2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【フジテレビ】ベルリンフィル2【ボッタクリ】

1 :名無しの笛の踊り:04/04/29 11:49 ID:su00dLAP
前スレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060347975/

2 :名無しの笛の踊り:04/04/29 11:51 ID:su00dLAP
過去スレ
 ★ベルリンフィル今昔★
 http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10098/1009894884.html
 ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
 http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10191/1019188125.html
 【緊急】ベルリンフィルを立て直せ!【企画】
 http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10344/1034411667.html
 ベルリン・フィルって一体何者ですか?
 http://music.2ch.net/classical/kako/1041/10413/1041381072.html

3 :名無しの笛の踊り:04/04/29 12:44 ID:HNA0W5Al
さあ書き込みましょう!

4 :名無しの笛の踊り:04/04/29 12:46 ID:uTFCYNua
乙です。
連休後主催者からの公演詳細発表が楽しみ。
王監督を便器に沈めた富士電視台マンセー!

5 :名無しの笛の踊り:04/04/29 12:52 ID:HNA0W5Al
やはり今回はパスするかな。
ラトルで札幌より高かったら、というか同じでも参るし。
35000が限度かな。
たしかウィーンと来た時30000くらいだったが名古屋だけ36000くらいじゃなかった?
名古屋と札幌って外来オーケストラいつも高いよね。

6 :名無しの笛の踊り:04/04/29 19:15 ID:DNRbpTJ3
ベルリン、ウィーンの両フィルが05年に初共演へ
 【ウィーン29日共同】オーストリア通信などによると、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団のサイモン・ラトル音楽監督は28日、同楽団が2005年4月2日にベルリンでウィーン・フィルハーモニー管弦楽団と合同でコンサートを行うと発表した。
 両楽団とも世界最高峰とされるオーケストラで、長年ライバル関係にあり、共演するのは初めて。
 ラトル監督によると、合同コンサートのメンバーは両楽団から選抜。同監督が指揮し、マーラーの「交響曲第6番」などを演奏するという。監督は「まったく違った音色を持つ両楽団の共演で、どのような音楽が生まれるか楽しみだ」と述べた。
 ベルリンフィルの音楽監督だった故カラヤン氏は1984年、当時関係が悪化していた同フィルのザルツブルク公演をキャンセル。代わりにウィーンフィルを招いたことなどから、両楽団の関係はぎくしゃくしていた。
相互の交流もほとんどなかったが、今回、両楽団に関係の深いラトル氏の奔走で共演が決まった。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040429AT3K2902129042004.html



7 :名無しの笛の踊り:04/04/29 20:26 ID:z8qf8r6+
あれですか、織田家と武田家が和解みたいなもんですか。

8 :名無しの笛の踊り:04/04/29 20:39 ID:FekgoxiJ
>>6
誰かが言うだろうが;

三大テノール みたいな バカなことはやめてくれ。

9 :名無しの笛の踊り:04/04/29 20:45 ID:Wgewm64G
>>6
てことは2006年には日本公演だな
S席10マソの矛惑…

10 :名無しの笛の踊り:04/04/29 20:47 ID:s0sM/Iuv
ミックス・ジュース

11 :名無しの笛の踊り:04/04/29 21:11 ID:DNRbpTJ3
読売でも報道されまスタ。
ベルリン・フィルとウィーン・フィルが来春合同演奏
 【ベルリン=宮明敬】オーケストラの最高峰、ベルリン・フィルとウィーン・フィルが来年4月2日、ベルリンで初めて合同演奏を披露することになった。
 ベルリン・フィルの首席指揮者で、合同演奏のタクトを振るサイモン・ラトル氏が28日、明らかにした。
 世界の腕自慢を集めた国際派のベルリン・フィルと伝統の音にこだわるウィーン・フィルは、「スタイルが根本的に違う」(ラトル氏)だけでなく、強いライバル意識でも有名。
特にベルリン・フィルを長く率いたカラヤンが1984年、楽団員との不和からウィーン・フィルを連れてザルツブルクに出かけて以来、“冷戦”が続いていた。
 両フィルの過去に終止符を打つ合同演奏の曲目は、ウィリアムズの「ファンタジア」とマーラーの交響曲第6番。
両フィルの選抜メンバーを合体した編成で演奏される予定だが、専門家の中には「一流の演奏家ばかりとはいえ、急造のオケでは多くを期待できない」と懐疑論も出ている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040429i513.htm

12 :名無しの笛の踊り:04/04/29 21:26 ID:azl9+OA4
>>11
宇野や許など、評論家連中がこぞってネタにするだろうな。

13 :名無しの笛の踊り:04/04/29 21:32 ID:FBQorToW
女性を紹介されて「3大テノール」の話しが出たら
「え、3馬鹿テノールがどうかしたのですか」と言った
クラオタがいるが、彼なら今回はどういう迷言を残すのか
興味ありますな。

14 :名無しの笛の踊り:04/04/29 22:23 ID:iQu1zWbx
>>9
だとすればチケット代いくらになるんだ?

15 :名無しの笛の踊り:04/04/30 03:39 ID:590xlBvK
http://www.fujitv.co.jp/jp/events/music_cl/index.html
http://www.uhb.co.jp/event/berliner_p/index.html


16 :名無しの笛の踊り:04/04/30 06:17 ID:M9cnWcdP
おはようあげー

17 :名無しの笛の踊り:04/04/30 08:41 ID:DOEJkG77
>>6>>11
11月の11〜20日は両方とも日本にいるので、日本で合体しちゃえばいいのに。
14日までならコンセルトヘボウもいるぞ。



18 :名無しの笛の踊り:04/04/30 21:35 ID:yLZmwXic
前スレより

>998 名前:名無しの笛の踊り :04/04/30 21:22 ID:f99nTeaC
>でも高い高いと言いながら、今日、風俗系(2時間半)で
>1ラトル使ってしまいした(涙、、、)
>何とか止めねば。

この表現ワロタ!
1ラトルっていくらよ?




19 :名無しの笛の踊り:04/04/30 21:41 ID:YPsVZMOd
>>18
1ラトルシート分=3マソってコト?

20 :名無しの笛の踊り:04/04/30 21:55 ID:WAwlXXwc
ただいまより、ベルリン・フィルチケット不買運動開始!!(ワシだけかもしれんが・・・)
こんなちゃんちゃらおかしい値段設定に抗議しませんか?

21 :名無しの笛の踊り:04/04/30 21:57 ID:mFiQDCW/
>>18
琥珀やピカソのような高級店で官能の世界におぼれる
2時間半はベルリソフィルに優に匹敵する。

22 :名無しの笛の踊り:04/04/30 23:26 ID:yLZmwXic
結局BPOの名前の前には皆平伏してしまうと
フジは自信満々なんだろうな。
ちと悔しいが・・・

23 :名無しの笛の踊り:04/04/30 23:59 ID:4PNy8ZUS
>>20
たとえ購入希望者の半数が運動に参加したとしても余裕で即日完売だろうけどね

24 :名無しの笛の踊り:04/05/01 08:41 ID:4ukz7CKX
新日本フィル・スレでこういうの見つけました

404 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 04/05/01 00:59 ID:WRFfXQ49
>>398
1971年ころ 元日本フィルのスポンサーだったフジテレビ・文化放送が
オケは不採算部門として楽員の給料カット、社員から嘱託への身分変更などを行う。
         ↓
一部の楽員は組合を作って抗議 → フジテレビが財団法人を解散。楽員全員クビ。
         ↓                      ↓
  組合派は「日本フィル」を        非組合派は財団解散の翌日に 
 名乗り、フジテレビ・文化放送に    小澤征爾・山本直純・手塚幸紀らと
  対し、裁判で争う(争議)           「新日本フィル」を結成
         ↓                      ↓               
   労働組合が応援に回る       右翼の大物・笹川良一がパトロンに
         ↓                      ↓
「市民のためのオーケストラ」標榜       資金面での苦難少なく運営 
 各地で演奏会を開くようになる           徐々に楽員増員        
 
    (1984年 和解成立。12年間にわたる日本フィル争議終結)

25 :名無しの笛の踊り:04/05/01 12:29 ID:N0tt/ivn
やっぱりラトルは「いいとも」出演?

26 :名無しの笛の踊り:04/05/01 12:33 ID:N0tt/ivn
高額チケット代取り返すためにアンコールリクエストでもしませう!

27 :名無しの笛の踊り:04/05/01 14:02 ID:0lcPKEj/
>>25
スマスマとかねw

28 :名無しの笛の踊り:04/05/01 14:06 ID:xHo10CwT
食わず嫌い

29 :名無しの笛の踊り:04/05/01 14:09 ID:0lcPKEj/
>>28
(・∀・)イイネ!
ラトルvsゲルギーでいいじゃんw

30 :名無しの笛の踊り:04/05/01 21:56 ID:1EkXq23X
主催者がこの掲示板を見て
チケットの価格を再考してくれますように!

31 :名無しの笛の踊り:04/05/01 22:15 ID:YTJ69Gom
どうせシロートが普通にチケット購入申し込みして、無事買える可能性は
ほとんど無いだろうし。値段が安ければむしろ買えない確率が一層高くなるだけ。
どう転んでも、まあ、S席1枚4万は覚悟しなくちゃいかんだろう。
いわゆる「良いお席」なら5万円以上もありうるだろう。
・・・というわけで、一般シロートにとっては、S席1枚定価販売額5万円が
ご納得価格だな。

皆さんは、チケットショップ価格、ヤフオク価格をいくら位にお見込みなのかな?


