筋力と
体の柔軟性や横隔膜の、活動領域を広げる事という事がわかってきました。
しばらくは、発声関連の練習はお休みして、肉体改造に努めてみます。

成果が現れましたら、UPさせて頂きますね〜。

624 :選曲してください:04/03/24 12:04 ID:oejlWu7j
>>623
カエルさんも順調なのですね・・・!自分はまだまだ裏声の基本をやていますよ・・・!

625 :選曲してください:04/03/24 14:07 ID:TUr1U4TX
>>623
>しばらくは、発声関連の練習はお休みして、肉体改造に努めてみます
出来れば、平行して発声練習もしたほうがいいですよ〜、私は半年以上ろくに
発声してなかった時期があったのですが、戻すのにかなり苦労しましたので^^;

626 :選曲してください:04/03/24 15:40 ID:oejlWu7j
最近はあせつて芯をだそうと
いらぬ力の裏声発声をしていた気がしますよ・・・!初心の帰り
りらっくすの発声をこころがけますよ・・・!

627 :選曲してください:04/03/24 17:22 ID:Vz/F05+B
おい!










ありがとう(´д`*)ハァハァ

628 :カエルたん:04/03/24 19:16 ID:w9IXU+kA
>>625
そうですね。
全く発声しないという事ではありませんが
日課で行っていた、発声練習は、やめる事にしました。
あまり時間がとれませんので、体操中に
多少の声出しは、するつもりです。

>>626
同感です。
以前よりも高音が出せる様になると、つい欲張ってさらに上が出したいと考えてしまって
無理をしたりしてしまいますよね。
気を付けたいですね。


629 :選曲してください:04/03/24 22:12 ID:t/W67vdA
キングゲイナー2番の「抱かせてくれよ〜」のすごい声のところを
うまく歌うにはどうしたらいいんでしょうか

630 :橋下:04/03/25 00:35 ID:zx4RWZ99
こんばんは。ガルルルル。
今日は雨だったので久しぶりに橋の下で練習しました。
寒いよう、暗いよう、寂しいよう。

>>548
HDDレコーダーはちょっと分かりませんね。役に立てなくてスマンです。

>>567
今は歌う事でいっぱいいっぱいで、
 歌唱>>>>>感情
こんな感じですが、ゆくゆくは、
 歌唱<<<感情
こういう風になりたいです。歌唱は意識せず、感情表現に意を注げるように。

>>571
オフを開催するなら参加してみたいですね〜。
ちなみに関東在住です。

631 :選曲してください:04/03/25 01:58 ID:ndvzsCS+
>>630
がんばってますよね・・・!がおー!
自分は今日はも休み中ですよ・・・!

632 :選曲してください:04/03/25 02:11 ID:ndvzsCS+
>>629
本物で歌うのでしたら時間がかかりますよ・・・!


633 :ヴィブラート将軍 ◆79mqBhNfpI :04/03/25 02:17 ID:orQmObtC
僕は今日は黒夢の少年という曲を練習してました。
この曲はあまりに速く深く長いヴィブラートをかけなきゃいけないために
腹筋が疲れましたね。
ヴィブラートで腹筋に負荷がかかるのは初めてでしたよ。

634 :選曲してください:04/03/25 07:44 ID:iAtV6/uX
ヴィブラートってのは
息を吐き切る前のと(お腹)わざと震わせるの(喉)の2パターンでないの?
教えて!エライ人

キングゲイナー、サビ以外の部分の音程とるのが難しい
微妙な変化がバンプの曲っぽいですね

635 :わに ◆WANIPryR/Q :04/03/25 08:40 ID:iB5LpAgN
誰かキングゲイナーって曲の音源をくだ(以下ry

636 :選曲してください:04/03/25 09:39 ID:8hgh5qXB
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   朝ですよ〜
  (,,・ω・)     \__________
 ミ__ノ

みなさん頑張ってますですね。子猫も新しい朝、希望の朝ですよ・・・!

637 :白蒲:04/03/25 12:05 ID:aL8NeWul
モモーイ!!

638 :選曲してください:04/03/25 12:07 ID:ndvzsCS+
>>637
あ!こんな時間に・・・!学生さんはいいですよね・・・!

639 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/25 12:26 ID:LAGBvjvo
昼休みですよヽ(´ー`)ノ

640 :選曲してください:04/03/25 12:35 ID:ndvzsCS+
あ!みっくすさん!昼休みでしたか・・・!もおさかはいい天気でしょうか・・・!

641 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/25 14:03 ID:LAGBvjvo
今日は微妙な曇りですよヽ(´ー`)ノ

642 :選曲してください:04/03/25 14:49 ID:qYAker2u
874 関西ミックス使い ◆TORINinpwo sage 04/01/26 20:32 ID:R+TYSlR+
別に偉そうにしてないですが。
質問されてるから俺の考えを答えたまでだし。
邪魔ならいつでも消えますよ?
遠慮せずに言って頂いて構いませんので。

643 :選曲してください:04/03/25 15:05 ID:ndvzsCS+
>>642
関西さんは仲間ですよ;・・・!怒

644 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/25 16:28 ID:LAGBvjvo
>>643
まぁまぁヽ(´ー`)ノ
こういう輩は最近よく俺の周りに居ますがほっといてくださいヽ(´ー`)ノ

645 :タロクさん:04/03/25 16:50 ID:+WHakkcv
>>642
コピペしかないのでは、何が言いたいのか良くわからんわけだが。
言語障害厨?

646 :u:04/03/25 17:03 ID:tIqc74eP
                      /\___/ヽ
                   /''''''   '''''':::::::\
                  |(●),   、(●)、.:|
                   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
                  |   `-=ニ=- ' .:::::::|
                     \  `ニニ´  .:::::/
                       /`ー‐--‐‐―´\

. i;;;;;;;;''';;;;;;」.!゙|    i;;」          l;;j                             l;;i
   ! |   ! ! ―、 i┐ ,i-;;ー,   .i┐., -;;-、   .i-;;;;-、    .,ix..― ,  , ;;;;-、 ix..―、 .i., ';;;;-、
   ! |   ! /´ l│.| | .!.l、 `゙   .| |│{. `゙   .´ .__〕 !    ! / ̄i l l゙i__」 ! ,!./´~i ! .,!.!│{. `゙
   ! |   ! !  .! ! .! ! .ゝ ミ\   | | .゙ー二'、   .,i'ン‐'i |    | |  | |,!.r‐―┘| !  .| ! .| ! .゙ー二'、
   ! |   ! !  .! ! .! ! l-......リ   .! ! ト......リ   l !,,,,./ |    | ヽ..ノ./ !、'-.... ッ ,!.!  .| ! .| ! l-......リ
   ¨′  ¨゙  '″゙'" .`'''''´     '″`'''''″    ゙''''".¨゙    | |゙''''´  .`'''''´ ゙″ ゙'" .¨゙ .`'''''"
                                    !ノ

647 :選曲してください:04/03/26 03:38 ID:q6abW0Y6
もやすみ2日目ですよ・・・!明日からは再開ですよ・・!楽しみですよね・・・1

648 :選曲してください:04/03/26 06:26 ID:q6abW0Y6
りらっくすして帆を張る感じなのですよね・・・

649 :ヴィブラート将軍 ◆79mqBhNfpI :04/03/26 06:36 ID:d6FaPgw4
北斗の拳の「愛をとりもどせ!」か「ユリア…永遠に」の
どちらかを歌ってうpしようと思うのですが。
とりさんはどっちが好きですか?

650 :選曲してください:04/03/26 06:40 ID:q6abW0Y6
>>649
どちらも聞きたいですよ・・・!どちらかでしたら、
だ〜か〜ら〜今日より明日より愛が欲しい〜〜〜ですよ・・・!

将軍はふだんはどんな訓練をどういう意図でされてますか・・・?

651 :ヴィブラート将軍 ◆79mqBhNfpI :04/03/26 06:51 ID:d6FaPgw4
>>650
おお、俺もどちらかというとそっちが歌いたいなって思ってたんですよ。

俺はトレーニングらしいトレーニングはしないんです。
実際に曲を歌う事によって感覚を掴もうとしかしないので…
だからこの森の住人としては相応しくないかも知れませんね。
今は、全音域にわたって自分が出せるもっとも響く声の発声の感覚を掴もうと
色々歌って模索しています。


652 :選曲してください:04/03/26 06:58 ID:q6abW0Y6
>>651
そうでしたか・・・!も歌とは別に15分ほどでいいですから
母音で、裏声、表声を交互に出す練習もしてみてください・・・!
きっと無駄にはなりませんので・・・!

653 :ヴィブラート将軍 ◆79mqBhNfpI :04/03/26 07:00 ID:d6FaPgw4
>>652
ほう…分かりました、やってみます!

654 :u keiri02.fr.a.u-tokyo.ac.jp:04/03/26 08:51 ID:2rKgZsEb
         _,..............._,.......
      ,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
     _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、
    (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
   _ノ:::::::::::::::;ヘ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
  (::::::::::::::::::/   ̄ , ‐-、 |::::::::::::::::::::::::::::::::)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (:::::::::::::/ヽj _/ -‐-、 |::::::::::::::::::::::::::::::::)    | ふっふっふ
   ):::::::::ヾllli_、_,;iiiillllllllli <::::::;へ:::::::::::::::::(     | サインでもやろうか?
   (::::::::::::/`i´ ,└=゚'┘  |::::| 6 |:::::::::::::::::::}  < 
    `〜、 ゝ| _コ、_、 /|::::| ソ/::::::::::;〜"    | 
      ヾ|||ll|||||||||||l〉|  三ー'〜〜"         | 
         |||:二三|||| l  ,三   ヽ、          \______________
         |l  ⌒ ||| ://     ヽ=、-、_
       |l、:( : : ||/ /       ヽ, |    ̄\
      /   ̄   /        ノ /       \

655 :選曲してください:04/03/26 23:08 ID:7IF/EyJJ
1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい!さっきこんな顔をした奴がこなかったか!」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ?」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!追えぇ〜!」と、叫びながら店を出る

656 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/26 23:28 ID:TsrN1UIV
>>655
金曜ロードショーに触発されましたか?w

657 :タロクさん:04/03/26 23:32 ID:CTkb5neg
>>655
誤爆か荒らしか判断しかねますね。

658 :橋下:04/03/27 00:31 ID:u9Wdyb52
こんばんは。
最近アンザッツをはじめました。
この練習はあまり面白くないですねえ・・・。
いやいや、そんな事言ってちゃいかん、頑張らねばっ。

>>632
桃栗三年柿八年ですよね!(謎

>>633
ミックススレにいらっしゃった方ですね。
どうぞよろしくです。練習頑張りましょう!

>>634
その2パターンで合ってると思いますよ。鍛えるべきは後者ですね。

>>637
カバさんはモモーイ聞くんですか?
モモーイの曲ではラブけろぱにっく!が
最強の「愉快度」だと思うんですけどどうでしょう?

659 :選曲してください:04/03/27 03:06 ID:ldH7INNF
>658
>>634その2パターンでの後者ということは、
ヴィブラートには喉を鍛えるべき、演歌がええんか?でしょうか!
     …スミマセソスミマセソ

この板に来るようになって、カラオケ●●年のボクは
趣味レベルであってもより良く歌いたいとの衝動にかられ
色々なスレを覗きましたが、やはりこの森の地下がお膣きます。
葉っぱがたくさん肥やしになってるです。
きつかったB4も楽になってきたし、C5も射程圏内ですよ!

ただ
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html
ここの「訓練に潜む危険」という項目を読んで、気を引き締めています。
もちろんボクはたいしたもんじゃないのですが、歌以外でもいえる事なので。



660 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/27 08:55 ID:3qKFvWVw
俺は喉のビブラートなら、声出してる最中に力抜くと勝手にかかりますな・・・
パワフルに、声をぶっ放して歌う時は腹でかけてるかもしれないけど
あんまり意識してないなぁ・・・ 俺はどっちでビブラートかけてるんだろう?

661 :選曲してください:04/03/27 12:06 ID:X6G9xcN0
>>659のサイトの「訓練に潜む危険」に
>(1)働くべき筋肉のリハビリ法として、
>たとえば「声を当てる」練習があります。
>ただし、それは、欠点となっている弱い筋肉のリハビリが目的であって、
>発声の仕方ではないことをしっかり理解しておく必要があります。それを発声の仕方と自覚してしまうと、
>フースラーのいう「きめられたやり方」にはまって行くことになるからです。

と書かれているのですが、歌うときって声を当てたらいけなかったんですか?
今まで声を当てながら歌ってたのですが・・・

662 :選曲してください:04/03/27 12:35 ID:32I+1GJy
俺は別にプロでもないですからね。
一番気持ちよく歌えるのは録音一切なしの本番ってことです。
録音したくない時だってあるし、録音する義務はないし。
俺が一番好きなのは路上ライブですね。

663 :選曲してください:04/03/27 13:10 ID:JskaN6m8
>660
ボクはいつも原曲の真似から入るので、その歌手が
どちらのヴィブラートを使ってるかがポイントになります
でもいまひとつよく解ってはいません…
歌ってるときは意識しなくても録音聞くと面白いですねー

>661
ふむ、どうなんでしょか。
そのサイトの他の部分を詳しく読めばわかるかもです。
もちろんこの森の方なら説明していただけるかもしれません。

ボクが気をつけているのは、独学で培った自分自身のスタイルから
より良く正しい歌唱法を目指す際に、正しい訓練や知識にこだわるあまり
持ち味が失われないようにしたいということであります。


664 :選曲してください:04/03/27 13:14 ID:g1ksTP8g
>>661
管楽器の藤井完という人は音を当てることを演奏上のコツとして
推奨してますから、全くダメってことではないでしょうけど、
堅苦しくなるんじゃないでしょうか。
歌の場合はなるべく使わないようにして、高音や低音といった
出しにくいとこのみにこっそり使うって感じじゃないでしょうか。

665 :選曲してください:04/03/27 17:38 ID:uY5XUqA1
まず基礎中の基礎の練習はどんなことをするのか教えて欲しいと思うのですよ。

666 :選曲してください:04/03/27 19:42 ID:UWDCUiTz
666!


667 : ◆DEMONFT3QY :04/03/27 22:25 ID:99/Z9oy/
>>666
貴様ッ!

668 :661:04/03/28 00:27 ID:/G7ts1cd
>>663
森の方が説明してくれることを願ってます。

>>664
確かに歌っているときも声を当てる事に意識しすぎて堅苦しくなったりします。
でも、そういうのを意識せずに良い声が出るのか疑問に思います。

669 :選曲してください:04/03/28 03:24 ID:1hlA0Lbe
みなさんはどんな所で練習していますか?


670 :選曲してください:04/03/28 06:25 ID:BuXOA7Zy
沼と工場の間

671 :選曲してください:04/03/28 07:22 ID:FRZmOEGE
  ∧ ∧ヾ
 ( *・ω・) < ヒトカラとかで練習してますです
@( uu


    (V)∧_∧(V)
     ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
      /  /
     ノ ̄ゝ

672 :選曲してください:04/03/28 13:56 ID:nDFLIH+F
車の中

673 :選曲してください:04/03/28 14:21 ID:1hlA0Lbe
あ、そうだ。近所の山に森があった。
でもこの時期のイノシシは凶暴だからなぁ・・・。

674 :選曲してください:04/03/28 14:52 ID:1FoEiHge
旅の空から書き込みですよ・・・!ほーほー練習はかかしませんよ・・・!
関西さんに今かぎりなくちかずいている自分ですよ・・・!

675 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/03/28 15:24 ID:ZKp72HLE
>>674
これから関西なのですか!
カラオケ行きませんk(ry

tenohira@kurumi.ll.to

676 :選曲してください:04/03/29 01:35 ID:IUXrGVY2
こんばんは。ガオォー!!

>>659
あ、ヴィブラートは喉も腹も使いますよ。
ただ、腹の方は普通に歌っていれば鍛えられると思うので、後は喉の方かと。
それと演歌のコブシとヴィブラートは違う気がします。
詳しくはヴィブラートスレで聞いた方がいいかも。

>>661
いけない事はないと思いますけど、偏るから良くないんでしょうね。
「当てちゃいけない」というのが精神的な足枷になるなら、
「全部に当てる」と考えるのはどうでしょう。

>>667
あ、閣下(?)はどこのスレに常駐してるんですか?
聖Uの話とかしてたら参加したいです。

>>669
川の土手です。雨天時は橋の下(笑)。

677 :選曲してください:04/03/29 02:14 ID:KuLp4tpY
歌うと喉仏が上に上がってしまって、
喉を触ると喉仏が行方不明になってしまいますよ・・・!
至急改善したいとモモイますよ・・・!
HO-HO-

678 :選曲してください:04/03/29 12:24 ID:GZEp9A9a
>>675
あ!関西さん、申し訳ないですよ・・・謝
昨日の夜にもどりました・・・
いちどーめーるしてみますよ・・・!

679 :選曲してください:04/03/29 17:38 ID:GZEp9A9a
きょうも愉快に練習ですよ・・・!今日は録音しようと、からもけにいきましたが、
学生で満杯でしたので、かえっていつものところで、あ〜ほ〜あ〜ほ〜していましたよ・・・!


680 :選曲してください:04/03/29 19:11 ID:GZEp9A9a
やはり自分の予想以上に伸展筋群は鍛えられるきがしていますよ・・・!
懸垂機構群による完全な喉開け状態での声区融合ができればいいですよね・・・!
もふもふ

681 :選曲してください:04/03/29 19:24 ID:GZEp9A9a
>>677
よろしくもねがいしますよ・・・!

682 :選曲してください:04/03/29 22:31 ID:0yrfMA7M
今日始めて録音してきたのですが…
「キングーグェイナー!探すーのすぁ、今ここでぅえー!フヒョエァア!!」
(´・ω・`)こんな歌い方してたんだな‥


683 : ◆DEMONFT3QY :04/03/29 22:44 ID:86gAsKVf
>>676
シャウト系を中心に神出鬼没なり。
聖2スレが存在しないので、人様に聞かせられるような歌が
歌えるようになったら自分で建てるつもり。

684 :選曲してください:04/03/30 01:03 ID:EWqPzZiF
こんばんは。
地声の発声練習は低めの声でやるとなかなか良い感じと気づきました。

>>679
春休み中はそうかもしれませんねー。

>>682
俺からすると声が出るだけでも凄いですよ!

>>683
おお、サンクスです!シャウトスレ見てきました。
すげえ、殺しの現場歌ってる……。
スレ立て、楽しみにしてますね。
俺は地獄への階段をカッコよく歌えるようになりたいです。
このスレ的には虚空の迷宮かな。

685 :選曲してください:04/03/30 02:13 ID:vh72Mw+d
 ∫  ∬
    ∧∧ ∫
  ∬(* ・ω・)∫  <こんばんわです。皆さん春風邪に負けないようにがんばりませう・・・!
 ├─U─U─┤    
.[ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄]     
 | ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|
  \____/
 ┏从从从 从┓
 ┃从从 从从┃
┏┻┛   ┗┻┓

686 :選曲してください:04/03/30 02:18 ID:NR1ek+xr
花粉にボロ負けです

687 :選曲してください:04/03/30 02:24 ID:vh72Mw+d
>>686
お大事にです。症状がおさまるまで静養するも良いものですよ…!

688 :選曲してください:04/03/30 07:06 ID:ipA3Iu6Q
>686
ありがとうございます
仕事も続くので少し休みます (´Д`)ティッシュツカイマクリ..

ボクのクシャミは発声が良いらしく、凄まじく響くそうですw
これでシャウトできりゃ凄いなー

689 :選曲してください:04/03/30 16:12 ID:yj/zVK+R
今日も愉快に練習ですよ・・・!まだ裏声が自由でないですよ・・・!まだまだですよ!




690 :選曲してください:04/03/30 20:43 ID:Jfa+onku
どなたか裏声をうpして欲しいですよ・・・!
参考にしたいので・・・!

691 :選曲してください:04/03/30 20:50 ID:TJEvPqeS
図書館で例の本でも借りてこい
CDはもちろんコp(ry

692 :選曲してください:04/03/30 20:55 ID:OWP+QP0G
よし・・・!!
漏れの裏声を・・・!!!






うpしてあげたい。

693 :選曲してください:04/03/31 02:07 ID:ofIqOiqd
自分はやりすぎる傾向にありますよ・・・!翌日の練習時にまだ筋肉疲労がのこっていますので・・・!効率が悪いので練習量と間隔をもういちどみなもしてみますよ・・・!
黒沢みなもはにゃもですよ・・・!

694 :選曲してください:04/03/31 14:15 ID:ofIqOiqd
時間を短めにせっ底しますよ・・・!1時間から40分に短縮ですよ・・・!

695 :選曲してください:04/03/31 23:33 ID:QEoLgMBX
あまり無理をなさらずに

696 :選曲してください:04/04/01 17:27 ID:d+IywGGW
>>695
はい・・・!感謝ですよ・・・!あせらずいきますよ・・・!

697 :選曲してください:04/04/01 23:58 ID:7555hiPj
こんばんは。
またヒトカラ行きたいぞ。ガオオォォォッ。

>>688
わはは、最後の2行に笑ってしまいました。
花粉症、つらいですよね。俺は目鼻でなく喉(痰)に来ます。
もう少し我慢すれば解放されるかな。
お互い頑張りましょう!

>>693
俺も筋肉痛になってます。
今まで3日に1回練習してたのが、ここ数日毎日練習してるせいかも。
どうも喉に違和感があるので今日は練習を休みました。超回復を期待。
にゃもさん、いいですね(関係ない

698 :選曲してください:04/04/02 00:30 ID:sYep3KbL
>697
You Justiφ's!
今日は鼻も喉も調子よく
気持ちよくC5をたたき出したあと
ひとりデュエットしてきました

低音はより厚く、高音はより余裕を
徐々にではありますが伸びております
皆さんもがんばってください

699 :選曲してください:04/04/02 01:43 ID:9HruH6Mu
今日も愉快に練習ですよ・・・!40分にするとすぐに時間がもわりますね・・・!

700 :選曲してください:04/04/02 09:21 ID:eNoLmlJ1
                           ,..-──- 、 
                         /. : : : : : : : : : \ 
                        /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
                       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
                       {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
                       {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
   .. .                   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      >>1
                       ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ       乙パイ♪
                        ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
                          ´'ーァ` ー一'´ \
                      ___,./ ' ´  ___ `ー 、_
                   ,.r '´    ー-`  '´ - ‐  ̄    `'ー 、
                  ,/  _,.                      ヽ
                  ,レ' ´                i      l
                /           ,             ,l      l
               。'i            !     r',ヽ    l l       l
        ,、r;,         i'゙            !      ヾ'-'    l. l     l
    _,r'´、l.レ'、         '、          , '、          ,/ l     ,.!v-、,_
   l L.., }   !         ハ、     , ‐'  ヽ、       ノ  /!    /`,/_,l L,
   l゙l ヘ」/   l.      /  `''┬ ' ´     `'ー----- '´ ,/ l   /  !:イ、_ノ l、
  くヽニ/   /__,. -─‐'ー 、   ハ                  /  ,! , ‐''!  '`ヽ:<ノ ,l
   `T゙ l    !         '  ! .!             ,f´    !    l   | ゙T´

701 :選曲してください:04/04/02 21:13 ID:SQ6Rcaq3
厨房の時、同じ班同士で年賀状を出し合う事になった。
その中の1人が好きで、最後に丁寧に紳士的に書き上げた。
・・・とここまでは良かった。
好きな子に年賀状を送れる事に浮かれた漏れは
おもむろにもう一枚年賀状を取り出し、
筆跡を変えてこう書いた。
おまえが好きだ〜!!
セックスしてぇ〜!!
お前をめゃくちゃにしてやりて〜!!
       愛の覆面仮面−X より
と殴り書いてその子宛に送った。
・・・・そして年があけ・・俺だとバレタ。
漏れが送った年賀状が続き番号だったからだ。
女生徒全員の目が 氏ね!と言っていた。

702 :選曲してください:04/04/03 08:36 ID:ZURXfVkG
きょうも愉快に練習をやりすぎました・・・悲
ちょと考え物ですよ・・・!ゆっくりやすみますよ・・・!自分は一日しゃべらない事も
もおいですので、回復がのぞめますよ・・・!

703 :選曲してください:04/04/03 10:00 ID:mHIOCJXb
社会復帰する気あるんですか?

704 :選曲してください:04/04/03 17:48 ID:ZURXfVkG
>>703
社会とはとうに決別しましたので・・・!

705 :選曲してください:04/04/03 21:16 ID:ZURXfVkG
今日は軽めにいきますよ・・・!

706 :選曲してください:04/04/03 21:52 ID:371XY0Wa
ここは鳥をぷにるしかねーよな!

>>704
( ´∀`)σ)Д‘)プニプニ

はぁはぁ、、鳥をぷにったったぜ・・・

707 :選曲してください:04/04/04 00:51 ID:LWN6Kf/o
>>706
ぷにぷにですのpで・・・!
喉に張りがあるので網一眠りしてから練習しますよ・・・!
さいきんはみなさん実戦にはいられたので議論はないですよね・・・!着実に前進されてるのでしょうかね・・・?成果をもしえてください・・!

708 :選曲してください:04/04/04 03:26 ID:MgFb5xHc
こんなところで聞くのはスレ違いかもしれんが・・・

ミックスヴォイスで、一定音階以上の声を出す時って感覚的には息を吸いながら声を出す感じ
になると思うんだが、その”感覚的な吸う”は鼻から?口から?それとも両方?

709 :選曲してください:04/04/04 03:48 ID:gSlyx+mG
(゜Д゜)??
器用な方ですね

710 :選曲してください:04/04/04 04:25 ID:MgFb5xHc
本当に息を吸いながら声を出すわけではないんだが・・・

711 :選曲してください:04/04/04 05:28 ID:gSlyx+mG
(´Д`)??

712 :選曲してください:04/04/04 06:10 ID:LWN6Kf/o
>>708
声帯のうえの空間にひりがりを感じて、そのときにちょとヒヤッと空気を吸った時にかんじることを言われてるのですよね・・・・!自分のいまの感覚では吸う感覚よりも、声帯をっ懸垂機構でパンと張るほうの感覚に重点をもいていますよ・・・!

713 :選曲してください:04/04/04 10:44 ID:z/1a7YJr
136 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日:04/04/03 21:40 ID:???
話は変わるが、俺、昨日エロビ買ってさ。これがささやかな楽しみ
な訳よ。見る前に部屋掃除して、お風呂入って、ビール飲んでさ。
ギリギリまで我慢して、なんか一つの儀式みたいな感じで鑑賞するのよ。
結局ハズレでさ、ふとんかぶってチクショーとか叫んでるのよ、夜中に。
一体いつまでこんなことしているんだろう。ばかだな俺。オナラプー

(・∀・)ワロタ

714 :選曲してください:04/04/04 18:24 ID:58IL/EiQ
裏声をうpしてほしいですよ・・・!



715 :選曲してください:04/04/04 19:44 ID:Ug8poDkA
ちょっと風邪をひいたみたいなので、今日は早めに寝ますです。
>>714鳥さんだいぶ上達されましたですか・・・?

 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚ω゚)| < oyasuminachai☆
 |\⌒~\  \____
 \ |⌒⌒|
   ~ ̄ ̄

716 :選曲してください:04/04/04 19:49 ID:LWN6Kf/o
>>715
714さんは違う方ですよ・・・!なかなか開発は進んでませんよ・・・!といいますか、すすんではいるとモモイますが、道のりが長いですので・・・!

717 :選曲してください:04/04/05 00:20 ID:XoL9kwNT
こんばんは〜、ガオ〜。

>>698
ホントだ>ファイズ
もしかして異性スレの方ですか?(違ってたらすみません)
練習頑張りましょう。

>>707
最近は歌うことが多くなりました。
定期的にヒトカラの練習を挟みつつ、そろそろ録音も考えたいところです。

>>708
息を吸うような感覚で出す声というと、普通は頭声(後頭部に響かす声)に
なるんじゃないですかね。
頭声なら、吸うのは(実際に吸う訳ではありませんが)口からです。
吸うといっても、肺まで吸い込むのではなく、口から後頭部へ向かって
ゆるやかに(←これ重要)息を流すような感じですね。
――白蒲さーん、これで合ってます?

>>715
お大事に〜。長引くと練習もままなりませんから、
しっかり休んでパッと治しちゃって下さい。

718 :選曲してください:04/04/05 01:05 ID:M5HByT9m
>717
うん、異性スレの中の人
ついでにアニうpのGGG

あしたのジョーでもうpってみようかな

719 :選曲してください:04/04/05 04:36 ID:0HvgzODI
きょうもゆかいに練習ですよ・・!地道ですよ・・・!

720 :選曲してください:04/04/05 06:24 ID:M5HByT9m
すごい時間に練習なんですね

721 :選曲してください:04/04/05 06:26 ID:0HvgzODI
>>720
今日は雨でしたので車のなかで練習しましたよ・・・!

722 :選曲してください:04/04/05 06:32 ID:0HvgzODI
らんさーRSエボリューション7ですよ・・・!

723 :選曲してください:04/04/05 10:02 ID:g0uavWrx
>>719-720
ワロタ 4時半ってw

724 :選曲してください:04/04/05 21:13 ID:x9+4BjR2
ランエボかあ
すごいなー
なんかイメージと違うなー

725 :選曲してください:04/04/06 21:50 ID:kzbX0c5j
ブォォォン・・・!


726 :選曲してください:04/04/06 23:40 ID:pnRImUKW
公園で練習してるって言うから、声が筒抜けのオンボロなおうちに住んでて、当然車も無いと思ってたのに・・・

727 :選曲してください:04/04/06 23:52 ID:ZWDbhlHw
河川公園の駐車場にランエボを停めて
吹き上がるエンジン音に合わせながら裏声特訓ですね?!
(゜Д゜)カチョエエ!!

728 :選曲してください:04/04/07 00:09 ID:SCrK2+9P
鳥サソ・・・!