32 :名無しの笛の踊り:04/05/01 22:16 ID:RYcd1CbR
残念だけど・・・
セセラ笑ッテいたりして・・・

33 :名無しの笛の踊り:04/05/01 22:47 ID:gXAFkDZO
>>30
こんなとこ見たくらいで再考しないだろ?
招待券バラ撒いても捌き切れないほど売れ残らない限りは無理

つまりは絶対ありえない

>>32
だな
たかが1万程度値上がりしたくらいで文句言ってるのは奴らから見れば明らかに負け組

34 :名無しの笛の踊り:04/05/01 23:38 ID:8J5CwaVk
ベルリンまで聴き入った方が安い

35 :名無しの笛の踊り:04/05/02 00:04 ID:KnFFEVSV
一般人にとっては、主催者がボッタクルのか転売屋がボッタクルのかの
違いにしかすぎない話。

世の中、「金」だけではない。「時間」もある。ベルリンまで、日帰りとまでは
いかなくても、土曜日朝出発、日曜日夜帰宅できるのなら、
ベルリン直行と比較の対象にしても良いのだが。それでもまだ「体力」の問題が
残るが。。。
「時間」を金で買うと思えば、考え方次第では、
ベルリン直行するよりも、国内で5万、6万出す方が現実的でないの?
まあ、日本公演はベルリン公演よりも手抜きで云々となれば、それは
料金とはまた別の話だ。


36 :名無しの笛の踊り:04/05/02 00:08 ID:RzoyQdwL
>>35
別にいちいち解説してやらんでも
こいつらだってそんなことは百も承知で言葉遊びに興じてるだけなんだから

37 :名無しの笛の踊り:04/05/02 15:06 ID:5JLlYNc8
SMのケがないと、2ちゃんでは遊べません

38 :名無しの笛の踊り:04/05/02 15:38 ID:eQU5qyhX
フジTVに提案!
普門館で、学生証提示できる学生は一律5000円、一般客は一律10000円の
BPOフル編成のプログラム(例ワーグナーオケ曲+マラ5)のコンサートを
1公演追加してくれ!

39 :名無しの笛の踊り:04/05/02 15:40 ID:jc3l3Xin
別に普門館でなくとも国際フォーラムのホールAとか

40 :名無しの笛の踊り:04/05/02 15:43 ID:3TF6aW/Q
東京ドームでもいい

41 :名無しの笛の踊り:04/05/02 15:53 ID:W6P1DQbY
>>38
その倍の価格にしないとどう見ても赤字だろう
当然学生席は最後列5列くらいだけね

42 :名無しの笛の踊り:04/05/02 16:14 ID:lPo88B+q
>>38
同じ学生として言うが、恥ずかしいからもう少し現実的なプランを出せや

43 :名無しの笛の踊り:04/05/02 16:24 ID:jWe6u4up
貧乏人はシティ・フィルでも聴いてろや。
お前らにベルリン・フィルなんて豚に真珠。
S席50,000円おおいに結構。
チケット代払えないヲタが排除されて会場が平和になる。


44 :名無しの笛の踊り:04/05/02 16:24 ID:2RDGdwnm
フジテレビは立正佼成会と仲がいいのか?
つーかホールくらいは借りれるか

45 :名無しの笛の踊り:04/05/02 17:10 ID:PfZtFeA7
だからシティフィル高いって。
あんたマゼールスレにも来たか?
ヲタが排除されても金持ちばかりだとマナーがないやつらばかりなんだから同じだよ。
金持ちって意外とマナーないもんな。

46 :名無しの笛の踊り:04/05/02 17:25 ID:jWe6u4up
>>45
金持ち>>>>>貧乏ヲタ

47 :名無しの笛の踊り:04/05/02 17:36 ID:/rXKPnAq
46=ひきた小心めがねデブ
晒しage

48 :名無しの笛の踊り:04/05/02 17:36 ID:f14GPOOf
おおシティで思い出した
飯守の巨人聴いてそのままホール内に潜伏、翌日奇跡的に開いている席に座る。
どおよ。

49 :名無しの笛の踊り:04/05/02 17:42 ID:jWe6u4up
>>48
貧乏人は考えることが貧相よの。


50 :仲間入れてね:04/05/02 18:16 ID:CZvtLDHs
>>48
 警備保障会社を甘く見ると痛い目にあうよ。

51 :名無しの笛の踊り:04/05/02 18:27 ID:2RDGdwnm
マナーに欠けるやつは貧乏人にだっていくらでもいる
むしろそちらのほうが多いといってもいいだろう
少なくとも主催者は貧乏人に来て欲しくないのだから諦めろ
慈善事業じゃないのだから貧乏人を顧みる必要などこれっぽっちもない

もし安く聴きたいんだったらボランティアに熱心なNPOにでも招聘を依頼するんだな

52 :名無しの笛の踊り:04/05/02 18:42 ID:eQU5qyhX
1996年にアバドとBPOが来日した時に学生対象一律5000円で
NHKホールで第九をやったことがあるが、これはどのような財政的裏付
があったからできたのか?アバドがボランティア的精神を出したのか?

53 :名無しの笛の踊り:04/05/02 18:44 ID:2m3RiwUK
ラトルの振るベルリン・フィルなんか5万も出して聞くのか?

54 :名無しの笛の踊り:04/05/02 18:53 ID:jWe6u4up
>>53
貧乏人が必死だな(藁

55 :名無しの笛の踊り:04/05/02 19:16 ID:W/4hHWW1
会場警備のバイトするべし

56 :名無しの笛の踊り:04/05/02 19:33 ID:fY+DMZFu
おらの桶なら40EURでS席よ。ドイツの地方桶も悪くないよん。

57 :名無しの笛の踊り:04/05/02 20:12 ID:Q62Q2Ce/
高いと勘違い厨が増えるが、入手しやすくなるだけいい罠

58 :名無しの笛の踊り:04/05/02 20:41 ID:eQU5qyhX
昔カラヤンとのスイスツアーかなんかでチケットが高いとかでホールの前
で暴動になったことがあるが、そこまで気骨のある香具師はいないわな。

59 :名無しの笛の踊り:04/05/02 21:36 ID:UsiThvte
>>52
学生席なんてごく一部。
ほとんどが一般席だった。

60 :名無しの笛の踊り:04/05/02 22:05 ID:eQU5qyhX
>>59
一般席はいくらっだの?

61 :名無しの笛の踊り:04/05/02 22:15 ID:UsiThvte
>>60
サントリーと同じ

62 :名無しの笛の踊り:04/05/02 22:55 ID:5JLlYNc8
とにかく誰かBPOの公演日にサントリーに火炎瓶投げろや

63 :名無しの笛の踊り:04/05/02 23:04 ID:jWe6u4up
>>62
S席が5万円だろうが3万円だろうが、お前はどっちみち関係ないじゃんか。
どうせP席とかE席しか買えないんだからな。

64 :名無しの笛の踊り:04/05/02 23:10 ID:KnFFEVSV
一般音楽ファンにとって、S席5万円、つまりペア価格10万円が一つの壁では
ないかと思っている。具体的根拠は無いけど。まあ、心理的に10万円という
数字は一つの目安になろうかと。
これは、定価ではなく、あくまでも購入価格のこと。チケットゲッターさん方も
そんな勘定をしているのでは?違うかな?もう少し相場は上とお考えかな?

仮に、相場5万円とすれば、定価3万円なら転売屋さんは2万円の粗利益。
もちろん、一般音楽ファンが割安感のある定価設定のチケットを定価で
買えるなんて馬鹿げた妄想は持つ余地も無い。
やっぱ、プロは儲けをかけた真剣勝負だもん。そりゃ、がっちり行きます罠。

主催者から、定価5万円で買ったチケットなら、むしろ何の遠慮もなく
それ相当の演奏を期待するので、聴く態度に真剣みが増すということもある。
これが、同じ5万円でも、転売屋さんに2万円ほどボッタクられて、主催者に
3万円しか渡っていないとなると、せっかくのコンサートも何か気分がよろしく無い。




65 :名無しの笛の踊り:04/05/02 23:16 ID:KnFFEVSV
ただ、学生券や身障者券など、購入時と入場時に身分証明書が
必要な記名式安価チケットを出すのはいいと思う。

ネットオークションなんて存在しなかった昔のこと、しかも海外の
例を引き出しても、現在の日本のチケット業界の参考にはならんだろう。
暴動が起きるとしたら、対象は主催者ではなく、チケットゲッターさん方に
対してだと思う。
やっかいな時代になりますたですな。

66 :名無しの笛の踊り:04/05/02 23:48 ID:XMGgV5J/
え〜、ラトルで5万!!アホくさ。ラトルのCDは一枚も家には無いなあ。
ラトルとゲルギエフは評価されすぎ。

67 :名無しの笛の踊り:04/05/02 23:54 ID:koujJ7If
>一般音楽ファンにとって、S席5万円、つまりペア価格10万円が一つの壁では
>ないかと思っている。

ここら辺からズレてる。
金銭感覚は人によって違いはあれど、まあ3万くらいが限界。
高級レストランで飲み食いした方がよし。
連れと居酒屋で何回か飲んだ方が楽しい。

68 :名無しの笛の踊り:04/05/02 23:58 ID:XMGgV5J/
>>連れと居酒屋で何回か飲んだ方が楽しい。

そのとおりだね。金持ちだって(金持ちだからこそ)5万は
なかなかださないものだよ。

69 :名無しの笛の踊り:04/05/03 00:04 ID:sI/Mo9Vz
ソープとどっちが高い?

70 :名無しの笛の踊り:04/05/03 00:04 ID:L3YOBjbv
そのラトルとゲルギエフのクラ板での評価を見てみなよ。
期待が大きすぎたのかもしれんが、見ての通り。
価格設定のウンコさは置いておいても、
いまのベルリンにそれだけの金を捨てるきにはならん。
プログラムは何をやるか知らないが、近現代曲以外の一般受けプロなら
(゜凵K)イラネ!

71 :名無しの笛の踊り:04/05/03 00:10 ID:F5S8ES1+
>金銭感覚は人によって違いはあれど
同意。
ただ、ベルリンフィルを聴き、高級レストランで飲み食いして連れと居酒屋で飲んだ方がさらに楽しい。
これらを天秤にかけてBPOを聴かないのは自由だ。それでも主催者側は痛くも痒くもないがね

72 :名無しの笛の踊り:04/05/03 00:16 ID:0vkwP1JY
去年のティーレマン&VPO、ヤフオクでは3万円以上落札は珍しくも
なかったと記憶しているが。
糞の種にしかならん飲み食いよりも音楽を選ぶ、ということか。

しかしまあ、3万円限界説を力説してもらえると、漏れ個人としては
とても嬉しい。いやもう、本当に嬉しい。

73 :名無しの笛の踊り:04/05/03 00:54 ID:5cyHs5dD
プログラムは
マラ5
リンドベルイ

ダフクロ
あとナニやるんやろう

74 :名無しの笛の踊り:04/05/03 00:57 ID:L3YOBjbv
>ベルリンフィルを聴き、高級レストランで飲み食いして連れと居酒屋で飲んだ方がさらに楽しい。

わかるわかる、が車種にも依るが車検も逝ける。w
クラシックファンから遠くなるばかりの価格設定はマーケットリサーチを離れた物では?
いまはバブルの時代でもない訳で、これは接待用ですよといわれてるだけ。
売れなくても(招待券として)捌かれると思うがそれではつまらないでしょ?