729 :選曲してください:04/04/07 00:56 ID:bCxhZwL8
こんばんは。
昨日は外で飲みまくった帰りに川原で練習。
いつもより大声出しまくり、ハイトーンにも挑戦!いい気持ちで歌ってました。
ところが、今朝起き出して痰を吐き出したら・・・、
うわああああ、血、血、血・・・!酔った勢いで大声を出しすぎたようです。
ううう、しばらく練習休みます。

>>718
両方聞きましたよ!
やっぱり志向が似てますね!この2曲プラス女性声でしょう?
ホント他人とは思えません(笑
うおお、俺も燃えてきた〜!(燃えても実力が伴っていない罠)

730 :選曲してください:04/04/07 02:38 ID:9GzEhG0t
>729
アブナーイ!
つい酔っぱらった勢いで地声ひっかけるってゆか、がなっちゃうんだよね
気をつけよー

他人じゃないようなのでオフる機会があったらよろしくw

731 :選曲してください:04/04/07 07:30 ID:FpFH90aW
今日も愉快に練習ですよ・・・!芸の道は険しいものですよ・・・!

732 :選曲してください:04/04/07 07:31 ID:FpFH90aW
>>729
い、痛そうですよ・・・!酔うと木がもおきくなって、むちゃをしがちですよね・・・!

733 :選曲してください:04/04/07 10:32 ID:Ah7dSyv6
声と日本人 p214

アルコール類は「一般にその人にとっての適量の飲酒は、初期の段階で全身の血管を拡張させ、活性化させる。
しかしこの上体での粘膜の充血は一方で大きな危険もはらんでいる。
調子にのってつい歌いすぎたり、飲み過ぎて大声でどなったり、声の乱用、酷使につながるので翌日は悪化する。
しかも飲酒量が過ぎるとアルコールによる全身の脱水症状が起こり、声帯粘膜もカサカサに乾燥し、その状態で声を使うとさらに粘膜を傷める。」

飲酒時は血行が良くなるので声は出やすいそうです。

734 :ヴィブ大将軍 ◆79mqBhNfpI :04/04/07 21:32 ID:nk1WaBYJ
こんにちは。
宣伝ですみませんが、
約束したユリア…永遠にをアニソンうpスレにアップしたんで
よろしければ聴いてみて下さい!

735 :選曲してください:04/04/08 02:05 ID:1q/iIY99
>>733
それすっごく知りたかったですよ!
ありがとうゴザイマス!

精神的、物理的に喉を傷つけやすいですね
やはり取り扱い注意な危険物、お酒飲んで歌うときは
細心の注意を払いますです!


736 :選曲してください:04/04/08 05:36 ID:qPgT8iCM
>>735
はいな。後、風邪の初期症状として、声帯が充血して(?)声が出しやすくなるので、
声を出しやすいからといってそこで声を使いすぎても、風邪を引いてるので余計にひどくなるみたいです。

どれくらい声を使っても大丈夫なのかは人それぞれですから、そのときの喉の調子を見て、
適度な声の使い方をしましょうってことみたいですね。健康管理って大事です。


737 :選曲してください:04/04/08 05:47 ID:T1PMC3gK
今日も愉快に練習ですよ・・・!雨ですので傘をさしても散歩兼あ〜ほ〜あ〜ほ〜ですので・・・!

738 :選曲してください:04/04/08 05:49 ID:T1PMC3gK
裏声がまあるく太ってきましたよ・・・!ふぃんての練習をやています・・・!まざってきたのですかね・・・?まだ焦点のぼやけた声ですので・・・!

739 :選曲してください:04/04/08 09:29 ID:T1PMC3gK
>>734
ききましたよ・・・!いいですよ・・・!

740 :選曲してください:04/04/09 02:14 ID:8i8Iqz1v
じょじょに混ざり始めてるきがしますよ・・・!今日も愉快に練習でしたよ・・・!
うれしい感覚が自分ののどで産声をあげはじめていますよ・・・!喜

741 :選曲してください:04/04/09 02:48 ID:wfWzguXn
おめでとう!

742 :選曲してください:04/04/09 03:28 ID:P3YP474L
皆様は裏声の練習のときのど仏は上がりますか?
自分は上がってしまうのですが・・・・

743 :選曲してください:04/04/09 03:32 ID:8i8Iqz1v
>>742
程よい位置にありますよ・・・!かるくあくびした位置にだいたいありますよ・・・!

744 :カエルたん:04/04/09 12:29 ID:MWKA120Y
時折
ほ〜あ〜ほ〜
という様に、反対からはじめてみるのも良いですよ。
第一声は、大事です・・・ !

745 :選曲してください:04/04/09 15:37 ID:8maLtt4z
今日も練習しましたですよ
>>744
基本が大事ですよね。あせらずゆっくり上達への道を探していますよ。

746 :選曲してください:04/04/09 21:34 ID:5oNaoxAV
高田三郎さんの「高い声でうたえる本」を買いました。
声帯交差筋を鍛えるにはリップロールとタングトリルがいいそうです。
なんか外喉頭筋がリラックスする&声帯の伸展と削減が自然に起こるんだって(´・∀・`)へー

747 :選曲してください:04/04/09 22:05 ID:8maLtt4z
>>746
リップロールってドラムロールを口で物真似するみたいなかんじのでしょうか?
ドロロロロ…って。

748 :選曲してください:04/04/09 23:32 ID:5oNaoxAV
リップロールは、唇を合わせて息を送ってプルプルーーってやりながら声を出すことで、
タングトリルは、巻き舌でうるるるるるるーーーーってやるやつです。
どっちも喉と首の外側の筋肉をリラックスさせて
巻き舌がちょうど止まるか止まらないか程度の息の量で続けるそうです。


749 :選曲してください:04/04/09 23:37 ID:5oNaoxAV
     __,,,,... -―‐-、__
=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽ   /  .る る と  |
       |エ`l  =''''エヱ,'' ‐/ /\    .l   l.  る る う  〈
       /(・)`|   /(・)  >  ヽ    \|   |.  る る お  〉
       /〈  ̄ "'  ,`ー- ' i   /\    |   〉  .る る る   |
.      l::::ヽ___ヽ  。゚ , ' l  ヽ__  /   〈   る る る  |
      |::::::r〜‐、     /     ,r、`i/    l.  る る る  〈
.       |::::::))ニゝ     /     2り /    _ノ     る る  ,〉
       |::::(_,,   /     (_/|-=二__        る  /
      !::  ""        / 入. |        \____/
       `ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
.          〕;;;;;;;;;;:::::=''" _/||  ||/ |
       _|| ̄|| ̄|| ̄ ||.  ||,/|| ヽ
    '" ̄  ||  ||  ||   || /|    \
         `ー---‐―'''"~


750 :選曲してください:04/04/09 23:41 ID:dMR2cujt
こんばんは。
練習自粛中です。喉はもう大丈夫そうだけど念のため日曜日まで休みます。

>>730
ありがとう。気をつけます。
オフは鳥タンがその気になったら・・・。
鳥タンはネット上ではとても愉快なキャラクターですが、リアルでは内気な方のようですね。

>>732
いえ、痛くはないです。声嗄れもないですし。(だから出血を知って余計ビックリ)
白蒲さんはしょっちゅう酔っ払ってるけど、喉に関しては自制してるんでしょうね〜。

>>733
引用ありがとうございました!(感謝
いやもう、耳が痛いです。以後注意しなくては!

>>737,744
すみません、質問です。
どうして「あ」と「ほ」で発声するんでしょうか?
同じ母音でやるのがいいと思ってたんですが。

>>742
裏声の練習では上がりませんね。
けど、ミックスを出す時は結構上下します。あまり良くないかも。

>>746-748
タングトリルは出来るけど、リップロールが出来ません。練習しよっと。
声が出せないときはこういう練習もいいですね。

751 :選曲してください:04/04/09 23:53 ID:01h9IMFn
リップロールは難しいですね。頬っぺたを手で持ち上げてやらないとまだ安定してできないです。

一週間前、声低いのに女性曲を無理に歌いすぎて喉の調子が悪くなってしまいました。
喉の上のほうの筋肉の動きがすごい制限されて、ミックスが殆ど出なくなってしまって・・
そんな状態では、タングドリルをやっても全然出来ないんですよね、これが。
やっぱり声帯周りの筋肉って舌とかとつながってるんだなぁ。
声帯周りの筋肉と顎・舌周りの筋肉の自由な動きが獲得できるよう練習したいです。

喉が治るまで今はお休みしています。春休み終わって中高生減って、ヒトカラ行きやすい雰囲気になってきたのに・・・

752 :選曲してください:04/04/10 07:04 ID:M5EJy0O6
今日も愉快に練習ですよ・・・!もうすっかり春ですよ・・・!

753 :選曲してください:04/04/10 23:07 ID:M5EJy0O6
今日も愉快に練習ですよ・・・!今日はのどの調子もよく楽しく練習できました・・・!
もそらく気候がよくなったせいもありますよ・・・!春ですので・・・!


754 :選曲してください:04/04/11 10:05 ID:dCcRA0zj
>>750
どうなのでしょうかね・・・?自分はあ〜ほ〜でやてますよ・・・!ためしに昨日は
ほ〜ほ〜やあ〜あ〜でやてみましたが、あ〜あ〜は(裏声は)低い音域ではフォームの維持がむつかしくだしにくかったですよ・・・!あは芯を入れようとするからですかね・・・?


755 :選曲してください:04/04/11 10:10 ID:dCcRA0zj
混ぜるときは最初はほんとに弱弱しい声になりますよね・・・!
むりに強くするとすぐにぺしゃんとつぶれてしましますし・・・!自分は大事にふぉーむをまもって、ふくらませていますよ・・・!

756 :選曲してください:04/04/11 13:37 ID:Q8m2gVvr
>>754
「あ」にするか「は」にするか、つまりH音を添えるかどうかは、息漏れ(声門閉鎖がない)かどうかで分けてると思うよ。
H音は、一度声門を閉じておいて、一気に声門を開いて声を出すことによって作られるからかなぁ。
例えば弓場氏の「歌う筋肉」だと、息漏れ裏声は「ふー」または「ほー」で、息漏れの無い裏声は「うー」になってる。
H以外の子音は共鳴腔のうち、特に舌と口腔で作られるから、声帯を鍛えるのをメインに置いている場合はあんまり関係なくて使われないっぽいふいんき。

それに対して母音は、舌と口腔に加えて、咽頭(声帯の上らへん)と喉頭(声帯らへん)の空間作りが大きく作用するみたい。
例えば明るい「イ」の母音の場合は喉頭蓋が起きてのどが開いた状態に、暗い「ウ」の母音の場合は喉頭蓋が倒れてのどが閉じた状態に、という風に。
例えばミックススレのテンプレで、2の練習で喉頭外の個々の筋肉を鍛えるわけだけど、そのさいにイエアオウの各母音のそれぞれで練習するのは、
母音の違いによって空間作りを行うための喉頭外の筋肉の使われ方が違うからだと思う。
そこまでは分かるし、ある母音が使われるのはそれが最も有効だからなんだろうけど、なぜその母音なのかはちょっと分かんない。

で、結局どうして「あほあほ」なのかは分かんない。まぁ、答えにはなってないけど、あんまし詳しくないので参考程度に。

757 :選曲してください:04/04/11 13:52 ID:sr8O+I+Q
ただ単に裏声で「あ」は難しいからでしょ
地声裏声ともに最終目標は「あ」。
裏声は初めのうちはやりやすい「う」で練習。

758 :うお:04/04/11 16:27 ID:moNcg4yN
>結局どうして「あほあほ」なのかは分かんない
あれは実は全部「あ」です。
無理にフォームを変えないよーに!

母音は口腔ではなく、のどの開き方で作ります。(これ重要!)

759 :選曲してください:04/04/11 16:37 ID:dCcRA0zj
きょうも愉快に練習ですよ・・・!

あ〜あ〜が効率がよいのですかね・・・?弓場先生のCDにあわせて
やると、あの場合低すぎてかなり域漏れのもおい裏声になってしまい、モモテ声との
音量の差がモオキイのですが・・・

760 :選曲してください:04/04/11 16:38 ID:dCcRA0zj
幾つか音を上げてやると、あ〜〜あ〜〜でもうまくこなせます・・・!

761 :選曲してください:04/04/11 16:39 ID:dCcRA0zj
鍛えていけば解消されるのですかね・・・!

762 :選曲してください:04/04/11 20:58 ID:sr8O+I+Q
>>758
CDを聴くと明らかに口腔でも母音作ってますよ
>>761
「あ」の裏声は難しいですよね

763 :選曲してください:04/04/12 20:45 ID:4hMrlkIt
あ!はむつかしいですよ・・・!ちゃんと声帯を閉じないとこえになりませんし・・・!
きょうも愉快に練習ですよ・・・!暖かいので調子もいいですよ・・・!

764 :選曲してください:04/04/13 00:47 ID:wHD46vmW
こんばんは。練習再開しましたよ、ガオー!

>>751
ほほー、ほっぺたを手で持ち上げるとやりやすいんですか。
さっそく試して・・・・・

で、出来ない・・・(鬱

>>754-758
なるほど、諸説あるみたいですね。俺は同じ母音で練習します。

そういえば練習していて実感したんですが、
地声で最も出しやすいのは「い」、出しにくいのは「う」で、
裏声で最も出しやすいのは「う」、出しにくいのは「い」ですね。
まったく逆なんだな〜。

>>759-761
それは声域の差が原因って事はないですか?
例えば弓場先生がバリトンで鳥タンがテノールだったら、
鳥タンに弓場先生の低音域は厳しい訳で。
歌う筋肉は持ってないので適当なこと書いてますが(笑
そういう問題でなければ修行あるのみですね!低音は難しいですから。

765 :選曲してください:04/04/13 15:37 ID:sT/IQYv0
極高声出すのは喉に悪いですか?

766 :選曲してください:04/04/13 15:40 ID:0e36PE6Q
今日も愉快に練習ですよ・・・!やはり暖かいと体の調子もいいですよ・・・!
>>764
弓場先生はテノールですので、自分の鍛錬不足ですよ!もそらく・・・!
じっさいの音はしりませんが、かなり練習になる音に設定されてるのかもしれませんよ・・・!
自分はブレイクがF#〜Gで平均らしいので・・・!


767 :選曲してください:04/04/13 16:41 ID:0e36PE6Q
>>765
どうなのですかね、呼気をむりにあげと出すのは良くないとモモイますよ・・!
ちゃんと声門閉鎖されて、必要分での呼気で出される分にはとくに悪くはナイトももいますが・・・!

768 :選曲してください:04/04/13 16:49 ID:0e36PE6Q
ファの音ですかね・・・!裏声の低いほうのもとは・・・!

769 :選曲してください:04/04/13 16:51 ID:0e36PE6Q
レの音ですかね・・・?

770 :選曲してください:04/04/13 21:51 ID:0e36PE6Q
喚声点がF#にあり、図太い地声成分をもったままAの音で(まさに地声でそのまま上げていくように)歌うのはなみたいていではないですね・・・!

771 :選曲してください:04/04/13 22:47 ID:A0oRsCaF
>>770
ええっとですね、すみません
自分の喚声点が簡単に判る方法ってどんなのでしょうか?
軽く地声でキーを上げていって、ひっくり返るところでしょうか

こないだ意を決して「著者紹介が子猫」の本を買いにいったら
売り切れてて..orz..