75 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:05 ID:V8toaR7x
>>63
笑うとことだよ、そんな真剣に言われても・・・

76 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:19 ID:L3YOBjbv
笑えない、というか笑わせて保水。

77 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:22 ID:sI/Mo9Vz
>>76
接待で来た連中が演奏中沢山鼾かいて寝てたら、BPOも怒ってもう来なく
なってしまうんじゃない?凄ぇ心配。
でもいい金蔓だからやっぱり来るのかね。

78 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:22 ID:F5S8ES1+
>>74
>クラシックファンから遠くなるばかりの価格設定はマーケットリサーチを離れた物では?
むしろマーケットリサーチの賜物では?
この価格設定でも十分売れるという自信があるからだろう
別に必要以上の招待券などばら撒かなくても完売確実だろうよ

なんか高い価格で買うのはクラシックファンではなく
安い価格で買う人間だけが正しいクラシックファンだとでも言いたげなその書き方も
非常に不愉快

79 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:23 ID:YKnb2xy4
2004年11月7日:川崎

ハイドン/交響曲第86番二長調Hob.I-86
ワーグナー/楽劇「トリスタンとイゾルデ」より 前奏曲と愛の死(管弦楽版)
ブラームス/ 交響曲第2番二長調 op.73

こんなものだよな‥

80 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:26 ID:L3YOBjbv
79氏乙。
2万円ぐらいのスレはここですね?









出せて3万だね。。。

81 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:28 ID:JpPnmGBx
今日やっていた、N響の演奏に5千円以上出して十回通うより、ベルリン・フィルに5万出した方が、
時間の無駄なく、古典音楽というか、芸術の本質に触れられるような気がする。

というより、あの糞楽団の、特異な音では、千度聴いても見えてこないものは少なくないのでは……

できらたら、指揮者がフルヴェンであるのがより好ましい。そしたら、3万出してP席でも見たいと思う。

82 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:30 ID:sI/Mo9Vz
BSフジとNHKで分担して全演目放送してほすぃネw

83 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:33 ID:JS6h+eX5
なにかこのスレ見てるとチケットゲットの競争率が相当少なくなりそうなんだけど
実際発売日になると30分と持たずに完売するんだろうなあ
おのおのがた油断は禁物ですぞ

つーか単に競争率を下げたいだけの転売ヤーの壮大な釣りのような気がしてきた

84 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:36 ID:YKnb2xy4
最高券よりむしろ最低券がいくらになるかという
そういう心配の方がこのスレにみえかくれしているのだが

85 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:38 ID:L3YOBjbv
>今日やっていた、N響の演奏に5千円以上出して十回通うより、ベルリン・フィルに5万出した方が、
>時間の無駄なく、古典音楽というか、芸術の本質に触れられるような気がする。

それが価値感の差、でさ、聴きもしないベルリンに5万つうのもヤバイと思う。
空欄以降はヨッパの戯れ言とスルー。
NHKFMとBSでやってくれればいいんだけれど、フジがねえ。
情報キボンヌ。

>>81
それが巨匠wに払った勉強料でし。w

86 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:39 ID:sI/Mo9Vz
現在の楽員もフルヴェンの指揮だと大分面喰うだろうね。
そこが面白いかもしれん。

87 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:41 ID:YKnb2xy4
もしラトルか呑みすぎで倒れたら代役は誰なんだろう

88 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:44 ID:L3YOBjbv
>なにかこのスレ見てるとチケットゲットの競争率が相当少なくなりそうなんだけど
>実際発売日になると30分と持たずに完売するんだろうなあ

一般発売のチケットを少なくしておくだけでそ?
発売即完売、何て意味無し。(ファンの方を向いていない、今もかw)
残ってもどの道スポンサーで捌けるわけで、プレミアムを煽る以外の何物でもない。
最低券を探る方がよさげw


89 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:49 ID:JpPnmGBx
フジがサルティンバンコの中継録画やったって話は聞かない。以下略

90 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:51 ID:sI/Mo9Vz
行けた人は小泉、石原あたりは必ず見かけることになるだろうネ。
トリスタンの時石原見ますた。

91 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:55 ID:m51ip6wz
>>83
確かに倍率は下がるだろうけど10→5倍になるくらいで取り辛いことには変わりないと思う

>>88
今回はスポンサー無しらしいけど?

>ファンの方を向いていない
別にこれはフジに限ったことではなくて他のプロモーターでも大して変わりはない
単なる程度問題。だってみんな商売=金儲けのためにやってるんだから

>>90
安倍も絶対来るだろうね。ベーカーあたりも呼ばれるだろう

92 :名無しの笛の踊り:04/05/03 01:58 ID:L3YOBjbv
スポンサーって冠スポンサーなじゃないんだけどねえ。




w?

93 :名無しの笛の踊り:04/05/03 02:01 ID:L3YOBjbv
揚げ足取ってきそうなんで。

スポンサーって冠スポンサーな「だけ」じゃないんだけどねえ。

94 :名無しの笛の踊り:04/05/03 02:15 ID:L3YOBjbv
>>78
>なんか高い価格で買うのはクラシックファンではなく
>安い価格で買う人間だけが正しいクラシックファンだとでも言いたげなその書き方も
>非常に不愉快

それが(個々の)金銭感覚の話なわけで。自分としては
落とし所として、ベルリンにいま払える金は3万てとこ。
売れ残っても券は捌くだろうからいいんだろうけどね。
長い目で見て>>78はこれがベルリンフィルの適正な値段だと思いますか?

95 :名無しの笛の踊り:04/05/03 02:20 ID:sI/Mo9Vz
モーストリーによく載って鼻につく
六本木なんとか合唱団の輩は大挙来そうだネ。

96 :名無しの笛の踊り:04/05/03 02:27 ID:sI/Mo9Vz
>>89
サルティンバンコって何?
音楽家の名前ですか?

97 :名無しの笛の踊り:04/05/03 03:40 ID:L3YOBjbv
>>95-96
ニヤニヤ

98 :名無しの笛の踊り:04/05/03 04:09 ID:H0FFrwcN
>>70
>>74
>>76
>>80
>>88
>>92
>>93
>>94
>>97
>>336

ニヤニヤ

99 :名無しの笛の踊り:04/05/03 06:14 ID:L3YOBjbv
それ以外は?wニヤニヤ

というか、ここクラ板にもこういう芸のない煽りが増えたね。

ID:H0FFrwcNをサーチする気はないから安心しるw。

100 :名無しの笛の踊り:04/05/03 06:20 ID:L3YOBjbv
ついでに100ゲット。

101 :名無しの笛の踊り:04/05/03 19:14 ID:MboVVp9C
猿チンマンコ

102 :名無しの笛の踊り:04/05/03 21:36 ID:3PSU11ss
例えば、カラヤンが5万円であったとしよう。晩年で後何回聞けるか?というのなら
おれは5万すぐに出す。でもラトル5万か???異常でしょ?

ラトルが70過ぎたら考えても良い。


103 :名無しの笛の踊り:04/05/03 22:32 ID:8rF4RRdE
カラヤンの晩年、「もう、たがが外れてダメボ」と思い
チャンスがあっても聴きに行きませんでした。
ホロビッツも同様。
まして5万円払うなんてとんでもない。


104 :名無しの笛の踊り:04/05/03 22:33 ID:oCFklRyb
ラトルが年取ったら聴けたもんじゃないと思うが

105 :名無しの笛の踊り:04/05/03 23:17 ID:cjdGm36V
>>104
その根拠は?
以外と年くっていい方に化けるかもしれんぞ

106 :名無しの笛の踊り:04/05/04 01:43 ID:6+e+Vd4I
ホロヴィッツは聴いといたほうが良かっただろうなw

107 :カラヤン党だが:04/05/04 05:54 ID:exG84SWa
こんなことを書くと、嫌らしいとか言われそうだけれど、書いてしまおう。

カラヤンの晩年、私はヨーロッパにいました。カラヤンがBPOと仲が悪くなった頃でしたが
地の利を生かしてできる限りカラヤンのコンサートには通いました。
まだ「生きていた」のですから、何はともあれ通いました。
当時私は貧乏学生でしたが、通常のBPOの定期ならS席で¥3,000程度、カラヤンでは
一番高い席でも¥9,000程度だったと記憶しています。
だから何度も聴くことができました。日本ではとても行けません!
現地でのカラヤンのコンサートには、エキストラはわずかしか入らないばかりか、管楽器は
ほとんど主席全員が出席、コンサート・マスターも全員出席という、豪華メンバーでした。
日本でBPOを聴けるのは、そりゃあ素晴らしいことだと思いますが、エキストラの増員、
そしてなによりもチケットの高騰、これにはどうしようもありません。
日本の「文化的国家機関」がほとんど助成金を出してくれないから、こうなるのでしょうか?
とにかく「金持ちならばなんでもOK」という風潮が気に入りません。
貧乏人のヒガミでした。


108 :カラヤン党だが:04/05/04 05:57 ID:exG84SWa
ついでに、ラストの頃の「ホロヴィッツ」は、チケットがとれませんでした(ハンブルク)
日本の7割引くらいのチケット代でした。

109 :名無しの笛の踊り:04/05/04 06:40 ID:nFkxU7v8
1988年5月のカラヤン&BPO最後の来日公演は最高席で26000円。
当時としては破格だった。ちなみに同じ年に来たテンシュテット&LPOは最高席15000円。
これが外来オケの標準的な価格でしたね。


カラヤンの最終日、5月5日のモーツァルト・39番、ブラームス・1番は
本当に凄い演奏でした。カラヤン党員でない私ですら感動のあまり席を立てませんでした。
武満さんも、何かでこの日の感動を書き記していたと記憶しています。
また中継音源から作られたCD-R海賊盤があります。
ぜひ聴いてみてください。
ラトルと来ても、ここまで本気にはなれないでしょう。

110 :名無しの笛の踊り:04/05/04 07:34 ID:CfwvckTt
爺の繰言はもう終わりましたか?
用が済んだらさっさと帰った帰ったw

111 :名無しの笛の踊り:04/05/04 07:49 ID:ig8PxXeL
ところで、これまでの書き込みに「定価」5万円が適価だという意見があったっけ?
チケットゲッター、転売屋、ネットオークション、チケットショップなどの
現在のチケット業界の現状から、相場価格として5万円もやむなし、っていうこと
だったと思う。
5万円が安いとか適当だとかは誰も言っていないのでは?

それに対して、個人の主観、現地価格との比較、過去の定価との比較、老人指揮者崇拝主義、
ラトルぼろくそ、などで5万円は馬鹿げているとの反論だ。
けど、定価5万円容認派はそういった部分で容認しているのではなく、
定価2万円程度のチケットを定価で買える可能性がほとんど無い、という
前提で考えているわけだ。

コンサートそのものには全く関心が無いのに大量にチケット購入するプロの皆様や
必要枚数1〜2枚だけど4,5枚買ってネットオークションにかけて
高値転売して自分のチケット代を浮かす(あわよくば儲けを出す)、
良席を求めて必要枚数以上を確保して糞席を転売しよう、などなどの
行為の方に言及して欲しいところ。
昔とは違い、チケット転売環境が十分に整っていることに5万円容認の
理由がある。

もっとも、今回のBPO公演をボロクソけなすことで相場を安く抑えると
いう作戦かもしれないが。期待を高めるのではなく、貶めることで
チケット入手を容易化させるのか?
とにかく、定価だろうと落札価格だろうと3万円以上は出さない、
きっぱりあきらめるか?大多数がその覚悟を決めればいいのだが、
現実としてはどうかな?

いっそのこと、目指せ、去年の東京ドーム タトゥー公演!?S席数百円、紙くず同然!ってか。



112 :名無しの笛の踊り:04/05/04 08:58 ID:LdK10e40
ここのところ株がずーっと上がってたから、
1日で5万〜10万なんて簡単に儲かった。
じゃ、ベルリンもウィーンも行くか、ってなもんよ。
主要客層がそういう連中なら、いくらでもたいした違いはないのさ。


113 :名無しの笛の踊り:04/05/04 09:19 ID:nFkxU7v8
ひきた小心めがねデブ
うぜえよ

晒しage

114 :名無しの笛の踊り:04/05/04 09:35 ID:cd80Rk22
>111
ふむふむ。
小生はこれを機に、他のチケット代がじわじわと高くなっていくんでは、
と憂えてまつ。

115 :名無しの笛の踊り:04/05/04 10:40 ID:ig8PxXeL
漏れはチケット代高騰にはあまり心配していない。
需要と供給のバランスで、いずれ落ち着くところに落ちつくと思っている。
いくら世界のトップブランド?のBPOとはいえ、4万〜5万円はきつい。
オペラならまあ、納得のしようもあるが。
えっ?そうですよ。漏れは自分個人としては、3万円派と同じ思いなのよ。
いつまでも金満国、ニッポンとなめられているのは悔しい、という気持ちも
持ち合わせています。

ま、これがクラシックという、わりと客数の少ない分野だから目立たないけど、
去年の日本シリーズ・チケット争奪戦なんか、ちょっとした社会現象でしたねぇ。

ただ、一億総中流ではなく、国民が裕福・貧乏の2極分化の世の中になった場合、
クラシック・コンサートは裕福民の需要に基づいて価格決定されるかもしれ
ないという憂いは漏れも持ってまつ。


116 :名無しの笛の踊り:04/05/04 13:54 ID:9VJf5VtD
>クラシック・コンサートは裕福民の需要に基づいて価格決定されるかもしれ
>ないという憂いは漏れも持ってまつ。
ふーん、あなたにとってはBPOだけがクラシック・コンサートなわけね?
N響やシティフィルは金を払って行くクラシックコンサートには値しないと

というかこいつは何か自分が世の中のクラシックファンの代表のような勘違いをして
したり顔で偉そうに語ってるのが何やらとても痛々しいw

117 :名無しの笛の踊り:04/05/04 14:35 ID:hku4R9m8
>>116
あんたの方がアホに見えるのだが・・・

118 :名無しの笛の踊り:04/05/04 17:02 ID:hv6j6tmq
どうでもいいけれど、コンサートチケットもっと安くすべき。
海外メジャーオケなら高い金出してもいくような馬鹿がいるからどんどん高騰する。
海外(特に途上国)で日本人プライスぼったくりと同じことをしてるんだよね。

一方、国内オケの値段も決して安いとは思えない。
だから会場満席にならないのでしょう。
後はもっと地方公演の回数を増やすこと。
関東だと東京にオケもホールも集中してるからしょうがないのだろうが、
東京隣県に住んでいたら、定期公演で平日の7時開演とかに仕事が終わってからいっても間に合わないのだよ。

国内オケでいいから休日に地方公演を安価でしてくれればお金に余裕のある限りコンサートに行きますよ。


119 :名無しの笛の踊り:04/05/04 17:25 ID:wEK4fnlr
今回のBPOチケットは、一般聴衆向けの販売数は少ないかもね。
大量の招待券をバラまくとすれば、当然価格を上げねば採算はとれない。
それに「元値はこんなに高いんですよ」とやった方が接待として価値が上がる。

バレンボイム/CSOのチケットがウィーンフィルやベルリンフィル並みであることに
ケチをつけるヲタクが多いと某週刊誌(文春だったかな?)で記事になった。
BPOチケット高騰はこれが結果的に伏線となったのかもしれない。

真面目な話、ラトルの価値やカラヤン云々を話題にせずとも、
個人的にはやはり最高3万円辺りが適正かと思う。
(バブルの頃でも2万円だったことを考えればそれでも高いか)

120 :名無しの笛の踊り:04/05/04 19:41 ID:xK05Kf90
こういう流れはまずいと思う。アバドの頃はもちろん、カラヤンでも
こんな異常な事態になっていただろうか? ラトルは知ってるのかね、
こういうこと。知ってても黙認かな?

自分はもちろん日本では聴かない。チケットがとれれば、さる欧州の
都市で聴くよ。約\8,000になる予定。「海」と「彼方の光」のプロで。
ハイティンク/ドレスデン、ブーレーズ/アンポンタンなども聴く予定。
安くね。

121 :名無しの笛の踊り:04/05/04 20:33 ID:y8ClMV8d
>115
もう、裕福、貧乏の2極化していますよ。
だから今回のようなことになる。
>120
ラトルが聞いたら嘆くでしょうね。
あるいは、東京の物価がロンドン、ベルリンの5倍くらい
であると勘違いするか。
(ホテルに関してはロンドン>東京>ベルリンと思うのだが)
自分もベルリンフィル、ウィーンフィルは海外でしか聞いてません。


122 :名無しの笛の踊り:04/05/04 22:30 ID:4g9MKTo1
>>120,121
英語やドイツ語の作文が得意であれば、BPOのHPの掲示板に日本公演の
チケットの高騰ぶりをレポートして文句を言ってみてもらえないっすか?
オイラはおバカなビンボー人なのでそこまでやれる力量がないのが残念。
http://www.berliner-philharmoniker.de/forum.html


123 :名無しの笛の踊り:04/05/04 23:24 ID:hv6j6tmq
>>122
英語でいいなら書いてもイイかな?
かなり辛辣な訳になると思うけれど

124 :名無しの笛の踊り:04/05/04 23:42 ID:cwm0LVrW
>>123
是非、お願いします。英語がわからない漏れが見てもわかるように
_| ̄|○も入れてください。

125 :名無しの笛の踊り:04/05/05 00:41 ID:9+FDyqJA
比較的安価に2000人にチケットを売るよりも、いくらでも高く買ってくれる1000人に売り、
残りは将来恩を着せることでメリットがある1000人に招待券として配る。売り上げは
変わらず、有力者に恩を着せられるというオマケも付く。

F−1の昔からフジのやることは変わっていないのよ。もちろん、対象となったものは
ファンが育たず根付かないけど、そんなことは知ったこっちゃない。次なる流行を見つ
ければ良いだけだから。たまたま、今度は対象がベルリン・フィルになっただけだよ。

126 :名無しの笛の踊り:04/05/05 00:59 ID:6r3FZbgC
たかだか4・5万のチケットごときで恩を着せられる有力者って・・・(w

127 :名無しの笛の踊り:04/05/05 01:06 ID:dzKMn9wJ
>>125
2000人の内1000人が招待客なら、ウィーンフィル来日公演みたいに
フジ関係者、スポンサー、招待客向けの内輪の公演を別にやればいいのに・・・
(VPOの招待客公演の詳しい実態は知らないっす。間違ってたらスマソ)

128 :名無しの笛の踊り:04/05/05 01:14 ID:JAL3aqdH
シカゴの時も休憩時間にソニンの伊豆委が飴桶はどうのこうの言ってた、
というカキコもあったね。
招待券で来てたかどうかはわからなくても気分は悪い罠。
自腹で金を払った香具師が招待券を負担させられているのではないか?
と思わせるだけでも最悪でし。

129 :名無しの笛の踊り:04/05/05 02:58 ID:dzKMn9wJ
抗議文投稿サンクス!

130 :名無しの笛の踊り:04/05/05 03:26 ID:G5NK2C/s
expensive の綴りミスは痛いがthanks!

131 :名無しの笛の踊り:04/05/05 03:54 ID:iMxDzq0g
昔のベルリンフィルみたいに普門館でもやれや。
ただし価格はさげてね

132 :名無しの笛の踊り:04/05/05 04:10 ID:u9RQUZnw
いまさら普門館使う時代でもないだろ。あそこはもはや水槽の聖地だよ。

東京芸術劇場で値段が安めの公演を2回やればいいんじゃない?
たしかVPOとかBPOには無料で貸してやるって前にニュースになってたろ。

133 :名無しの笛の踊り:04/05/05 04:12 ID:G5NK2C/s
文化会館使うんだったら、次から迎撃でやれや。使用料タダだし。

134 :名無しの笛の踊り:04/05/05 04:17 ID:G5NK2C/s
こっちにも抗議文ヨロシコ↓

http://www.simon-rattle.de/content/forum.html

135 :名無しの笛の踊り:04/05/05 05:01 ID:6JzZ9SR5
>>129-130
なかなか、偉いね。抗議文書とは。
でも、検閲なしでいきなり載ったのかな?>BBS

136 :名無しの笛の踊り:04/05/05 05:15 ID:u9RQUZnw
>>135
「Gonbe Nanasi」という名前でそのまま載っててワロタよ。
しかも天下のBPOの公式BBSに。

現地時間で4日の19時だったから、もう消されてるかな?