772 :765:04/04/14 10:36 ID:/T9n8aKL
>>767
声門閉鎖ってのは何ですか?調べたんですがよく分かりませんでした・・・

773 :選曲してください:04/04/14 10:48 ID:rduSDT+M
>>772
声帯を閉じることですよ・・・!地声の声唇筋でもおおざっぱにとじれますが、
自分のいうところは、裏声での声門閉鎖、つまり、喉頭懸垂機構で声帯を張り、
横筋、後筋、側筋、交錯筋によって声帯を閉じることを言いますよ・・・!
あくびしたときの喉の状態(喉明け状態)で、かつ声帯はちゃんと閉じられてる状態ですよ・・・!


774 :選曲してください:04/04/14 10:56 ID:rduSDT+M
773に書いた閉じ方で全てをまかなう気持ちでいくほうがいい感じがしますよね・・・!この閉じ方が、普段の話してる閉じ方を凌駕していかないときびしいですよね・・・!
でも日本語の発声は地声筋の収縮で声帯をとじてますし、歌の閉じ方とはまっこう
逆ですよね・・・!哀しいですが・・・!

775 :選曲してください:04/04/14 11:15 ID:B19KOM6A
福山雅治って桜坂の頃と比べると
明らかに声帯閉じてますね

オイラは最近しゃべくり時の声門閉鎖を意識して
カコヨクしゃべってます

776 :選曲してください:04/04/14 20:17 ID:SBJGK+ry
森のみなさん、質問させてください。
声門閉鎖は、ほーほーしていれば自然と閉まってくるのでしょうか?
それとも、閉まっている状態になるように、色々フォームを試してみる
必要があるのでしょうか?
息漏れが止みませぬ。

777 :選曲してください:04/04/14 22:46 ID:B19KOM6A
>>776
意識すると早く上達しますよ
母音の「あ」
アンザッツの鼻と鎖骨

母音「お」で声門が自然に閉まるようになるのはむずいかも

778 :選曲してください:04/04/15 01:18 ID:CtiMQQH7
今日も愉快に練習ですよ・・・!雨が降る中孤独な修練ですよ・・・!
才能は孤独のうちになるものですし・・・!もやすみなさい・・・

779 :選曲してください:04/04/15 01:33 ID:CtiMQQH7
みっくすスレで議論がありますが、自分は行き漏れのもおい裏声は必要だとモモイますよ・・・!
まず地声、裏声の完全分離が練習前の基本なので、そのためにもよけいな収縮が混在した
声の方がモオイ日本ではなおさらこの分離した裏声の感覚を得る重要性がありますよ・・・
息漏れのモオイ裏声は、余計な緊張からの開放、フォームの感覚を得る重要なだいいっぽですよ・・・!

780 :選曲してください:04/04/15 02:00 ID:HwshjRJC
みっくすすれからお呼ばれしました。コンニチハです。といっても実は>>777がオイラなんですが…。

余計な緊張の排除は超重要ですよね。
緊張した声を聞くとやっぱり息漏れからやった方がいいのに…と思います。
でも、こんな素人が専門的な内容に触れられるなんていい世の中ですよね。
ネットって凄いと思います。
今後ともよろしくおながいしますです。

781 :776:04/04/15 06:30 ID:IbmL5SBg
>>777さん
アドバイスありがとうございます。
詩吟のサイトを見たのですが、自分は喉頭引下げ筋も目覚めてなかったようです。
もう一度練習方法を見直してみます。


782 :選曲してください:04/04/15 19:48 ID:CtiMQQH7
まざりあう感覚は徐々にまろやかいまろやかに溶け込むようにまざりますよね・・・!

783 :選曲してください:04/04/15 19:55 ID:CtiMQQH7
自分がモモウ考察ですが、弓場先生の息漏れの裏声は頭声の性格えお多分に含んでる
様にモモウのです・・・!かなりうなじ(咽頭筋)側の牽引をいしきしてるような・・・!先生と
もなじ音質にちかずけようとすると、どうしても自分はそうなるのです・・・!ただ単に
輪状甲状筋+αのいき盛れ裏声でないと感じていますよ・・・!

784 :選曲してください:04/04/15 20:14 ID:CtiMQQH7
自分のいまの練習は、この弓場先生の頭声と、めだまもやじのような、芯の在る裏声の
2本立てでやています・・・!(声当ての時に・・・!)

785 :選曲してください:04/04/16 01:13 ID:m1FbZJKb
こんばんは。
いい季節になってきましたね。
暖かくなったし、花粉も少なくなってきたようです。
みなさん練習頑張りましょう!

>>776
もう解決なさったようですが「色々フォームを・・・」が気になったので少し。
息の通し方や声の響かせ方を色々試してみるのはいいと思いますが、
咽頭の基本的フォームは変えない方がいいです。
あくまで喉を開けた状態で、無理な力が入らないようにして下さい。
声門閉鎖が出来かけの時は、ロングトーンの途中で音色が変わるような
形で現れます。そのまま練習を続けると最初から閉鎖出来るようになります。
根気がいると思いますけど、地道な練習が結局は近道だと思いますよ。
頑張ってください!

>>779-780
俺も息漏れ裏声は重要だと思います。
歌には使えないけど、発声(フォームも含めて)の原点と捉えています。
ちなみに俺は、息漏れ裏声をストレッチ的に使ってます。

>>783
歌う筋肉、欲しくなってきました。やっぱりお手本があった方がいいですよね。
ただ俺はバリトン〜バスなんですが、
テノールの先生のお手本で大丈夫ですかね?

>>784
あははは、目玉のおやじはいいですね(笑

786 :選曲してください:04/04/16 03:06 ID:ZcyaKkts
>>785
歌う筋肉のニューバージョンがでましたよ・・・!、まさに今日・・・!モススメですよ・・・!
自分も購入ですよ・・・!

今日も愉快に練習ですよ・・・!調子にのってはいけませんよね・・・!安定はまだまだですよ・・・!ちょとずつちょとずつですよ・・・!

787 :選曲してください:04/04/16 03:10 ID:ZcyaKkts
声を聴いて、真似る・・!(できればそれを録音して、そして比較、検討)これが一番だと自分は考えていますよ・・・!そのためにもどんな声なのか・・・?
を聞くのは最高のトレーニングですよ・・・!
声の習得の才能があるとすれば、
それは聴いて理解する能力だとモモイますよ・・・!
みみのよさ!(聴力ではないですよ!)これは大きいですよ・・・・!

788 :選曲してください:04/04/16 15:40 ID:X0gA90zo
>>785
弓場先生のCDは主にC5までの部分を裏声で上がったり下りたりしますよ。
一般人向けだから大丈夫じゃないでしょうか。

789 :選曲してください:04/04/16 16:36 ID:ZcyaKkts
>>788
C5はHiCのことですよね・・・!そんなに出てたのですね・・・!しりませんでしたよ・・・!

790 :選曲してください:04/04/16 16:41 ID:ZcyaKkts
今日も愉快に練習ですよ・・・!春の陽気に誘われてねこたちものんびりごろごろも昼寝していましたよ・・・!

791 :776:04/04/16 22:37 ID:mMgon+cD
>>785さん
ありがとうございます。
弓場先生の新刊をgetしましたので、地道にやっていきたいと思います。

792 :選曲してください:04/04/17 05:21 ID:ezKNSEtZ
>>791
自分もゲトしましたよ・・・!喜
自分は弓場先生のいう喚声点ショックがもおきいタイプですので、矯正にはやや時間がかかりますが、地道にいきますよ・・・!裏声練習で息漏れを減らす方向でメニューを転換していきますよ・・・!

793 :選曲してください:04/04/18 00:06 ID:iFJfuzmU
こんばんは〜。

>>786
うおっ、マジですか。
欲しくなった日にニューバージョン発売とは巡り合わせを感じますね。
決めました。買いますよ!

>>788
サンクスです。
考えてみれば、一般向けに出している書物でテノールオンリーの本なんて
ありえませんよね(笑

>>791
ファイトですよ!
実は俺も偉そうな事を言える立場ではないんです。お互い頑張りましょう。

794 :選曲してください:04/04/18 02:01 ID:RH4eAQsh
今日も練習ですよ・・・!あ!に変えたところ難しい事・・・!低いところは割れるし、揺れるし
つぶれるし・・・悲またふりだしからの出発ですよ・・・!ため息ですよ・・・!春なのにため息またひとつですよ・・・!悲
まあ明確な課題が露見しましたので、地道に潰していきますよ・・・!

795 :選曲してください:04/04/18 02:06 ID:RH4eAQsh
気分はぼんじょびの
さむでいあいるびーさたでーないとな自分ですよ・・・!

796 :選曲してください:04/04/18 23:54 ID:Co6gDwd5
弓場先生のCDでは、5つの母音を使う練習は結構後の方になってからですが
実際はもっと前からやった方が良いように思うのですがどうでしょう?

797 :選曲してください:04/04/19 05:04 ID:H+Zx1daX
>>796
ひっくりかえりのもおきい方は、あの母音でやる事を推奨されてましたよ・・・!
も自分で時期をみて、やられてもいいとモモイますよ・・・!

今日も愉快?に練習ですよ・・!また振り出し名気分ですが、あきらめませんよ・・・!

798 :選曲してください:04/04/19 08:27 ID:9sOoaAGq
歌ってるうちに「い」の発音が高音出にくい事に気が付いた。
これって発声法間違ってるんでしょうか?

799 :選曲してください:04/04/19 10:19 ID:wZkx26ri
「い」や「お」の高音って難しいですよね。
自分は少しだけ森山直太郎で乗り切っています。
つまり、「い」を少し「ひ」に近い「い」に、「お」を少し「ほ」に近い「お」に。
これですっごく楽になります、やりすぎは良くないですけど…。

800 :選曲してください:04/04/19 15:16 ID:rr9MVzUG
800

801 :選曲してください:04/04/20 14:48 ID:UAWH/Otq
今日も愉快に練習ですよ・・・!暑いですよ・・・!汗
いつもと違う筋肉疲労が心地いいきょうこのごろですよ・・・!

802 :選曲してください:04/04/21 01:11 ID:hVwiq5cI
ハァ〜(´・ω・`)
歌う筋肉を始めて早3ヶ月。
飽きてきてしまいました。そのせいで
練習の質がどうも低下気味。
それなりに上達の萌芽を感じてはいるのですが…。

なんか練習に潤いをもたらすいい方法ありませんか?

803 :選曲してください:04/04/21 01:23 ID:OeLf10sY
>>802
もう融合されたのでしょうか・・・?自分は風邪のもやすみをひくと4ヶ月ですが、まだまだですよ・・・!練習は40分強ですが、すぐにもわりますよ・・・!あっというまに

804 :選曲してください:04/04/21 02:55 ID:hVwiq5cI
>>803
融合はまだまだです
でも、声が確実に変わってるのが分かるので
続けてれば良いと思うのですが、
以前は練習自体が楽しかったの…(´・ω・`)
今は仕方なく練習してる感じ
倦怠期だと思うのですが、せっかく練習するんだから楽しくしたいな

805 :選曲してください:04/04/21 03:07 ID:OeLf10sY
>>804
時間はどれくらいなのでしょうか・・・?

806 :選曲してください:04/04/21 05:35 ID:OeLf10sY
今日も愉快に練習ですよ・・・!【あ!】でちょとずつ慣れてきましたよ・・・!やれば体はこたえてくれますので嬉しいですよ・・・!昨日は寝不足でちょと回復がもざなりで
ちょとつかれてますので30分バージョンですよ・・・!集中してやりました・・・!

807 :選曲してください:04/04/22 02:01 ID:8DF3PEtt
>>805
20分くらいかな?適当なんです。
ガンガリマスヨ(`・ω・´)

808 :選曲してください:04/04/22 09:21 ID:hv2/hd0s
>>807
はい・・!20分なら、あというまですので!
今日も愉快に練習ですよ・・・!まだまだですよ・・・!むつかしいですよ・・・!

809 :選曲してください:04/04/23 05:49 ID:NGymDJot
今日も愉快に練習ですよ・・・!ちょと今日は集中がたりませんでしたので反省ですよ・・・!


810 :選曲してください:04/04/24 00:05 ID:wjKBIW4l
こんばんは。
うおおお〜、練習する時間が無えぇぇ〜(涙

>>794
それは振り出しではないですよ。筋肉が衰えてしまった訳ではないですから。
鳥タンは着実に前進してる筈です。
変な喩えですが、富士山に登る時に一合目か二合目で見えない頂上を思うと
鬱になりますよね。やっぱりまずは目の前の目標に向かって前進ですよね。

>>798
高い声(裏声?)の「い」は難しいですよね。逆に地声は出しやすいですが。
出しにくい声を優先的に練習するのが吉でせう。

>>802
たまには普通に歌ってもいいと思いますよ。たまに歌ったくらいじゃ変な癖など
付きやしません。ガーッと熱唱しちゃいましょう!
熱唱するのが不安でしたら裏声だけで歌ってみるのも悪くないと思います。
裏声で歌う曲はゆったり歌える童謡がオススメです。

811 :選曲してください:04/04/24 03:21 ID:ySMYSSFI
>>810
今日も愉快に練習ですよ・・・!ありがとうございますよ・・・!なかなかに道は遠いですよ・・・!

812 :選曲してください:04/04/24 11:34 ID:ySMYSSFI
最近はあせりすぎで、モーバーワークですよ・・・!30分バージョンでしばらくは様子見ですので・・・!

813 :選曲してください:04/04/25 05:49 ID:UBKhaw95
今日も愉快に練習ですよ・・・!練習ですので・・・!

814 :選曲してください:04/04/25 18:12 ID:UBKhaw95
道は長いですよ・・・!ちょろちょろ小動物はその道を歩むのですよ・・・!

815 :選曲してください:04/04/25 18:17 ID:UBKhaw95
練習を軽めにすると、翌日調子がよくなるのは
やはり、やりすぎの傾向の自分ですよ・・・!性格がのめるほうですので、
コントロールが必要ですよ・・・!

816 :選曲してください:04/04/25 20:12 ID:+GPtj8C2
オイラもやりすぎ病でのどの調子悪くしていらい一日15分の縛りを入れてるよ。
予め声のイメージを作っておいて集中してやる。

817 :選曲してください:04/04/26 04:35 ID:w0tKgpZp
今日も愉快に練習ですよ・・・!力みがへる傾向ですよ・・・!喜

818 :選曲してください:04/04/26 07:59 ID:w0tKgpZp
ふか〜く〜し〜ずか〜に・・・!ですよ・・・!

819 : ◆DEMONFT3QY :04/04/26 23:17 ID:UByw/uyk
>>818
それは視線そらすな、って事ですか?w
ちょうどこの前録音してきましたが…、何処のスレにうpして良い物やら。

820 :選曲してください:04/04/27 06:46 ID:srJcJwHs
>>819
そうですよ・・・!ここにうpしてください・・!
あの歌はのっけからかこいいシャウトがありますので大好きですので・・・!好

今日は練習はも休みですよ・・・!完全休養ですよ・・・!

821 : ◆DEMONFT3QY :04/04/27 21:08 ID:99/Z9oy/
>>820
スレ違いだから、ここはやめときます。
聞く価値があるモンでもないし(^^;

822 :選曲してください:04/04/28 00:11 ID:+2OpM3bw
こんばんは。ガオー。
ジャガァァ〜、ジャガァァァ〜!

>>818
革命が来ましたね。
今度の休みにでも本買いますよ〜。

>>821
閣下、俺も聞きたいです!
シャウトスレあたりはどうでしょうね?
それと聖Uスレ楽しみにしてます。

823 :選曲してください:04/04/28 05:13 ID:O1n4iLSw
今日も愉快に練習ですよ・・・!今日も地道にやりました・・・!いい感じですよ・・・!