137 :名無しの笛の踊り:04/05/05 05:33 ID:6JzZ9SR5
>>136
なるほど、消去覚悟か。
フォーラムBBSだから、いいんでないの?ひょっとして消されないかも。
英語も全然問題ないし。


138 :名無しの笛の踊り:04/05/05 08:31 ID:TbjwHSJH
3万円単価で2000席売ったとしたら
一晩6000万円の収入か・・・・。

139 :名無しの笛の踊り:04/05/05 08:51 ID:R8MtW88T
>>130
怒りにまかせて書いたのでスペル間違えちゃった、
今朝気づいたよ、
だれかもっと続けて講義投稿してくれないかな?


140 :名無しの笛の踊り:04/05/05 11:31 ID:F1U3Z4T1
>>134
「Gonbe Nanasi」がラトルのサイトの方にも投稿してくれてる!
多謝!


141 :名無しの笛の踊り:04/05/05 14:33 ID:I6/CCxIW
このサイトだねラトルサイト。

ttp://www.simon-rattle.de/

はじめて2ちゃんのクラを見直したよ。

  _、_
 ( く_,` )     n
 ̄    \   ( E)  Good Job !!
フ    /ヽ ヽ_//


142 :名無しの笛の踊り:04/05/05 15:53 ID:QZ7V/Jki
ついでにこの状況を週刊新潮に知らせよう!
必ず記事になりそう。

143 : :04/05/05 17:01 ID:aFVUIJo6
フジテレビに電話したら、先行予約が5月下旬。
先行予約ができる会員の受付けは終了。(残念!)
「フィデリオ」が目玉だと思うけど、S席5万は下らないのかな・・。
会員になった人いる?

144 :名無しの笛の踊り:04/05/05 17:05 ID:6m45bfJJ
l,fh

★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★ 

見たか!【野中旭もびっくりの大バカ野郎!!】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ! 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

       ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||::::::⌒ ⌒ヽ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄   ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) |::  ( 。。))< 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ || ノ  3  ノ  \________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄>>1 ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg


145 :名無しの笛の踊り:04/05/05 17:56 ID:tJlo4fRv
BPOの方の書き込み、消されてない?

146 :名無しの笛の踊り:04/05/05 18:25 ID:pcL9GLkP
>>145
大丈夫みたいダヨ

147 :名無しの笛の踊り:04/05/05 19:16 ID:tJlo4fRv
スマソ。英語ページから行ってたから見れなかった。ドイツ語ページから
行くと見れる。

148 :名無しの笛の踊り:04/05/05 22:00 ID:Mb1Rw44k
ひきた あきひこ小心めがねデブ
フジ粘着うぜえよ
糞デブが

はよ岩佐にボコられろや(W

149 :名無しの笛の踊り:04/05/05 22:35 ID:yMRONwJo
ま、お粗末な英語だが内容がわかれば良いじゃない。ドイツ人なら絶対に聴きに
行かんよ。高いから。そんだけ取るならアンコールに「田園」でも全曲やっても
貰え。ボイコットが一番。

150 :Rattle:04/05/05 22:59 ID:TJQ1XW2s
( ・∀・)niyaniya

151 :名無しの笛の踊り:04/05/06 03:24 ID:F+SrZECt
nanasi氏のベルリンフィル公式サイトへの書き込みに管理人らしき人からの返事があるね。
「俺たちに価格決定権はない。日本のプロモータに文句言え!!」みたいな感じだね

152 :名無しの笛の踊り:04/05/06 03:25 ID:LSlf9jjH
なるほどね

153 :名無しの笛の踊り:04/05/06 03:56 ID:Xj68aTfA
あたりまえじゃん、そんなの
つーか日本が一番高く買ってくれるんだからラトルもBPOも笑いが止まんないだろ?
みんな商売でやってんだからさ
誰だよラトルも嘆くに違いないとか小学生みたいなこと言ってる奴

154 :名無しの笛の踊り:04/05/06 04:02 ID:+mj7AiHI
「ラトルも嘆くに違いないであろう」 

小学校2年生 伯林御宅

155 :名無しの笛の踊り:04/05/06 04:49 ID:HuQzE53W
>>143
会員って何のでしょうか?

156 :名無しの笛の踊り:04/05/06 06:01 ID:iXVk3dtm
BPOもホテルとかギャラでは言いたい放題要求するんだろう?
そこのところを書いてやれ。価値があるよあの投稿は。
プロモーター云々は言い訳だよ。

157 :名無しの笛の踊り:04/05/06 06:14 ID:fU0Iqepv
>>155
これのこと。3月上旬まで募集していた
http://www.fujitv.co.jp/jp/events/music_cl/mc041114berlin.html

>>156
かといって意味があるとも思えないな
これで次回以降要求額を下げるかといえば、結局は満員となったサントリーホールを見て
なんだこれでもちゃんと客は来るじゃないか、とまたギャラの上乗せを画策するだけの話
それこそ数百人単位で投稿するかホールをガラガラにでもしないと通じないよ

158 :名無しの笛の踊り:04/05/06 06:59 ID:l+WVbzFm
>>151
この回答は管理側からじゃなくて、名無しの権兵衛と同じ一投稿者からのもの。
ツアーは高くつくとか余計なことオマエから聞きたくないんだよ。
オケ側、ラトルもバカ値フッカケてる元凶だから、自分たちから回答するわけないじゃん。
それとも次ぎからギャラ下げますと提案してくるとでも!


159 :名無しの笛の踊り:04/05/06 07:03 ID:YWQA+sB6
カラヤン時代末期に、台湾への演奏旅行に巨額ギャラ+ヴィデオ
抱合せ販売をふっかけて(主としてカラヤンが独断で、だったように
記憶する)、そのいざこざが指揮者とオケとのギクシャクを
加速させたということがあったらしいが、いまは指揮者とオケとが
協同してバカ値ふっかけをしてるのかな。

ベルリンフィルも、「貧すりゃ鈍す」かね?(わら

160 :名無しの笛の踊り:04/05/06 07:06 ID:F1OyynrG
例の書き込み
ベルリンフィル事務局は無視かな〜?

161 :名無しの笛の踊り:04/05/06 07:07 ID:l+WVbzFm
>>159
あんときはCAMIがからんでいたと思う。

オケと指揮者=同じ穴のムジナ!

162 :名無しの笛の踊り:04/05/06 07:09 ID:YWQA+sB6
まあ、自分は無責任にカキコしてるんだけど、
「日本のひどいインターネッツ2ちゃんねるで、
『感じ悪〜い』って書かれてるよ」
くらい書いてやれば?(w 少しは効くかも。

163 :名無しの笛の踊り:04/05/06 08:57 ID:/UVHpNL2
ひきた あきひこ小心めがねデブ
フジ粘着うぜえよ
糞デブが

はよ岩佐にボコられろや(W

164 :名無しの笛の踊り:04/05/06 09:08 ID:bLU2e+P6
会員=フジテレビからDMが届いている人
漏れはボローニャを買ったから届いている。

165 :名無しの笛の踊り:04/05/06 09:25 ID:u8WUBffK
逝きたくともどうせチケ取れないだろうし、漏れは最初から諦めてるよ・・・
どうせ3chかBS2でTV放映するだろうからな

166 :名無しの笛の踊り:04/05/06 12:03 ID:4bJWPrxk
フジTVが主催するのにNHKが中継するわけない。

167 :名無しの笛の踊り:04/05/06 12:15 ID:u8WUBffK
そういえばそうだったな
漏れの考えが浅はかですたスマソ

168 :名無しの笛の踊り:04/05/06 12:34 ID:xY5pVTFQ
ベルリンフィル側らしき人の回答が出ているが、こういう回答が出てきた
から、今度はベルリンやドイツの新聞社に「日本の現状」を投稿してみて
もらえないっすか。そしたら価格決定までのプロセスやオケの吹っかけぶり
も分かってくるのでは?
名無しの権兵衛様、英作文やドイツ語作文の出来る方お願いします。

169 :名無しの笛の踊り:04/05/06 12:37 ID:bLU2e+P6
神原&日テレ共催で、NHKが放送したことはあったが。

フジテレビではなぁ・・・BSフジかな。

170 :名無しの笛の踊り:04/05/06 13:15 ID:l+WVbzFm
>>168
ドツツは徹底的にやるから、そこまでやって全貌が明るみに出ると、今後の日本ツアー
は不可能になるおそれもあるよ。
藻前たち、将来はベルリンまで聞きに行くしかないぞ。

171 :名無しの笛の踊り:04/05/06 13:21 ID:YWQA+sB6
新聞社より雑誌、たとえばSpiegelなんかのほうがいいかも(w
カラヤンと台湾も、確かどこかの雑誌が暴露したのではなかったか?

172 :名無しの笛の踊り:04/05/06 14:19 ID:xSqa6jfv
>>170
>藻前たち、将来はベルリンまで聞きに行くしかないぞ。
むしろそうなることキボン
BPOは真に音楽のために金と時間をかけられる真摯なクラシックファンだけのものであるべき
ただ金だけ出せばいいと思ってる小金持ちやチケット代高騰を妬む貧乏人は排除されるべき
みんなでガンガン投書しよう

173 :名無しの笛の踊り:04/05/06 20:02 ID:/UVHpNL2
>>171=ひきた小心めがねデブ
いつまでも粘着してんじゃねえよ
デブクラヲタは早く死ねや

はよ岩佐にボコられちまえよ
小心めがねデブ(W

174 :名無しの笛の踊り:04/05/06 21:00 ID:bM5Kw4Sl
でも向こうのメディアに取り上げられたところで
こんな馬鹿高いチケット代にもかかわらず10分で完売させる日本人
とか失笑されるのがオチ

つーかここで騒いでるのって日頃フジサンケイの批判の対象になってる
アカ日の意趣返しだろ?
ここで日本がまたバカにされれば反日マスコミの面目躍如にもなる

それはそれで見ものだからどんどんやって欲しいがなw

175 :名無しの笛の踊り:04/05/06 23:15 ID:arFfj+DI
自らを罰する時が来たのだ!

176 :名無しの笛の踊り:04/05/07 00:14 ID:zDY8E7hd
ラトルはチケット代のことなんか
知らなさそうな気がするけど。
かえって本人が事実を知ったら、
怒って来なくなったりしそうな気が。

177 :名無しの笛の踊り:04/05/07 00:17 ID:mAg59GRS
とにかくここに書き込んでる奴は誰も行かんのだ。
来日しようがもう来なかろうが関係ないのだ。
これでいいのだ。

178 :名無しの笛の踊り:04/05/07 00:19 ID:MQUG1f1v
>>176
ハァ?
そんなことでいちいち怒るようなアフォがBPOのシェフになんかなれるわけないじゃん
むしろそんなに儲かるのなら毎年行こうと言い出すよ

>>177
既に会員登録していますが何か?

179 :名無しの笛の踊り:04/05/07 00:30 ID:cSNLD+yT
>>151
そのあとに、そんなことはないって意見もちゃんと書いている。

彼らは、まともに議論できる人たちだろう。

180 :名無しの笛の踊り:04/05/07 00:54 ID:xUvzVxXV
>>158
Alexander McWilliam ってBerlin Philharmonic Foundation のところに
名前が出てるじゃん。関係者だろ。

181 :名無しの笛の踊り:04/05/07 01:41 ID:B1rq5rwg
>>180

Fergus McWilliam
Personnel Council of Berlin Philharmonic Foundation

Alexander じゃネーじゃん。
でも確かにAlxも体制側の回答してるね。

182 :名無しの笛の踊り:04/05/07 02:00 ID:1xR5nDws
正直だからどうなるってものでもないんだけどな

183 :名無しの笛の踊り:04/05/07 02:10 ID:UViC/Bpa
>>171
ドイツのシュピーゲル誌

184 :名無しの笛の踊り:04/05/07 06:23 ID:0VmLnz/s
>>181
この人、たしかホルンのひとじゃなかった?
ザイフェルト事件の当事者でもあったような(うろ覚えでスマソ)。

185 :名無しの笛の踊り:04/05/07 08:42 ID:iuCLinm6
11/8〜13は演奏会の予定がないようだけど、この6日間はなにやってるの?
その間の団員・関係者のホテル代や観光代もチケット価格にオンされてるわけ?

186 :名無しの笛の踊り:04/05/07 09:31 ID:GcfH18wb
>>185
フィデリオのリハ

187 :名無しの笛の踊り:04/05/07 09:33 ID:cSNLD+yT
>>181
放置できなかったんだろ。w

188 :名無しの笛の踊り:04/05/07 09:34 ID:VV71hyD+
>>185
当然そうでしょう。それでもチケットが売れ客が来るのなら問題はないけどね。
長期的な視点に立てば、こういう商売は先細りが見えているのだろうけど、彼らは
日本という市場の将来をそれほど重視していないと思うよ。フジテレビが過去に
どういう商売をしてきたかということだって、調べれば簡単にわかるはず。

189 :名無しの笛の踊り:04/05/07 13:07 ID:bKRh4vuK
日本フィルのこと?

190 :名無しの笛の踊り:04/05/07 15:52 ID:VwXvfwr+
ウィーンフィルは値段据え置きだね。良かった〜
ゲルギーだしチケット買えるかどうかわからんが。
それと福岡のチャイコ4、5番っていいなあ。

191 :名無しの笛の踊り:04/05/07 16:06 ID:M/2vusAj
ゲル儀エフ・・・・・・・・最悪。

192 :名無しの笛の踊り:04/05/07 16:53 ID:ar8WjmQp
ビンボー人と学生のためリハーサルも一部公開せーや!

193 :名無しの笛の踊り:04/05/07 18:14 ID:h3bmVPe4
>>190
マジ据え置き?

194 :名無しの笛の踊り:04/05/07 19:12 ID:3LF9oJFa
ベルリンフィルがたとえばアメリカでのツアーだと入場料ナンボとるのかな?
知ってる人いますかね?
アメリカじゃなくても他の国でもイイです。

195 :名無しの笛の踊り:04/05/07 19:32 ID:h3bmVPe4
今わからないけど、結構安かったよ
ちなみに、カーネギーホールのサイト見たら、国際オケ・フェスティバルという企画で、
サンクトペテルブルク・フィル(テルミカーノフ)、ロンドン響(ブーレーズ)、
VPO(ヤンソンス)、キーロフ・オケ(ゲルギエフ)、ドレスデン(ハイティンク)の5つの
演奏会の通し券が最安$157から最高$643の価格帯でした。
ゼロがひとつ足りないのかと、思わず計算しなおしました。
NYと東京でなぜこんなに違うんでしょうね??

196 :名無しの笛の踊り:04/05/07 20:20 ID:iuCLinm6
ロンドンのプロムスは安い席だと2〜3千円だったな。アバード指揮BPO。

197 :名無しの笛の踊り:04/05/07 21:21 ID:VwXvfwr+
>>193

http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/2004/1116.html

198 :名無しの笛の踊り:04/05/07 21:34 ID:Am/9HBkr
nanasi氏のツリーにレスがさらに2つついてる!
ところでアバドのマーラー6番て最初ラジオ放送あったはずなのに
なくなったね。何でだろう?
DGの収録があるから取り消されたのか?


199 :名無しの笛の踊り:04/05/07 23:15 ID:wz9spXOx
シュピーゲル誌の話が出ているのでついでにカキコしておくと、
ベルリンフィルがハノーバー万博でスコーピオンズと競演した頃にも
シュピーゲル誌がベルリンフィルを批判したことがあった。
国家公務員であるはずのベルリンフィルが
公務(公の行事がらみの演奏会)を蔑ろにしてバイトに精を出している、
この手のバイトはそもそもカラヤン時代に黙認されていたものだったが
最近ではエスカレートする一方だ、といった内容のものだった。
他のオケ(バイエルン放響など)と較べて以外と給料が低い、
ウィーンのように音大の教授として副収入を得ることも出来ない、
と背景についても解説もしていたが。

で、今回の件との関連で言うと、
「公の予算を投入して運営しているのにはるばる極東までのこのこ出かけて、
法外なチケット代をふっかけて小遣い稼ぎに精出しやがって」
と、いずれまたシュピーゲル誌に記事が出るだろうね。
東京に特派員もいることだし、
コネがあったら記事にしてもらうように働きかけてみれば。
ま、日本の音楽ファンのための、というよりも
ドイツの政治的な問題(予算)に関する記事になるだろうが。
長文カキコスマソ。

200 :名無しの笛の踊り:04/05/07 23:28 ID:xUvzVxXV
>>181
どこ見てるんだよ?
↓こっち
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/index.php?id=467&L=0

201 :名無しの笛の踊り:04/05/08 00:19 ID:IbyN8tb6
BPOのForumで、VPOとのチケット価格差が指摘されている



202 :名無しの笛の踊り:04/05/08 00:31 ID:wxDq4x0N
Sが40000以上ならベルリソはいいや
ウィーンにいく

203 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:02 ID:Cng1pQQA
指摘されてるって、201が指摘してんじゃないのか?

でも、生々しくて(・∀・)イイ!d楠!


204 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:06 ID:3Bbnh5hu
ドイツのマスコミ
Berliner Morgenpost
Berliner Zeitung
Spiegel
German News
イギリスのTimes
およびドイツ内務省、在日ドイツ大使館にチケットの件投稿しておきました。

海外のクラシック音楽雑誌とかにも投稿しちゃおうか?
でも雑誌名がわからないや・・・。

俺もウィーンに行くよ
ベルリンフィルなんて・・・こなくていいさ・・・
ベルリンまで聴きにいってやるさ・・・

205 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:11 ID:a119Zgh0
>>204
ドイツのマスコミでなんでFAZがないのよ・・・。

206 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:17 ID:Cng1pQQA
オペラ8マソで計算すると、全公演行ったとして、
8+4+4+4=20マソ
これだったら、イースター行った方がいいかも。春先は航空券安いし。

207 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:24 ID:vKKd3j7g
>>206
アホかお前。
イースターは寄付金取られるから、チケット代だけで
20万円。足代にホテル代あわせると40万円。



208 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:33 ID:jTVfV9aR
イースターは後援会員分の席が埋まらなかったら、
寄付金なしの純粋なチケット代で入れます。
昨年に行ったけど4日間で一番安い席チケット代5万円ぐらいでした。
3月頃メールで申込ますた。
4月中旬までだったら20万以内に収めること可能です。

209 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:35 ID:JQ+l8hyW
>207
普通に、ベルリン行ってラトルの定期見てホテル泊まって帰ってきたらいくらかかりますかね?
できるだけ安い条件で…
時期とか泊まるホテルとか。

210 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:36 ID:jTVfV9aR
来年のイースターは3月だから20万以内はちょっとキツく
なるかもしれないけど。

211 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:44 ID:4jbk42iT
結構BPOのHPに投稿してるね。そのうちマスコミがかぎつけるかも。

212 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:50 ID:jTVfV9aR
BPOの掲示板活発な議論が展開されていいと思うのだけど、
しっかりと各地のチケット代を提示しながら理詰めでやって
いかないとマズイ。スターや政治家の招待券が配られている
というのは真実だろうけど、第三者が見たら証拠無しで推測だけで
書いていると誤解されかねないと思います。

実証的かつ冷静な議論を行い、書き込みが管理者の削除されることが
ないようにしていかなければならない。これを続けていけば
世界各国の読者の支持を得られるようになるのではないかと思います。

213 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:54 ID:fxCOJqD1
The dance of the whistle of namelessness でつ。

昨年11月のBPOのアメリカツアーのチケット価格を、Forumに投稿しますた。

VPO、BPOのUS価格は現地オケの1.5〜2倍程度で、$200を超えることはまずありません。
アメリカでもこの2つのオケの価格が最も高く、その他のオケの公演はさほど高くありません。

214 :名無しの笛の踊り:04/05/08 01:56 ID:Cng1pQQA
今、イースターのサイトを見るとyoung patronってのがあった。寄付金50ユーロ。
35歳以下だから一応申し込んどいたけど、抽選漏れしませんように。

215 :名無しの笛の踊り:04/05/08 02:03 ID:jTVfV9aR
イースターもいいこと考えたね。
フジも見習えゴラァ!