824 :選曲してください:04/04/28 17:02 ID:LwbzAeph
カラオケ板で誰が一番歌が上手いかを決めるトーナメントが開催されます。
よければ参加して下さい。

カラオケ板最強決定トーナメント
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1083065418/l50#tag61

825 :白蒲:04/04/28 20:15 ID:qPlJ84ZK
帰ってきたカバです。またすぐ立ち去りますよ。

「い」の母音は高音でモトーモ発声し難く、そしてまたモトーモ発声し易いと言えるかも。
すごく響くのよね。「あ」はまるっきり「い」の逆っすね。
ファルセットでやってみると違いが分かり易いと思ふ。

では。サッ

826 :選曲してください:04/04/29 16:51 ID:FQaRLlmb
今日も愉快に練習ですよ・・・!INもおさかですよ・・・!
旅のそれでも練習ですので・・・!もおさかはいい天気ですよ・・・!

827 :選曲してください:04/04/29 16:52 ID:FQaRLlmb
あ。あげてしまいました・・・!謝

828 :選曲してください:04/04/29 16:54 ID:FQaRLlmb
あくまでブレイクの上のもとは裏声フォームまのですよね・・・!
どんなに太くもおきくひびいていても・・・!ですので
声区融合された方の声について行って声を上げていくと
地声をもしあげてしまうことになるのですよね・・・!

829 :選曲してください:04/04/29 17:12 ID:FQaRLlmb
はやくいつもの公園で練習したいですよね・・・!もちつきませんので・・・!

830 :選曲してください:04/04/29 17:35 ID:FQaRLlmb
Aは裏声なのですよね・・・!自分には・・・!

831 :選曲してください:04/04/29 18:00 ID:FQaRLlmb
ですので、Aをサビで張り上げるように歌う曲のもおい
邦楽の曲に合わせて張り上げてだそうとすると、もはや
間違いなのですよね・・・!両声区を鍛え上げ
まずは上からまろやかにまぜていくしかないのですよね・・・!
時間をかけて・・!融合、熟成には時間がかかるものですよね・・・!
旅の空からモモウことでしたよ・・・!

832 :選曲してください:04/04/29 18:29 ID:tSJ9sbFq
森の人の文章はもが多くてよくわかりませんw

833 :選曲してください:04/04/30 14:35 ID:dSZa0vQu
来た喜ですよ・・・!

834 :選曲してください:04/05/01 01:54 ID:ELlvFe0B
喉が痛いですぽ

ちょっと調子が良くなると調子に乗ってまた喉がアボーン(´・ω・`)
同じことの繰り返し
喉の鳴りが良いと気持ちよくなってつい荒く歌いすぎてしまう

835 :選曲してください:04/05/01 02:44 ID:dAMQrSNV
>>834
3日に一度くらいでいいような気がしますよ・・・!練習

自分は普段は全然しゃべらず完全休養ですので、毎日やてますが、
これからはもっと回復を真面目に考えて練習しますよ・・・!
今日はもやすみですよ・・!といいますか、半日ずらして練習ですよ・・・!
寝て回復をはかりますよ・・・!


836 :選曲してください:04/05/01 19:58 ID:dAMQrSNV
きょうも愉快に練習ですよ・・・!なちゅらるにふぁるせっとがでるようになりましたよ・・・!
つまる感覚が消えてきました・・・!ながれでる感じですよ・・・!

837 :選曲してください:04/05/01 23:53 ID:6SBCmwRc
こんばんは。
弓場先生の新刊買いました!
CDも聞きました。け、けど・・・これを聞きながら練習するんですか。
うおおお、ポータブルプレイヤーなんて携帯してないよー。

>>825
俺は「う」が発声しにくいですね〜。下のような感じ。
地声 い>え>お=あ>う
裏声 う>お>あ>え>い

>>828
ミックスは、練習ではうまく出せても歌うとうまく出せない事が多々ありますね。
サビの前まで地声で歌ってると、その喉の形で慣れてしまい、
高音に行く時に裏声の筋肉が使えないパターン。
高音の手前から少しずつ混ぜるのがいいんですけど、難しいです。

>>834-835
俺も練習は3日に1回にしてます。
暇な時は毎日やってたんですが、喉が痛くなったりするのでやめました。
筋肉というのは3日に1回で十分鍛えられるらしいんですよ。
しかも毎日鍛練するより衰えにくい筋肉になるとか。
(この法則が喉の筋肉に当て嵌まるかは分かりませんが)

838 :834:04/05/02 00:54 ID:k9YXdy9Y
そっか、
練習の頻度減らしてみます。
喉の健康が心配で…('・ω・`)

839 :選曲してください:04/05/02 02:42 ID:sEkxJHWr
○裏声の時、音の良さに集中することです

自分ももんしつにこだわりますよ・・・!

840 :選曲してください:04/05/02 02:45 ID:sEkxJHWr
喉を開こうとしたり支えかたを色々探られることは危険そのものですし効率の悪い方法です。

841 :選曲してください:04/05/02 02:48 ID:sEkxJHWr
自分は出そう出そうと無理しがちな性格ですので、そういう気持ちもコントロール
せねばなりませんよ・・・!何事もですし・・・!

842 :選曲してください:04/05/02 02:53 ID:sEkxJHWr
>>836でナチュラルにいい音ででる裏声を大切にしたい自分ですよ・・・!


843 :選曲してください:04/05/02 02:57 ID:sEkxJHWr
>>840の喉の操作にももきを置くのではなく、聴いて真似るその回路を信じてやてみようとモモっていますよ・・・!音質にももきを置く練習ですよ・・・!


844 :選曲してください:04/05/02 22:48 ID:sEkxJHWr
今日も愉快に練習ですよ・・・!モモウことがありましたので、あとでかきますよ・・・!

845 :選曲してください:04/05/03 00:59 ID:zdzvTi+N
裏声のことなのですが、最初出ないときは少々力んでだすところから始めるのは
いたしかたないのですが・・・!

ある程度だせるようになりましたら、音質を重視するといいとモモウのです・・・!
弓場先生の例にならい、自然に流れ出るといいますか、力みをなくし、ふくらまし、響きがあふれでる
ながれるような裏声で音階を上下できるようにするのです・・・!
その裏声が板についたきますと、自然に融合へ向かう期がしますよ・・!
まさにその自然な流れ出る感じの裏声成分が、地声の逞しさにまったりと
混ざる感覚なのです・・・!自分はいま体感でその門の前にいる感じですよ・・・!

846 :選曲してください:04/05/03 01:01 ID:zdzvTi+N
あまり、のど明けとか筋肉操作を意識しないで
響きを求める幹事ですよ・・・!響きと響きがとけあわされていく感じが融合なのだと
今の時点ではモモえるのです・・・!

847 :選曲してください:04/05/03 01:05 ID:zdzvTi+N
この流れ出る響き在る裏声を出すフォームがすごく重要な気がしていますよ・・・!

こんな感じで、いつかは融合した声も出せる気がしていますよ・・・!



848 :選曲してください:04/05/03 01:08 ID:zdzvTi+N
丁寧な裏声のフォーム・・・!この裏声を溢れ出すように使いまわす・・!まさにこれがトレーニングの肝のようにモモイますよ・・・!
しばらくはこんな感じでやていきますよ・・・!

また先にはあたらしいモモイにとらわれるときがくるでしょうが、そのときはまたかきしるしますよ・・・!森に・・・!

849 :選曲してください:04/05/03 04:43 ID:NfgjFVtp
どうでもいいが、なんでモモ?

850 :選曲してください:04/05/03 12:14 ID:zdzvTi+N
>>849
ttp://www.momoi.com/

モモーイですので・・・!

851 :選曲してください:04/05/03 17:19 ID:NfgjFVtp
>>850
なるほど・・凄まじい世界だな・・・漏れには理解できんが、まあ頑張れ。。。

852 :ひろし ◆rwDSHkQLqQ :04/05/04 00:38 ID:UiPZBL4N
ヴォーカリストスレからトリさん?に誘導されて来ますた。
さっき旅行から帰ってきたので、明日からまたホーホーするぞ〜
分からない事が出てきたら、お伺いさせて頂きますね。

853 :選曲してください:04/05/04 02:38 ID:Qv355fVV
>>852
ひろしさんよろしくですよ・・・!愉快に練習していきましょう・・・!日々きずかれたことがありましたら
書き記してくださいよ・・・!

今日も愉快に練習ですよ・・・!軽く20分ほどの裏声練習でした・・・!
構えず自然に流れ出る感じを大切に、丁寧に練習しましたよ・・・!


854 :ひろし ◆rwDSHkQLqQ :04/05/04 19:52 ID:UiPZBL4N
鳥さんども|=゚ω゚)ノ

今日も元気にホーホーしたのですが、どうものど仏の下の辺りが疲れます。
リラックスして、空気を混ぜてホーホーしたりもしてますけど、どちらも疲れます。
これは歌う筋肉を使ってるから?それともまだ力んでる?
いまいち判断出来ません。

元々、この疲れと声の安定感の無さを直したくて始めたんですけど、、、
これはクセになっちゃってるのかな。
あくびの状態でやってるんですけどね。
舌も下の歯の裏に添わせる感じで。

あともう一つ質問ですけど、CDは全て通してやりますか?
それとも、ホーホーだけならホーホーだけをリピートした方が良いですか?


855 :ひろし ◆rwDSHkQLqQ :04/05/04 21:29 ID:UiPZBL4N
あ、今触ってみたら、のど仏の左右のちょっと上辺りの筋肉がこわばってます。
これかも<疲れの原因

のどに力が入っちゃう人は、なにか特別な意識の仕方が必要でしょうか?


856 :選曲してください:04/05/04 23:06 ID:yU8EkkYq
>>854
鳥さんではないですが、歌う筋肉始めた頃
オイラもその疲れる感覚がありましたよ。
今はないです。

857 :ひろし ◆rwDSHkQLqQ :04/05/05 00:14 ID:jotDdUFP
>>856さん
その言葉を聞いてとても安心出来ました。
やっぱり鍛えてる訳ですね。
がんがります。ありがとう。

858 :カエルたん:04/05/05 02:19 ID:q8DHsvN5
ご無沙汰しています。
アニソンでは無いですが、時代を置いておきます。
ブレスコントロールが難しく、不安定な歌い方になっていますが
ご容赦ください。
ttp://www.ikariya.org/~ikariya/cgi-bin/joyful/img/259.mp3

859 :選曲してください:04/05/05 06:55 ID:n/u6dgOt
すげえキレイー!

もののけ姫とか聞きたいですね

860 :選曲してください:04/05/05 17:07 ID:DRhs2a22
昨日も愉快に練習でしたよ・・・!やはり気をつかわずモモいっきり声をだせる環境
はいいですよね・・・!必要不可欠ですよ・・・!
ひろしさんどうもですよ・・・!自分も筋肉の疲労感はありましたが、じょじょに
少なくなって、声も通るようになってきました・・・!文章だけではわからないのですが
疲労が消えるまで間を空けて練習がいいですよ・・・!より楽に流れるように出てくれば
それは正しい疲労だったとイウ事ですよ・・!自分は弓場先生のCDを通しでやらず、
弱点強化(裏声8:地声2)くらいでやてますよ・・・!練習時間としては40分ほどですよ・・・!


861 :選曲してください:04/05/05 17:08 ID:DRhs2a22
>>858
かえるさんいいですよ・・・!自分もだしたいですよ・・・!
寄り楽に流れ出るように、裏声を鍛えれば自然と地声をとりこんでいく感じがカエルさんにはわかりますよね・・・!

862 :選曲してください:04/05/05 17:15 ID:DRhs2a22
裏声の音域を広げるのはかなり有効な練習ですよね・・・!
ひろがった分だけ器がもおきくなる感じですし・・・!
そこで広げ方の注意点なのですが、けして力ではりあげていくのではなく
響きとフォームで広げるのですよね・・・!今そうモモっていますよ・・・!

863 :選曲してください:04/05/05 17:19 ID:DRhs2a22
あと今更ながらに完全にまずは分離する事の重要性を
身にしみて感じていますよ・・・・!もう裏声、地声ともにトレーニングの効率が
段違いですよ・・・!切り離しての裏声練習は、水を得た魚といいますか、かわいたスポンジ
のように吸収しますよね・・・!自分の場合そうでしたよ・・・!
やはりまずは分離して使えるようになるのが基本ですよね・・・!もろそかにしがちですが・・・!

864 :カエルたん:04/05/05 18:14 ID:q8DHsvN5
>>859
練習開始から、半年経った記念に録音したものですが
聞いてくださってありがとうございます。
もののけ姫ですが、脱力して歌える声域に収まっていないんです。

>>861
私の場合、もとから裏声と地声の差があまり無かった為
自分自身、裏声と地声の判別が自覚出来ていませんでした。
地声と裏声を分離する発声をして、今では、意図的に、地声と裏声を
使い分ける事が出来る様になりました。

ちなみにこの「時代」は、地声と裏声と半々くらいで歌っています。
声の艶は「あ〜ほ〜あ〜ほ〜」の効用です。
2ヶ月くらいしか、きちんとやっていないのですが
かなり効果があったみたいです。

865 :カエルたん:04/05/06 11:55 ID:XLxZ4ncb
先生に時代を聞いてもらったら「息はきすぎ!(笑)」と言われてしまいました。
脱力に意識を置き過ぎて、息の流れにまかせて発声する事
息漏れ大歓迎でやっていたのですが、やはり息漏れし過ぎは良くないみたいですね。
せっかく発声法を改善したのですが、また改善しなければいけません。
やはり一筋縄では行きませんね。
難しいものです。

>>鳥さん
スレを読み返してみました。
裏声に関して、私と鳥さんの考えは、かなり近いと思います。
ただ、私はそれ程知識を持っていませんから、おっしゃる内容が理解出来ない
部分もありますが。
>>831なんかは、特に同感です。
張り上げたい気持ちをグッとこらえて「やわらかく、やわらかく」発声する事で
地声と裏声は、綺麗に繋がります。


866 :カエルたん:04/05/06 20:07 ID:XLxZ4ncb
少し補足です。
息漏れが悪いというより、息漏れしなくても脱力して歌えるのに
意図的に息漏れさせている事がよくない様です。
当然、息の消費が激しく、一息で歌える時間が少なくなるという意味で。

息漏れしていれば脱力出来ているという安心感から
息漏れ至上主義(?)になってしまったのがまずかったんです。


867 :選曲してください:04/05/07 16:07 ID:KnaT3zs4
今日も練習ですよ・・・!きのうもでしたよ・・・!
いろいろ行きつまる感覚にもそわれますよ・・・!悲
才能はないですね・・・!あらためて痛感ですよ!
カエル産はぴょんぴょん元気に頑張られていますね・・・!

868 :選曲してください:04/05/07 16:09 ID:KnaT3zs4
ちょとでも気を抜くと、裏声がつまる感じになりますよ・・・!やはりどうも強く出そう癖がでるようですよ・・!困
一筋縄ではいかないがんこなくせですよ・・・!分離と裏声を集中しますよ・・・!