216 :名無しの笛の踊り:04/05/08 02:16 ID:dl6VOYtI
ヨーロッパじゃ、若い人のクラシック離れがかなり深刻に問題視されてて、
BPOも学生のための安いコンサートとか子供のためのコンサートを積極的
にやってるけどね。フジはそんなこと絶対にしない。将来のことなんて関係な
し。目先の利益のみ。

217 :名無しの笛の踊り:04/05/08 03:31 ID:+nAoDnvH
1ラトル30000円

218 :名無しの笛の踊り:04/05/08 04:00 ID:vKKd3j7g
>208

日本公演のS席の値段と、ザルツブルクの貧民席の値段を
同列に並べて語るのは如何なものか?
それとザルツブルクに行ってまで貧民席で聴きたいかい?

>209
9月〜12月上旬の通常期、ベルリン〜日本の単純往復、
スターアライアンス加盟社のフライトが前提とすれば、運賃が15万円。
ベルリンはホテル安いので1泊100ユーロ、同じプロ2回とゲネプロ
を聴くとして3泊、合計で20万円。

あとチケット代とメシ代。
チケット代はソリストがゾロゾロ出る高いランクのコンサートの
最高ランクのでも100ユーロ以下。

漏れはリーマンなのでベルリン行きだけのために休みは取らない。

219 :名無しの笛の踊り:04/05/08 04:11 ID:Ik79upSU
つ〜か
地元で演奏するのと
遠い異国である日本まで、何十人も、何週間も渡航・滞在する費用だけで
それは莫大な費用だわな。


220 :名無しの笛の踊り:04/05/08 04:47 ID:PXCGz5mF
シカゴのときは新潮に記事出たけど
ほとんどNBSの自作自演だったからなあ。

221 :名無しの笛の踊り:04/05/08 05:09 ID:zRi7UtlH
>>218
日本はほとんどがS席だ罠。

222 :名無しの笛の踊り:04/05/08 06:36 ID:V2Fc5qw4
McWilliam氏は、オーケストラを海外に呼ぶのにはいろいろと金がかかる、
とまず逃げを打ち、アメリカのチケット料金との比較をつきつけられると、
そりゃプロモーターの責任でしょ?とかわそうとしているね(w

もう一つの比較は、アバド時代のチケット料金とのものだろう。
特に、オペラをやった2000年。自分は正確な数字を覚えていないが、
オーケストラコンサートでは、\20,000程度で入れたのではないか。

オケが海外でどのプロモーターと契約を結ぶかが、楽団の意思・責任と
まったく無関係というようなことがあるだろうか? McWilliam氏の
戦術は、だから、つきつめていけば必ず偽善的と暴かれるだろう。
止めを刺すなら、カラヤン@台湾演奏旅行+ヴィデオ放映権抱きあわせ
に言及してあげるといいと思ふ(w

223 :名無しの笛の踊り:04/05/08 06:58 ID:3Bbnh5hu
>>205
FAZってなんやねん?
少なくともそういう書き込みをするならURLくらいかけよ。
それか自分で投稿せいや。

224 :名無しの笛の踊り:04/05/08 06:59 ID:V2Fc5qw4
Frankfurter Allgemeine Zeitung、だっけ?

225 :名無しの笛の踊り:04/05/08 08:08 ID:Vu8fnLHr
799 :異邦人さん :04/05/08 01:45 ID:6mKbKyPY
ドイツって大作曲家を輩出するのに、演奏ではイギリスやアメリカの足元にも及ばない。
ドイツ語圏では、いまは小沢のやってるウィーンだけがかろうじて合格だな。
どうしてこうなちゃったんだろう?

800 :異邦人さん :04/05/08 02:08 ID:baupb+cu
>799 釣りのつもり? 誰かさんの頭と耳がどうかなっているのかな? そういう方はクラ板にどうぞ。

226 :名無しの笛の踊り:04/05/08 14:07 ID:ylhE98sY
>>218
ザルツブルクの祝祭大劇場は縦が短いので一番横端にならない限り貧民席でも
十分イケルと思う。オペラ観劇で細かい演技までは見えにくくなるかもしれない。
でもBPOのブル8を聴いた時は壁が音圧でビリビリ鳴っているぐらい凄い響き
だったよ。金がないなりに楽しめますた。

227 :名無しの笛の踊り:04/05/08 15:01 ID:ylhE98sY
>>209
一番航空料金が安い時期(4月上旬、11月下旬から12月上旬、1月上旬)を
狙う。宿泊はユースなら1泊15〜20ユーロ。これならかなり安く済む。
安い時せっせと行って、スターアライアンスならマイレージを6万マイル
以上(あれば確実か)貯める。そしたら航空料金が高い時期にマイレージ
を使い、航空料金無しで欧州に行けます。後は休みを取れるか取れないか、
それが問題。

228 :名無しの笛の踊り:04/05/08 15:08 ID:ylhE98sY
海外出張が日常茶飯事の人の話だと、休日は出張先のロンドンからウィーン
やベルリンにエアパス(スターアライアンス、オーストリア航空)を使って
飛んで音楽を聴きまくっているとのこと。うらやますぃ。
マイレージも貯まるだろうし。

229 :名無しの笛の踊り:04/05/08 16:10 ID:yoExr7Cs
なぜチケットが高くなってしまうかのヒントです。
・ウィーンフィルと違って、BPOはチャーター便使用。
・今回の総予算は全8公演で11億円以上(オペラなんかやるから)
・冠スポンサー料(大和証券)が希望額より遥かに定額で決定。
というような収支ですから、オケコンサートでも1公演8千万+会場費+宣伝費
の地方への売値となってます。
プログラムもつまんないし、、、、でもベルリンに行くよりは安いですね。
・欧米でのBPOなどは公的機関の持ち出しで、チケットを安くしています。
 因みにマレーシアのペトロナス?ホールは、海外オケはNYフィルでも香港フィルでも毎回同料金で
 発売しています。

その他:
・日本でのウィーンフィルとの合体コンサートは99%ありえません。
・BPOは国家公務員ではありません。完全な自主運営で一般の会社に例えれば、
 零細企業の規模です。勿論給料も基本給は年間1000万以下です。
・ツアーを含め全ての契約はBPO自身が行います。勿論、間にマネージャーが入りますが、
 このマネージャーはぼろ儲けは出来ません。
 Fergus McWilliam氏は契約責任者ではありません。

日本もチケット安くなるといいですね。



230 :名無しの笛の踊り:04/05/08 16:53 ID:ylhE98sY
>>229さん
「チャーター機で旅費が通常料金よりかかる」という意味でお書きになっているのだ
と思いますが、「旅費を安くあげる」ためのチャーター機ではないのですか?

それだったらいくつかの部隊に分けて通常便で安く来て、かつ「墜落→BPO滅亡」
という最悪のリスクを避けることの方が賢明なように思えるのですが・・・

それともチャーター機でないといけない理由があるのでしょうか?
(飛行機の中で練習するとか?)
そう言えばイースターの時祝祭大劇場のホール見学で舞台裏手の隅にBPOの
ベルリンへの帰りのルフトハンザの座席割表のようなものが貼ってあったのを
思い出しました。
Pancowのルフトハンザの支店がクレジットされてたような・・・



231 :名無しの笛の踊り:04/05/08 17:04 ID:j8RaBzNe
普通、事故の場合に備えて、2つの便に別れて移動します。
チャーターとは豪勢ですね。これもフジテレビ負担でしょうか?
NY公演では定期便つかうんでしょうか?


232 :名無しの笛の踊り:04/05/08 17:41 ID:3Bbnh5hu
フジテレビの負担でなくて、チケットを普通に購入して聴きに行く人の負担だな。

233 :名無しの笛の踊り:04/05/08 17:56 ID:V5RBIpgH
飛行機は東南アジアの航空会社のエコノミー、
ホテルはビジネスホテルで相部屋にすればチケット代が安くなるな
オペラで滞在が1週間を超える場合はウィークリーマンションがいい
もちろん国内移動は高速バスだ
時期が合えば青春18きっぷでもいいんだが

234 :名無しの笛の踊り:04/05/08 18:02 ID:V2Fc5qw4
南回り便、途中トランジットで一泊(時差ボケを軽減するという
利益あり)、指揮者もビジネスクラス、とかね(w

235 :名無しの笛の踊り:04/05/08 18:07 ID:V5RBIpgH
会場も池袋の芸劇にすればいいのになあ。石原がタダにすると言ってるんだし
フジサンケイと石原は大の仲良しのはずなのにどういうこと?