869 :カエルたん:04/05/07 19:57 ID:3VlG0hqK
>>867-868
音楽に悩みを付き物ですから、気楽に行きましょう。
ただ、私は先生についている分、悩みが少なくて済んでいるのかもしれないです。
私だって、自分に才郎があるとは思っていないですよ。
先生の指導の通り、ただ忠実に練習しているだけですから。

喉が詰まり易くなる時は、キーを落とした方が良いのでは?
それとも、どんなキーでも詰まる感じになるのでしょうか?




870 :選曲してください:04/05/08 02:44 ID:Ge93BZv8
>>869
カエルさん・・・!ありがとうございますよ・・・!カエル産のひとことで
ちょと光明がみえました・・!今日の練習で!
やはり自分はむだなリキミをとりきれてなかったのですよ・・・!
一度息を噴くところから裏声を出して、そのままの優しさでだしていくと、音量、自由度、響き
ともに今までと違う裏声がでましたよ・・!

871 :選曲してください:04/05/08 02:45 ID:Ge93BZv8
>>869
カエルさん・・・!ありがとうございますよ・・・!カエル産のひとことで
ちょと光明がみえました・・!今日の練習で!
やはり自分はむだなリキミをとりきれてなかったのですよ・・・!
一度息を噴くところから裏声を出して、そのままの優しさでだしていくと、音量、自由度、響き
ともに今までと違う裏声がでましたよ・・!

872 :選曲してください:04/05/08 02:52 ID:Ge93BZv8
やはり締めていましたよ・・・!自分!
出そう病は根深いものでしたよ・・・!この息漏れの裏声に助けられた幹事ですよ・・・!
しばらくは分離して、このりらっくすの感覚をたたきこむのに費やしますよ・・・!

カエルさんの息漏れにたよりすぎるという問題なのですが、あくまで自分の
感想なのですが、息漏れの裏声で上がっていくと、息漏れは減りますが、響きも
自然で膨らんだ声になりますよね・・・!たもちろん、フォームも自然に維持できている・・1
その声が出ているのなら、むりに息をながさないでも無駄な力ははいっていない気がするのです・・・!

873 :選曲してください:04/05/08 23:05 ID:Ge93BZv8
といいましても、かえるさんはすでに気付かれていますよね・・・!
自分はこれかられんしゅうですが、むだな緊張を取り除くべく
いき盛れ裏声での感覚を絶えずチェックに使いますよ・・・!もかしいとモモッたら
これですので・・・!

874 :選曲してください:04/05/08 23:29 ID:Ge93BZv8
どこでしたか、行き盛れの裏声でフォームを保てるところまでの
音階の上げ下げの練習を推奨されてるページを見つけたのですが、見失いましたよ・・・悲

そこのサイトでは、息漏れの裏声のほうが、効率的に鍛えることができるという旨の
説明がありました・・・!興味深いのであとデ見ようとモモッていたのですが・・・

875 :選曲してください:04/05/09 01:41 ID:rk9F66n1
>>847
http://www12.ocn.ne.jp/~vibgyor/
ここかなぁ・・・?違ったらごめんね。

876 :選曲してください:04/05/09 02:09 ID:NooTk3VI
>>875
あ・・・!ここですよ・・・!ありがとうございますよ・・・!

877 :選曲してください:04/05/09 02:33 ID:NooTk3VI
今日も愉快に練習ですよ・・・!まずはこのふぉーむのゆるぎない習得ですよ・・・!つよく
だそうとすると崩れますので分かりやすいですよ・・・!このふぉーむのままだせるようになていきますよ・・・!

878 :カエルたん:04/05/09 11:04 ID:YHLcZyyA
>>鳥さん
私も、脱力裏声の感覚を掴んだのは、つい最近の事なんですよ。
先生に何度も注意されて、最近やっとわかってきました。
それで、息漏れ発声の感覚を叩き込んでるうちに
息盛れ以外の、発声法が、わからなくなってしまいました。

今の発声のまま、もそるもそる声量を上げてみると
喉は脱力したままで、横隔膜の活動を自覚出来ました。
それに伴って、息漏れの少ない裏声が出せる様になってきましたよ・・・!

私の場合は、今の裏声が出せる様になってから
声域の広さよりも、音色の綺麗さを求める様になってきました。
今までは、喉を締めながら、もののけ姫や女性曲を歌ったりしていましたが
最近は、ゆとりのあるキーの曲を、いかに丁寧に歌うか?という事に
関心が移ってきました。
そうやって、今の声域を楽しんでいるうちに、声域は、自然に広がってゆくもの
だと思いますしね。

879 :選曲してください:04/05/09 23:16 ID:CtUhrSjy
>>878
カエルたんの先生はベルカント唱法とかに基づいたレッスンをしてくれるのですか?
そういう先生にめぐり合えていいですね。

880 :選曲してください:04/05/10 08:19 ID:24VoB6hD
愉快に昨日も練習でしたよ・・・!ちょとでも無理をすると崩れますのでわかりやすいですよ・・・!息の量をふやして出してやろうとしても(ひつよういじょうにですよ・・・!)くずれますので
響きと息のバランスのいいところ・・・!この感覚をみっちりもぼえるつもりですよ・・・!

881 :カエルたん:04/05/10 08:40 ID:azknA30I
もののけ姫より千と千尋の主題歌の方が、最高音低いんですね。
声域があと1音ひろがれば、歌えそうなので、楽しみにしています。
秋頃には歌える様になっているでしょうか・・・。

>>879
そうですね。
とても幸運だったと思っています。
ちょっと遠くまで通っていますが、今は他の先生は考えられないです。

882 :カエルたん:04/05/10 13:25 ID:MVQ71lcr
>>875さんの紹介してくださったページもなかなか良い感じですね。
でも、このドリチェさんという方は、どういう経歴の方なのでしょうか
気になります。

883 :選曲してください:04/05/11 01:50 ID:hwRbopKV
今日も愉快に練習ですよ・・・!
低くてもフォームはみだれますよね・・・!

じっさい、裏声と地声をまぜるといいましても、裏声のフォームで声帯を閉じて出す
のですよね・・・!

884 :選曲してください:04/05/11 01:54 ID:hwRbopKV
アクートなんですよねえ・・・!

885 :選曲してください:04/05/11 02:01 ID:hwRbopKV
みっくすボイスとアクートは別物のような気がしていますよ・・・!

886 :選曲してください:04/05/11 02:07 ID:hwRbopKV
白蒲さんの降臨が待たれますよ・・・悩


887 :選曲してください:04/05/11 02:14 ID:hwRbopKV
息漏れの裏声でフォーム維持してあがっていきますよね・・・!
するとフォームは自然な感じで息の量がへり、響きも統一されたまま
上昇できますよね・・・!まさにこの自然な息の量の減少、この感覚は正しいような気がしています・・・!最終的にこの息の使い方のような・・・

888 :選曲してください:04/05/11 03:39 ID:ESsLBmFr
888!

鳥さんには感謝していますよ!

889 :選曲してください:04/05/11 03:40 ID:hwRbopKV
>>888
・・・?どうしてでしょうか・・・?謎

890 :888:04/05/11 03:48 ID:ESsLBmFr
だいぶ前ですがどこかのスレで、ここに誘導してもらいました。
学ぶことが多いです。

891 :選曲してください:04/05/11 04:32 ID:hwRbopKV
>>890
そうでしたか・・・!もやくに立てて嬉しいですよ・・・!くれぐれも
信じすぎないようにしてくださいよ・・・!

892 :カエルたん:04/05/11 09:42 ID:cKhs+1rl
仕事が落ち着いて来たので、ゲコゲコ歌っていますよ・・・!

息漏れ発声>息漏れない、声量ある発声
声の当て方を替えると、それだけで、随分改善されるものなんですね。

この方のおっしゃる
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1081957965/670
「鼻と上あごの間に力を加えるように裏声を発声」
というものが、効果覿面でした。

ちなみに、息漏れチェックは、>>875さんのHPの、手を口の前に当てて、息がかかるかどうかで
簡単に判断出来ますね。

私からも、少し小ネタを。
先生に教わった方法なのですが、後ろに歩きながら発声すると
普段より、良い声が出ますよ。
半信半疑に思われるでしょうが、騙されたと思って、やってみてください。
これは、普段と違った状況で、発声する事で
通常なら、染み付いたクセが出てしまう所を、自然な状態のままで発声出来るからだそうです。
後ろ歩き発声の感覚をつかんで、普段の発声と比較しながら
改善点を探っていくという感じです。

893 :選曲してください:04/05/11 10:42 ID:hwRbopKV
>>892
後歩きやてみますよ・・・!
なんといいますか、今まで力が入ってたころはひたすらうなじに引こうと
力をいれていたのですが、息に包まれた弾力のある伸びる裏声は
たしかにそれより前の方に出していく感じなのです・・・!ちょうど
上あごの真中あたりですよ・・・!そしてそのまま響きをそらさず上げていくと、
後にずれてきて息の量も減少していく感じなのですよ・・・!

894 :選曲してください:04/05/11 10:46 ID:hwRbopKV
筋トレに例えて言うならば、自分はフォームを完全に習得する前に、あせって重量を上げていって、効率よく
鍛えられていない状態だったと推測していますよ・・・!まずは
今は反省して、フォームをもぼえて、それから負荷をかけて行く方法に変更していますよ・・・!

895 :選曲してください:04/05/11 10:48 ID:hwRbopKV
弓場先生の練習で行き盛れ裏声を重要視されているのはそういうモモ枠があったのかと、いまさらながらに感動ですよ・・・!


896 :カエルたん:04/05/11 18:15 ID:cKhs+1rl
>>893
どうでした?
普段と違う感じでした?

897 :選曲してください:04/05/11 22:14 ID:hwRbopKV
>>896
あ・・・!カエルさん・・・!今日の練習はまだですよ・・・!
いまもきましたので・・・!

898 :選曲してください:04/05/12 01:10 ID:81ZZDPoX
早起きだねえw

899 :選曲してください:04/05/12 05:25 ID:tboV+5az
今日も愉快に練習ですよ・・・!フォーム練習ですよ・・・!
後に歩いてみましたが、うしろに吸い込まれる感覚ですよ・・・!
いつもとちがいますよ・・・!


900 :選曲してください:04/05/12 06:52 ID:tboV+5az
>鼻と上あごの間に力を加えるように裏声を発声

カエルさん・・・!この部分をひらべったい板のように感じて
その板を振動させて増幅する感覚がありますよね・・・!

901 :カエルたん:04/05/12 09:57 ID:OfvM2fWK
>>899
私は後ろ歩きをすると、ブレスコントロールがとても楽になります。
動いている分、横隔膜を使いにくくなるはずなのに、不思議に思います。

>>900
そうですね。
最初は「力を加える」という言い回しから、何か悪い発声なのかな?
なんて思いましたが、とんでもなかったです。
これだけの事で、息漏れが軽減するなんて、驚きました。

902 :選曲してください:04/05/13 15:52 ID:9rznd6J+
今日も愉快に練習ですよ・・・!フォームをみっちりもぼえますよ・・・!からだで・・・1

903 :カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/13 16:24 ID:7Wm3kkrY
>>902
おはようございます・・・!
昨日は、仕事が早く終わったので、久しぶりに1時間30分くらい練習出来ましたよ・・・!
発声は30分程度で、柔軟体操ばかりやっていましたよ・・・!
全身がフワフワ軽い感じになってきています。

904 :選曲してください:04/05/13 16:31 ID:9rznd6J+
>>903
あ・・・!カエルさん・・・!喜

905 :カエルたん:04/05/13 23:55 ID:m73MnZie
今日は、少しテンション低いです。
私は、自分のリズム感の悪さと、聞く耳の無さを痛感してしまいました。
「いい声さえでれば、後はなんとかなる」と、甘く考えていた様に思います。
どうやって改善していけば良いか、よくわかりませんが
とりあえず、メトロノームのリズムに合わせて発声したり
ピアノに合わせてハミングしたりしてみました。
手探り状態なので、効果があるのかも???ですが・・・

どちらもかなり重症に思います。
でも、気がつけただけでも良かったのかもしれません。

906 :選曲してください:04/05/14 00:13 ID:aO13ZDeY
こんばんは。最近練習サボり気味です。戻さなくては。

先日カラオケに行きました。
飲んだ後に歌ったせいか喉が嗄れましたが、数日後には以前よりも
高音が出しやすくなりました。気兼ねなく大声で歌ったのが良かったみたいです。
>>287を読んで以来、練習の声を抑えがちになってるんですよね。
ある程度の声量は出しているつもりでしたが、遠慮なしに歌った場合との
違いを思い知らされました。
といって、あまり遠出する時間もないし・・・困った。

>>838
遅レスですが、弓場先生の本にも「週に3回程度でOK」と書いてありましたよ。

>>843
俺は鳥さんと逆に、意識して練習してますね。
俺が練習方法を考え場合、何かのスポーツに置き換えてみる事が多いです。
例えばテニスの素振りをする時、最初は自分の動きに注意して身体に
覚えこませるから、発声練習でも喉の動きに注意して練習しよう、って感じです。
そのやり方が正しいかどうかは分かりませんが、自分に合っているようです。

鳥さんの、純白な布に色を染み込ませるような練習方法も面白いですね。
というか、弓場先生もそれに近い方法を提示していますね(笑

>>845
声の録音はしてますか?
音質重視なら、録音と聴き直しが必須ではないかと思うのですが。

>>846
細かい筋肉操作はともかく、喉開けのような基本フォームは意識した方がいいんじゃ
ないですかね。弓場先生や小野先生も、鏡を見ながらの練習を薦めてますし。
あ、でも、自然に基本フォームが出来るようになれば必要ないですね。

>>892
後ろ歩きですか〜、面白そうですね。今度試してみます。

>>893
昔は裏声の練習でうなじが疲れてましたが、今はむしろ地声の練習でうなじが
疲れるようになりました。なんなんだろ・・・。

>>905
リズム音痴、俺もです(鬱
リズムも音程同様に重要ですよね。お互い頑張りましょう。

907 :選曲してください:04/05/14 00:19 ID:aO13ZDeY
>>885-886
シュールさんのカキコをコピペしておきます。
(鳥さんご存知のスレですが。シュールさん無断転載で失礼します)

>[926]シュ 03/08/22 14:54 MHFV9zpeaX5
>>924さん
>>『アクート=ミックスヴォイス=頭声』

>どうなのかな?もしかしたら、そういう解釈が正しいのかもしれませんが、
>自分は「アクート=ミックスヴォイス=頭声+任意の配分の胸声」のように
>認識しております。
>あくまで、表声の延長にあると…>アクート

今も同じ考えかは分かりませんね。白蒲さんの降臨を待ちませう。

908 :関西ミックス使い ◆TORINinpwo :04/05/14 00:25 ID:j1AEOnJB
久々の記念カキコですよ・・・!

909 :908:04/05/14 00:28 ID:uqVv4uqV
大きな声を出せないので、ハミングというか口を開けずに、
ミックスボイスを出したり、してますが、異様に苦しいですが、
体に悪いですかね??

ミックスボイスはある程度、音量を出さないとでないですよね?
そのときに、吐き出された息が出口がないのでまた体の中に入って
いって出て行こうとする息とぶつかり苦しいのだと思いますが。。

910 :908:04/05/14 00:30 ID:uqVv4uqV
あ、すいません。あげちゃいました。

911 :選曲してください:04/05/14 01:21 ID:Ws+wwBdL
鳥さんの導きにより、森にやってきましたよ・・・!
って前も少しみたんだけど、しばらく見なくなって。

で、何かと随所で話題の、弓場先生の本を数日前に手に入れてやってみますた。
ただ、「歌う筋肉」は売り切れ、『出版社在庫切れ』とかいうことで、
取り寄せたとしてもいつになるかワカリマセンと言われ・・・(´・ω・`)
amazonもなんかそんな感じだし。

なんとか手に入ったのが、「奇跡のボイストレーニングBOOK」(主婦の友社)という本。
CD付きだし、メソッド的には同じかなと思い。(男声、女声それぞれ入ってます)
内容的には、CDに合わせた練習しよう!が中心で、
筋肉の理論はさっくり分かりやすく、程度。
「歌う筋肉」の方には詳しく書いてるのかな?
基本は、オモテ声とウラ声を分けて、混ぜる、1日18分週3回トレーニングで
一緒かな。

912 :ねずみ男:04/05/14 01:29 ID:Ws+wwBdL
とりあえず森に入るにあたって動物になりまつ。(動物ってか、妖怪だけど)

で、弓場先生のトレーニング、オモシロイ(・∀・)!!
何が面白いって、CDに合わせて先生の真似してやってると、
現時点で自分が出来てることと出来ないことがハッキリ具体的に分かる。
3つの壁があると言ってたけど、越えるべき壁がちゃんと分かる。
少しでも課題をクリアして、先生の声に近づこうとする過程が楽しい。

今のところ、「息漏れのない裏声」ってのがちゃんと出ないのですよ(´・ェ・`)
なので当然、喚起点で滑らかに、ってわけにいかない。ヒヨる。

後は、週3回の練習場所をどうするかだな・・・。いっつもカラオケじゃ、金持たないし、
部屋じゃできないし。
鳥さんは、公園なのよね・・・。できそうな公園でも探るか。
カップルに石投げられたり、怖い人に絡まれたりしませんかね?

913 :ねずみ男:04/05/14 01:47 ID:Ws+wwBdL
今日、会社帰りにヒトカラしてきたアニソンをうpしてみまつ。
カラオケ館のMD録音サービス利用。イイ。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/7858/senshi1.mp3
遠藤正明「戦士よ、立ち上がれ」 (間奏はカットしてます)

案の定、サビで、喚起点と思わしきG〜B♭のとこでグダグダに
なってるのが、ハッキリ分かる。息漏れのない裏声もできなきゃ、
「高くなるにつれて息漏れのない裏声を混ぜるイメージ」ってのも
まだ良く掴めてなくて、無理矢理オモテ声で押そうとして失敗してます。
・・・といった具合に、悪い見本としては非常に分かりやすい音源かと(w

アニソンでも、ペガサス幻想みたいにB♭が短い間だけだと
力技でなんとかごまかせるんですが、この曲みたいにある長さを
出すのは、ごまかしきかないですね。課題曲としてはイイ曲です。
遠藤さんみたく「何もないぃ〜〜!」ってカコヨク伸ばしたいな・・・。
ありゃ惚れる。イ母音は特にキツイですね。

914 :選曲してください:04/05/14 02:57 ID:4o/VhXjK
>>913
スミマセン住人ではないのですが
サビのところどころ
ハモの方につられてませんか?
スゲェカッコイイ声でうらやましぃッス

915 :選曲してください:04/05/14 06:32 ID:0w6ZySCs
今日も愉快に練習ですよ・・・!なんだか今日は調子がいいですよ・・・!練習は30分ぐらいがいいですよね・・・!そのうちあッぷが15分ですよ・・・!

ねずみもとこさん・・・!こんにちはですよ・・・!その本でいいのですよ・・・!
歌う筋肉の改訂版ですし、くわしいですよ・・!CDでの練習のコツですが、
まずはきっちりとわけるところと、息漏れの裏声を中心にされるといいですよ・・・!
そこを間違うとのちにもおきくひびきますので・・・!
目安としては先生ともなじ声で分けられるようになるまでですよ・・・!

916 :選曲してください:04/05/14 06:34 ID:0w6ZySCs
>>907
・・・?そのスレはしりませんよ・・・!もしえてくださいよ・・・!

>>913
> 今日、会社帰りにヒトカラしてきたアニソンをうpしてみまつ。
> カラオケ館のMD録音サービス利用。イイ。
> http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/7858/senshi1.mp3
> 遠藤正明「戦士よ、立ち上がれ」 (間奏はカットしてます)
>
> 案の定、サビで、喚起点と思わしきG〜B♭のとこでグダグダに
> なってるのが、ハッキリ分かる。息漏れのない裏声もできなきゃ、
> 「高くなるにつれて息漏れのない裏声を混ぜるイメージ」ってのも
> まだ良く掴めてなくて、無理矢理オモテ声で押そうとして失敗してます。
> ・・・といった具合に、悪い見本としては非常に分かりやすい音源かと(w
>
> アニソンでも、ペガサス幻想みたいにB♭が短い間だけだと
> 力技でなんとかごまかせるんですが、この曲みたいにある長さを
> 出すのは、ごまかしきかないですね。課題曲としてはイイ曲です。
> 遠藤さんみたく「何もないぃ〜〜!」ってカコヨク伸ばしたいな・・・。
> ありゃ惚れる。イ母音は特にキツイですね。


かこいいですよ・・・!やはりあにそんはこうでないといけませんよね・・・


917 :選曲してください:04/05/14 06:45 ID:0w6ZySCs
自分はまずはうたがってほしいとモモイますよ・・・!自らの経験からなのですが、
正しい息漏れのない裏声をだせてるかどうかを・・・!別の筋を使ってもだせてしまいますので、まずはいきもれの裏声をてっ低的にれんしゅうして(後も継続して練習ですよ・・・!)
そこから生まれてきた芯の在る裏声でないとならないと痛感していますよ・・・!
これでないと、上達を自分で邪魔してしまいますので・・・!

918 :選曲してください:04/05/14 06:48 ID:0w6ZySCs
>>906
そうなのですよね・・・!録音・・・!てれこをも一つ購入すべきですかね・・・!

919 :選曲してください:04/05/14 06:50 ID:0w6ZySCs
冬場の間はよかったのですが、これからの季節は変な方もふえますし、練習場所の確保にも頭を悩ませますよね・・・!練習の基本はモモイきって気兼ね那区出せる環境ですし・・・!

920 :選曲してください:04/05/14 06:51 ID:0w6ZySCs
>>905
どうしてそれに気付かれたのですか・・・?カエルさん!


921 :選曲してください:04/05/14 06:54 ID:0w6ZySCs
>>908
関西産・・・!喜
>>906
いえ、ときもりは鏡でへんにくちをあけたりしてないかは見ないといけませんよね・・・!

922 :選曲してください:04/05/14 09:42 ID:hdJZvM4M
オイラは沼と工場の間で練習してるんですが、沼から大量の蚊が… (´;ω;`)ウッ

923 :カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/14 11:17 ID:C0u9FikW
ごめんなさい。少し長いです。

>「いい声さえでれば、後はなんとかなる」と、甘く考えていた様に思います。
ホント大間違いですね。楽器の世界を考えてみれば、よくわかります。
作音楽器ではなく、決まった音色の楽器の場合
プロとアマチュアの大きな違いの一つはリズム感なのですから。
差ほどテクニックの必要ない簡単な楽曲を演奏しても
プロとアマチュアの違いはかなりはっきり出ますよね。
いかに綺麗な音色の楽器をもっていたとしても
正しいリズムを刻めなければ、全く意味がありません。
歌も同じなのですね。

私は、速い曲が歌えないんです。
今までは、その原因は、声帯をコントロールする難易度が
上がるからだろうと思っていました。(もちろんそれもあるのでしょうが。)
しかし、地声で「サウダージ」を録音して聞いてみると
あまりのリズム感の無さに唖然としました。

思い返してみると、私はスローバラードを好み
どちらかというと、速いテンポの曲を聴いたり歌ったりする事は
あまりありませんでした。
遅い曲だと、リズム感がなくても、そんなにわかりませんよね。
音さえあっていれば、私の様な素人が聞けば、一応それらしく聞こえます。

今日の通勤電車の中では、速めの曲を聴きながら、ドラムにあわせて
息を吐いてみたり、体を縦揺れさせたりしていました。
(はたから見てわからないくらいですよ。)
練習時間は限られていますから、通勤中等を利用して解消出来たら良いと思うのですが
皆さん、良い知恵がありましたら、是非教えてください。

聴く耳について。
私は今まで、ボーカルの声以外の音に
ほとんど耳を傾けていなかった様に思います。
そして、ボーカルの声を聴くと言っても、ありのままの
歌い方を真似るだけで、自分流に解釈して歌うという事が
全く出来ませんでした。
UPされている皆さんの歌声を聞いて、ボーカルが使っていない音を
足されていたり、大きくアレンジされたりしているのを聴いて
とても衝撃を受けました。
お蔭様で、それをヒントに、自分好みに歌い方を変えてみるという発想を
持つ事が出来ましたが、それは、これから育てていかなくてはいけないものだと
感じました。

今更こんな事に気がついて、バカにされそうですが、ホント音楽って
奥が深いですね。
「綺麗な裏声」と「間違った裏声」を聞き分けられる様になってきたので
「結構、耳が育ってきたな」なんて思ってしまっていたのですが
お恥ずかしい限りです。


924 :選曲してください:04/05/14 11:52 ID:hdJZvM4M
耳って自分がそのことに意識して練習し始めると急に良くなりますよね

体系的な知識→練習してそういうことかと納得(・∀・)→CD聴く→ウマー(((( ;゚Д゚)))
発声に関しては歌う筋肉とベルカント唱法とうたうことで知識を得たのですが、
リズム感について体系的な知識ってどこで得られるだろう?
なんか良いのあったら紹介してください
もう大人ですので知識から入らないとだめぽ('・ω・`)

925 :カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/14 12:31 ID:C0u9FikW
>>924
少し調べてみましたが、この方の本はどうでしょう?
ちょっと昼休み中に紀伊国屋行って見てきますね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%AE%87%E4%B8%80%E9%83%8E%2C%20%E5%B8%82%E5%B7%9D/250-1684762-8338646

926 :カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/14 12:54 ID:C0u9FikW
むむむ、リズムや耳を鍛える事のみについて書かれた本は
全く見かけませんでした。
やはり需要はあまり無いのでしょうね。

>黒人リズム感の秘密 七類 誠一郎 (著)
これも気になります。
梅田まで行かないとダメですかね・・・。
明日にでも、あちこち回って見る事にします。

927 :選曲してください:04/05/14 12:59 ID:0w6ZySCs
>>926
あ・・・!びっくまんにいくのですね・・・!自分はよくイングスにいってましたよ・・・!

928 :カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/14 13:12 ID:C0u9FikW
ここのページがとてもわかり易くて、参考になりました。
ドラマーさんのHPですが、リズムについて、色々な側面から語ってらっしゃいます。
リズム感とはどういう事なのか、目から鱗な感じでした。
お陰でなんだか、気が楽になりました。
興味ある方は是非、ご一読を。
ttp://www.interq.or.jp/cool/miyabiko/percroom/percroomtop/percroom0.htm

>>927
はい・・・!
びっくまんですよ・・・!
はじめて関西ミックスさんとお会いした場所です・・・!


929 :カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/14 16:27 ID:C0u9FikW
今日は仕事も待ち状態なので、リズム三昧です・・・!
なかなか読み応えがあります。
___________リズム感を良くする方法~~~~~~~
ttp://music.2ch.net/compose/kako/1012/10128/1012888236.html

◆プレイヤーのためのリズム養成ギプス
ttp://music.2ch.net/classic/kako/1029/10292/1029294522.html

リズムに関しては日常生活で、リズムを感じる癖をつける事と
「あ〜ほ〜」や柔軟体操等を、メトロノームのリズムに合わせて
やってみる方向で様子を見たいと思います。(本を見て、また考えが変わるかもしれないですが。)

耳を鍛える事に関しては、あまり有益なサイトや出版物は見かけず
大抵は「良い音楽を沢山聴く事」という漠然とした解答が目立ちました。
唯一興味を引いたのは、下記の本です。

「モーツァルト療法―音の最先端セラピー」
第1章 耳の驚くべき秘密を解いたトマティス博士
第2章 生体エネルギーとしてのモーツァルトの音楽
第3章 それは胎児の時から始まった―耳発生の八段階
第4章 モーツァルトで知る耳発生の謎
第5章 中耳が操る「民族耳」と「保身耳」
第6章 奇跡の耳がもたらしたモーツァルトの音楽
第7章 モーツァルトで治す耳
「トマティス・メソッド」の3原則
◆人間の声には聞き取れない音は含まれない
◆聴き取りが改善されると、直ちに発声も改善される
◆聴覚の改善は一定期間の訓練により定着する
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4838709323/ref=lm_lb_1/250-1684762-8338646#product-details
転載ばかりですみません・・・! 謝


930 :選曲してください:04/05/15 09:51 ID:3V/7avba
今日はまだですよ・・・!夕方頃に練習しますよ・・・!1日半あけますよ・・・!きょうは・・・!

931 :ねずみ男:04/05/15 11:03 ID:iFTLoD0N
>>914
うっ。気付かないうちにつられて危なげ、ってのはありますね。
歌ってるときは全く意識してなかったけど。サンクスです。
声褒められたのは正直、すごく嬉しいっす。

>鳥タソ
この本でいいんですね。よしがんがる!
うpお褒めいただいてどうもです。
こういう勢い系より、バラード系だとさらにちゃんと歌えないのがまた悩みです・・・。
>>917はだいぶ参考なりますたよ。
>別の筋を使ってもだせてしまいますので
これとかウーンうなっちゃいました。なるほど。
いきもれの裏声をイパーイやって、そこから掴めと。ホーホーしまっす。

本にもあったように、口の開き方を鏡で注意して正しく開くだけで
だいぶ出し易さが変わりますね。

>>919,>>922
工場は夜、人がいなくていいですな。虫除けスプレー持ってって。
近くにあったかなぁ。
思い切って気兼ねなく歌えるのは大事ですな。
以前、夕方、公園でギター弾いて歌ってたら、ホムレスの方に
「俺は寝てんだよ!ここは歌うとこじゃねえ。寝るとこだ!」と
理不尽なキレ方をされ、気分が悪くなった思い出があり(# ゚Д゚)ファッキュー

932 :選曲してください:04/05/15 15:52 ID:3V/7avba
>>931
寝る所でもないですよね・・・!

933 :選曲してください:04/05/15 22:07 ID:3V/7avba
きょうも愉快に練習ですよ・・・!たっぷとやてしまいましたので、ゆっくり休息しますよ・・・!

934 :カエルたん:04/05/15 23:09 ID:tXfq53+Z
梅田の紀伊国屋と旭日屋に行ってきたのですが
目的の本は、どちらにもありませんでした。
歌う筋肉も見かけませんでしたよ。
この手の本って、取り寄せが基本なのでしょうか。

息盛れ対策の声当ての事を先生に話してみました。
鼻をつまんで、鼻声にならない声で発声する練習をすると良いとの事でしたので
今は、そっちに切り替えています。

935 :選曲してください:04/05/15 23:15 ID:3V/7avba
>>934
自分はアマゾンでかてますよ・・・!

936 :選曲してください:04/05/16 00:35 ID:ze564K9m
俺も歌う筋肉は図書館になくてアマゾンで取り寄せたよん。

>>926
リズムの本は知らないけど、CD付きの耳を鍛えるための本は見たことあるよ。
先生に聞いたら分かるから、判明したら紹介しま。


937 :ねずみ男:04/05/16 18:00 ID:V3ruwsXK
息漏れの裏声でホーホーしてるうちに、
「これがもしや息漏れのない芯のある裏声では!?」
という感覚を少し得る。

しかし、今のところ命中率が低い上に、息漏れの裏声に比べて
高いところまででない。限界が4〜5音ほど低い。

これは正しい芯のある裏声ではないのですか?

938 :カエルたん:04/05/16 21:27 ID:0OA9XBxV
>>935
そうですか、では私もアマゾンデビューしてみようかな・・・。

>>936
わかりましたら、是非お願いします。

939 :選曲してください:04/05/16 22:14 ID:ejBxQTbb
今日も愉快にれんしゅうですよ・・・!鍛えられているのが実感できて
うれしい日々ですよ・・・!


940 :選曲してください:04/05/16 22:19 ID:ejBxQTbb
>>937
ねずみもとこさん・・・!
きいてみないとわからないのですが・・・!あまりへんなこともいえませんので
芯のある裏声にする時はのどの感覚でどうこうするよりも
母音をあにして、その音に忠実に出すといいとモモイますよ・・・!
そのほうが変な癖もつきませんし、耳の魔法の回路で体が正しく動いてくれると
モモイますので・・・!

941 :選曲してください:04/05/16 23:11 ID:ejBxQTbb
閉じる時は(あ)
息漏れのときは(ほ)

これで鍛えていくのが間違いがすくないとモモイますよ・・・!
からだがかんぜんにもぼえるまで、いえもぼえてからも
基礎練は重要だとモモイますよ・・・!

942 :選曲してください:04/05/16 23:13 ID:ejBxQTbb
こういう基礎連は目に見えてというよりは
深く静かに力を蓄えさせてくれるものとモモイますよ・・・!
まるでファームで足腰から鍛え上げるように・・・!

943 :選曲してください:04/05/16 23:56 ID:qv2YwUut
>>941
そうだったんだ。
自分は裏声(あ)地声(ほ)だと思っていたよ。
今まで無駄な練習してたんだ。

944 :選曲してください:04/05/17 00:02 ID:54yWV/VY
>>943
地声、裏声、交互練習の場合は地声であ〜・・・!裏声でほ〜・・・!ですよ・・!

>>941の話はどちらも裏声の話ですが・・・!(息漏れなし、と、息盛れ)


945 :選曲してください:04/05/17 00:20 ID:8NsZJ0zL
こんばんは。ガオオー。

>>892
後ろ歩き、やってみました。確かに声が出しやすいですね!
理由は2つあるような気がします。(自分の感覚では、ですが)
@発声に使う背筋が自然に働く。
 発声では腹筋だけでなく背筋も重要らしいですが、後ろ歩きをすることによって
 その背筋が使いやすくなる感覚がありました。
A背後に意識がいく為、喉に余計な力がかからない。
 歌う時は必要以上に喉や口の状態、声の響き方などに注意がいってしまいがちですが、
 後ろ歩きをする事によって、背後に注意がいき、喉は程好い力加減になる気がしました。

>>909
体に悪いというか、練習効果があまり無さそうな気がしますね。

>>913
聴きましたよ!この曲好きです。なるほど、課題曲として適してるかも。
声質いいですね〜。歌い方とか、ちょっとイエモンを思い出しました。
聴いた感じからの想像ですが、ねずみ男さん、声を外に出そうとしてませんか?
もっと体の中(特に頭)で響かせるように歌うといいと思います。
(的外れだったらすみません・・・)

>>916
前スレのこれですよ〜。

>138 名前:選曲してください[sage] 投稿日:03/11/14 15:50 ID:+gWkDMkZ
>(中略)
>さっきまでココを読んでいたのですが、ttp://thebbs.jp/music_12/1038230656.html
>ここにもられるシュさんと言う方の考えがとてもすごいですよ・・・!
>自分がぼや〜っとモモっている事の先までバシっと答えてもられますので・・・!

>>918
もう一つ?ああ、弓場先生のCDをテープに録って聴いてるんですね。
うーん、わざわざもう1個買うのはもったいないような・・・。
まずは弓場先生の声無しで録音してみて、不便だったら購入しては?

>>919
>これからの季節は変な方もふえますし

裏声でホーホーやってる俺らも変です!(笑)

>>922
うう〜、これからの季節は蚊に悩まされますね。

>>928-929
色々と紹介ありがとうございます。暇な時に目を通しますね。

>>943
裏声の「ホーホー」はフクロウをイメージすると分かりやすいですよ。

946 :裏返るたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/17 09:50 ID:LBMnWaZU
森がにぎやかになってきて、うれしいです。
いつもの3倍裏返っていますよ・・・!

>>339
順調そうで、なによりです。
私もリズムや音感の問題も含めて、乗り越えていきたいです。
キーが高めで、テンポの早い、カコイイアニソンはどんなのがあるでしょうか?
いつかカコヨク歌ってUPしたいものです。

>>945
吟唱のHPでも言われていますが
やはり「自然に立ち返る事」なんだなぁと、つくづく思います。
そして、それと同時に、その自然な状態に戻る事の難しさも痛感してしまいます。
最近、柔軟ばかりしているので、体がとても柔らかくなってきて
肩凝りもなくなり、とてもリラックス出来ているのですが
立って、歌おうとした瞬間に、窮屈な体に戻ってしまいます。
今までいかに、酷い歌い方をしていたか、思い知らされます。
先生曰く、息漏れ裏声と同様、正しいフォームを身に付けるまでは
立った状態では歌わない方が良いとの事でした。

>裏声でホーホーやってる俺らも変です!(笑)
確かに変ですね!(笑)
自宅であ〜ほ〜あ〜ほ〜もかなり恥ずかしかったですが
慣れとは恐ろしいものです。
今では、声質が変わった事を得意げに家族に自慢したりしています。

トマティス・メソッドというのは
語学関連で有名な、世界的な規模のスクールみたいですね。
上で見つけた本は、その解説(宣伝?)の様なものなのでしょう、恐らく・・・。
http://www.tomatisjp.com/menu4.htm
大阪にもスクールがあるので、体験には行ってこようと思っていますが
金額的に10数万するものなので、このスレで話すには
どうやら適切では無い様です。
歌う筋肉の様に、気軽に人にすすめられるものでは無さそうです。



947 :裏返るたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/17 10:23 ID:LBMnWaZU
>>関西ミックスさん
ハミングの件ですが、私も以前騒音が気になって
ハミングで歌っていた事があります。
私の先生によると、トレーニング法としては、有りの様です。
ただ、ミックスの練習としては、どうなのかわかりませんが。

>アーホーと同じ感覚でやるのには問題ないです。
>特に裏声でホーと言う感覚でハミングすればいいです。

948 :選曲してください:04/05/17 13:58 ID:54yWV/VY
うちの中での練習は自分はしないようにしていますよ・・・!小動物ゆえのもくびょうさで、どこかで
萎縮して出してしまいますのでのどにむだなちからを入れてしまうのです・・・!
やはり、気兼ねなく出せる環境はいいですよね・・・!

949 :選曲してください:04/05/17 14:02 ID:54yWV/VY
裏声のほーほーでもかなりの音量で響くので、も家ではだせませんよ・・・悲
自分は音がだだもれの安アパート暮らしですので・・・!1建家や、防音の効いたマンションの方なら
ちょとはかわってきますが・・・!防音ルームがほしい今日この頃ですよ・・・!

950 :ひろし ◆rwDSHkQLqQ :04/05/17 20:49 ID:XMix2GIW
おひさしぶりです
ホーホーしてましか〜?

本の取り寄せの話が出てますが、ここで検索するといいですよ・・!
http://book.tsuhankensaku.com/

自分はbk1ってとこで買ったですよ・・・!
24時間以内発送でしたよ・・!

しかし、これじゃまだまだですよね・・?
http://photo-n.net/ho_ho_mp3
とりあえず、歌を歌うとまだ疲れますけど、レッスン中はそんなに疲れなくなりましたよ・・!
多分ポピュラーソングを歌う時は、歌い方がそれなりになってしまうので(気を付けてますが)
疲れるんでしょうね。
でも、前に比べて声が安定し始めましたよ・・!
先は長い、、、、、、、、、、、

951 :ひろし ◆rwDSHkQLqQ :04/05/17 20:50 ID:XMix2GIW
リンクミスですよ・・!
http://photo-n.net/ho_ho_.mp3
ごめんなさいですよ・・!

952 :選曲してください:04/05/17 21:04 ID:/gB59b9X
ひろしさんがんばっていますよ・・・!
自分もも歌の練習を始めてはや半年になりますよ・・・!
最初はでにくかっ
裏声もだいぶ出るようになてきましたよ・・・!

953 :選曲してください:04/05/17 22:31 ID:54yWV/VY
今日も愉快に練習ですよ・・・!ちょとハードですかね・・・?

954 :カエルたん:04/05/17 23:09 ID:72I4lYoh
私もここのところ毎日2時間くらい練習していますよ・・・!
筋肉痛にならない様に練習後には、クエン酸を欠かしませんよ・・・!

>>950
検索アドレスありがとうございます。
今回は、注文してしまったのですが、次回から
活用させて頂きますね。

>>951
聴かせて頂きました。
地声と裏声の音質のギャップのあまり無い声ですね。

このメロディーは、私もレッスン時によく用いています。
うちの先生と、弓場先生は、発声に関して
共通点が多い気がします。
元にしているものが同じものですから
当然というば、そうなのでしょうが。

955 :936:04/05/18 04:12 ID:4N8L74Z2
>>938
調べてみたんだけど、あんまし一般の人に紹介するような本じゃなかったです。
本の対象が技術屋さん(録音の専門家や音響機器の設計とかホールの設計とかする人)なので。
まぁ根本的には演奏家も一緒なので、興味があればどうぞ。
九州芸術工科大学の著者らによる「音の感性を育てる―聴能形成の理論と実際」という本です。
(付属してるCDの内容は「真耳」の一部みたいなものかな?)


956 :カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/18 09:26 ID:9nshj7iR
>>955
>>955
ありがとうございます・・・!
なかなか面白そうですね。とても興味深いです。
これにもにかなり興味を持ちました。
ttp://www.noe.co.jp/system/shinjipe.html
帰ったら、早速評価版を試してみたいと思います。

957 :カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/18 09:27 ID:9nshj7iR
ごめんなさいageてしまいました。

958 :ニセ打つ ◆NISE.Uug06 :04/05/18 19:53 ID:BvXs3emb
      ∧偽∧
     (。-_-)¶ と〜りが♪いにゃく な〜ることを♪
              初めて怖いとモモった〜♪



959 :ねずみ男:04/05/18 21:05 ID:wTANIVYR
>>940,>>941
いいこと聞いたっす。ほーほーに加えて、あーあー(裏)もしまっす。
体に染み込むように。

>>892でカエルたんが言うリンク先の発言も、やってみると効果的ですね。

>>945
聞いてくれてどもですー。嬉しいです。
以前は楽器板でうpったり、カラオケも仲間とよく行ってアニソンも熱唱しますが、それら含め、
イエモンってのは初めて言われますた。意外。好きな歌手はZIGGYの人とかだったり
するので、そう遠くないと言えばないのかも。

>(的外れだったらすみません・・・)
むしろ、ビンゴ。当たってます。というのも、昔は随分と篭った歌声してたんです。
それを改善しようと、ひたすら前へ外へ・・・とやってきて、意識し過ぎてますた。
今後は、体の中、頭を意識してやっていきますー。


960 :ねずみ男:04/05/18 21:13 ID:wTANIVYR
>>946
影山ヒロノブ「HEATS」とか、テンポ早め、キー高めでカコよさげ。

>>951
聴きますた。
切り替えでつまづくこともなく、スムーズでいい感じだなぁと。
このまま裏声のボリュームがアップすればさらによさげっすね。

このメロディ、楽譜から受ける印象より、やってみると随分難しいですよね。
凄く良く出来てるなあと、うなっちゃう。漏れは喚起点がはっきり分かっちゃいます。

961 :選曲してください:04/05/19 04:44 ID:7yoFTcBc
森の人たちは発声にしか興味ないの?

962 :選曲してください:04/05/19 05:12 ID:57FxnaL9
きょうも愉快に練習ですよ・・・!なんだかイイ感じですよ・・・!
>>961
そんなことはないですよ・・・!とりあえず自分は素人ですので、スポーツでいうところの
体力作りをやているのですよ・・・!まあそれとは別にきままにもうたを歌いますよ・・・!楽しく・・・!

963 :選曲してください:04/05/19 08:07 ID:0HGjWAIP
なるほど、了解!
楽しいのが一番ですねえ

964 :カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/19 09:26 ID:woh2tI+A
耳を鍛える件に関しては、該当スレがありましたので、今後はそちらで
進めたいと思っています。
全然流行ってませんけど・・・。泣

>>960
ありがとうございます。
「HEATS」ですか、帰ったらMIDIか何かを検索して、聞いてみますね。

965 :カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/19 13:28 ID:woh2tI+A
10月に友人が結婚するのですが
その時に、是非歌ってくれ!と言われました・・・!
カラオケじゃあるまいし、とても今の歌唱力では、そういう場では歌えないです。
あと半年弱ですが、なんとかなるでしょうか・・・。
内心かなりビビっていますよ・・・!

966 : ◆DEMONFT3QY :04/05/19 22:44 ID:Y+ilZ+4a
トリさんでいいのかな?
革命の歌、シャウトスレに置いておきました。
よかったら聴いてやって下さい。
最初のシャウト部分は…、名前の呼び合いが入ったので削除(−_−)

967 :ひろし ◆rwDSHkQLqQ :04/05/20 00:46 ID:RiCpPGif
昨日、親不知を抜いたんですが、とんでもない出血でかなり鬱です。
吐きそうだし、、、

>>トリさん、カエルさん、ねずみ男さん
まだまだリラックスと声量が足りないですよね
がんがります。ほ〜ほ〜


968 :選曲してください:04/05/21 20:12 ID:BbjPgTlM
*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*
            2ちゃんねるクラシックプロジェクト

     2chクラシックプロジェクトでは、演奏曲の投票実施中です
     おまいら、http://www.geocities.jp/clapro2ch/ で投票しる!!

 ▽この投票で票数が最も多かったものをメイン曲とひとまず決定します

 ▽投票期限は【5月22日 25時(=23日1時)】ガンガン投票しる!

 ▼本スレはこちらです。
     http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084787507/
+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+

969 :選曲してください:04/05/22 01:36 ID:cE14e4kv
トリさんいないかな・・・?

970 :選曲してください:04/05/22 01:36 ID:hv2/hd0s
きましたよ・・・!

971 :選曲してください:04/05/22 01:51 ID:cE14e4kv
早っ!w

972 :選曲してください:04/05/22 01:53 ID:hv2/hd0s
昨日も、もとついも愉快に練習しましたよ・・・!

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