236 :名無しの笛の踊り:04/05/08 18:21 ID:ylhE98sY
現在の公式サイト掲示板の議論の流れを整理してくり!
英語わかりましぇんっす。

237 :名無しの笛の踊り:04/05/08 19:04 ID:IbyN8tb6
ちなみに、スカラ座も、ポリシーの大義名分のもと、スター歌手抜き、
字幕なしでムーティとスカラ座のブランドだけで来日公演していたが
昨年はついに、チケット売れ行き不振を受けて、急遽字幕をOKし、
さらには、チケットのダンピングを延々とやっていたのは有名

カラヤンの時代と違って、円高がすすみ、日本人の海外旅行も
特別なものでなくなったけれど、ネットで現地のチケット取ったり
できないけど、4万円のチケットは買える裕福な50台、60台が
BPO聴く人に多い現状もあります

ボッタクリ来日公演が見直されるべき過渡期かもしれませんね



238 :名無しの笛の踊り:04/05/08 19:08 ID:6ju8NzuZ
ユーロ高の影響もあるのかなぁ・・・

239 :名無しの笛の踊り:04/05/08 19:10 ID:lrGUJ6jC
今年のスカラフィルがなんかお徳用価格に感じるよ。このスレみてると。

240 :名無しの笛の踊り:04/05/08 19:18 ID:IbyN8tb6
スカラ・フィル、数年前はS席1万円台じゃなかった?
あの時はおれもお得だと思った

241 :名無しの笛の踊り:04/05/08 21:06 ID:YiHa8NFi
>>240
そうだったよ。数年前は。
いつのまにか24000円になってるとは・・・とほほ。

242 :名無しの笛の踊り:04/05/09 00:31 ID:3bMW7LvP
権兵衛が98年と00年のチケット代のデータを出して比較してるね。
経済の専門家から見れば突っ込み所があるんだろうが・・・

243 :209:04/05/09 00:49 ID:rtbvB5ao
>>227
ありがとう

244 :名無しの笛の踊り:04/05/09 01:14 ID:3bMW7LvP
>>243
BPOを短期間で色々な曲を楽しむのなら、海外ならイースター、高いチケット
でも我慢できるなら来日公演全演目に行くのが良さそうです。

245 :名無しの笛の踊り:04/05/09 09:58 ID:izLdVc6j
やはり旅行ついでにベルリンフィル聴きに行くというセンで
かんがえれば、けして高いモノではない。

日本まできていただいても、観光旅行ついでの小遣い稼ぎ、旅費うかしのツアーじゃ楽団員のモチベーションも・・・だとおもう。
仮に小遣い稼ぎでなくて採算に合わないツアーでもやる気がない演奏なら聴きたくはない。
かつて、ビートルズがそうであったように・・・。

聴衆のほとんどかと思われる招待客のVIP/セレブの方たちはベルリンフィルを聴いたと言うだけで満足なんだろうけれど、本当のベルリンフィル・ファンは本物の演奏を聴きたいわけですな。

246 :名無しの笛の踊り:04/05/09 12:47 ID:1ZKYXBMa
仰るとおり
そのうちBPOの人気も落ちるよ
ベルリンでもナガノのDSOBとか
バレンちゃんのシュターツカペレの
追い上げは急だからな
BPOの録音も減っているし

247 :名無しの笛の踊り:04/05/09 19:03 ID:F9PltF4P
>>246
新たな録音のないフィラデルフィア管のような存在になりかねないよ。
マニア好みの新録がほとんどないでしょ?

248 :名無しの笛の踊り:04/05/09 22:06 ID:DGvBTioN
ベルリンフィルの常任ってなんで歴代みな病気持ちなのかなあ。
六十代で亡くなったり大病したり

249 :名無しの笛の踊り:04/05/09 22:08 ID:E+yFntBY
チェリもベルリンフィルに残ってたら早死にしてたのかすら

250 :名無しの笛の踊り:04/05/10 02:12 ID:fXAXfy9M
10年かけてゆるゆる殺すんだろうな。


251 :名無しの笛の踊り:04/05/10 06:30 ID:/SHDuSSZ
それにしても入場料が高いなー
来日公演は
これじゃ空席も出るよ

252 :名無しの笛の踊り:04/05/10 10:34 ID:D5SCVQq6
で、いつ頃発売なんだろ?

高くなければミューザのにでも逝こうと思ったのだが。


253 :名無しの笛の踊り:04/05/10 13:14 ID:i8Iq3vAc
>それにしても入場料が高いなー
>来日公演は
>これじゃ空席も出るよ

チケットが売れ残って空席が発生するよりも、
関係者に配った招待券の分で空席が発生する予感。

254 :名無しの笛の踊り:04/05/10 20:13 ID:j7pyXujp
フィデリオが、当たる確率って低そうだし……
オケと歌手とのテンションがよほど高くないと、変な演奏になるって言うのはさんざん体験済みだし……
しかも、メインのソプラノ歌手が来ないし……

去年の教育テレビくらいの演奏なら、5万円も高くはないのだが……
ところで、オペラの会場はNHKホール?


255 :名無しの笛の踊り:04/05/10 20:21 ID:OM6b+YIk
文化会館なだけまし

256 :名無しの笛の踊り:04/05/10 21:10 ID:mwT50QSp
>>253
一時のウィーン・フィルは招待客にチケットを撒いたであろう1階の
空席がすごかったよ。来ている人も演奏中にざわざしていたり。
もう酷いものだった。

257 :名無しの笛の踊り:04/05/10 22:02 ID:pixk3hun
>252
ミューザのS席52,000円だよ。


258 :名無しの笛の踊り:04/05/10 22:36 ID:WAo4Emm5
休憩時に帰る連中からクレクレしますか。

259 :名無しの笛の踊り:04/05/10 22:42 ID:RBXSBVoZ
人間としての尊厳をかなぐり捨ててまで聴くほどのものでもあるまい

260 :名無しの笛の踊り:04/05/10 22:45 ID:UYgDf1+/
>>258 クレクレが許されるのは学生までだろ

261 :名無しの笛の踊り:04/05/11 02:33 ID:rbnDFuNv
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}  
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /
       /          /        / 


262 :名無しの笛の踊り:04/05/11 11:20 ID:GP0y8D1l
>>257
マジ?orネタ?
マジならリンク先キボーン。

263 :名無しの笛の踊り:04/05/11 16:19 ID:SV+eA//Q
   γ⌒" ̄ `Y" ̄`⌒ヽ
  /´  、   ¥   ノ  `ヽ.
 / ,-ュ人` -‐´;`ー イ` ェ-、 ヽ
 l 「  } i 彡 i ミ/ {  `ノ
 ` `ー' .} ̄ ̄ ̄{  `ー'´/ ̄ ̄\
     /\   /\||  |  グシャ  |
    /   /`ヽ、 i |i  \  _/
   /  ノ    l| | i|   //
   \  `ヽ    |    ||  /
     \ \  l|| l|i | ,, '⌒Y >>252
      ノ  _>‘、|l  |・i/ノ , ノ
     <.,,_/~,-・i |゚;・li。i,・'(__,.J

264 :名無しの笛の踊り:04/05/11 20:53 ID:dCnf11vm
今回はおおいにブーイングを飛ばそう。

265 :名無しの笛の踊り:04/05/11 22:35 ID:18eujaqy
ぶぅ〜!
したいけれど・・・チケット買えないよ・・・

266 :名無しの笛の踊り:04/05/12 16:31 ID:pBzaX6Tg
>>229
229さんは主催者関連の方でしょうか?
どうか「書き逃げ」なさらずに色々情報開示希望します。
会場費かかるならタダの芸劇でも1回ぐらいやればいいのに・・・

267 :名無しの笛の踊り:04/05/12 17:36 ID:W+X2WkaG
所詮は2ch。書き逃げで十分じゃないですか

なぜ芸劇にしないかって?
多数のVIPを招待するのに池袋なんて下品で汚い街に1回でも呼べますかって
ましてや連れ込みの隣に立ってるような安普請のホールに

268 :名無しの笛の踊り:04/05/12 17:50 ID:pBzaX6Tg
>ましてや連れ込みの隣に立ってるような安普請のホールに

それが一興の人もいるのでは(藁)



269 :名無しの笛の踊り:04/05/12 18:34 ID:erllXfuq
>>267
上野も臭いし汚いよね。
北国の玄関口だし。
ぉわみでぇたじゃごがらきたんたづもいっぺいるでぃや。(私たちのようなど田舎から来たものもたくさんいますよ)
やはり赤坂や六本木、素敵だわぁ。うふっ。

270 :名無しの笛の踊り:04/05/12 18:39 ID:as9zQUww
おれは芸劇すきだな
(開演スレスレの時に、エスカレーター延々と駆け上がるのはきつい)
トップ・オケは無料と話題提供したが、積極的な営業はしてないと思われ
なかなか宣伝上手やん

271 :名無しの笛の踊り:04/05/12 21:35 ID:iuFBwUlE
S¥36,000
A¥31,000
B¥26,000
C¥21,000
D¥16,000
E¥12,000

フジテレビの公式HPより。

272 :名無しの笛の踊り:04/05/12 21:42 ID:iuFBwUlE
ちなみにフィデリオは
S¥59,000
A¥51,000
B¥43,000
C¥34,000
D¥26,000
E¥19,000
F¥13,000


273 :名無しの笛の踊り:04/05/12 21:44 ID:myMHs7W+
ほんとだ。札幌よりかなり安い。

http://www.fujitv.co.jp/index.html

274 :名無しの笛の踊り:04/05/12 21:50 ID:0UR9SGUW
>>272
前回の『トリスタンとイゾルデ』より安くて、演目的には当たり前だが、
全般に1蔓延以上高い。オペラ好きではあるがそもそも『フィデリオ』に
何の義理も興味も感じていないので、もちろんパス!

いくらラトル&BPOであっても、この演目でこの料金をふっかけるのは
無知蒙昧なエージェントだということを白状しているようなもの。

さようなら〜〜〜〜

275 :名無しの笛の踊り:04/05/12 21:59 ID:iuFBwUlE
これはもともとこういう価格設定だったのか、本家BPOのサイトまで
波及して慌てたフジが無理やり安い価格設定にしたのか…

276 :名無しの笛の踊り:04/05/12 22:12 ID:PW87zqgO
もう少し海外メディアやBPOサイトをつついてみるかな?

277 :名無しの笛の踊り:04/05/12 22:26 ID:2aLvX+Jl
よかった。この値段なら全部いける。

278 :名無しの笛の踊り:04/05/12 22:29 ID:pBzaX6Tg
当然札幌は便乗値下げだろ!当然では。

279 :名無しの笛の踊り:04/05/12 22:31 ID:pBzaX6Tg
A以下の席数はスズメの涙では?

280 :名無しの笛の踊り:04/05/12 22:34 ID:iuFBwUlE
しかし、恐ろしいもので>>271の値段、同時期のNYPとかACOと比較すると
充分すぎるほどボッタクリ値なのに、思い切り良心的な値段に思えてしまう…
ひょっとして、これまで流れてたS席50000円とかいう噂は、これを狙って
フジが意図的に流したんじゃないかと疑ってみるテスト。

281 :名無しの笛の踊り:04/05/12 22:35 ID:pBzaX6Tg
札幌でアドバルーン上げたら余りにもひどい反応だったので
フジもさすがに変えたか?
フジに利用された主催のUHB・道新はとんだ災難か。

282 :名無しの笛の踊り:04/05/12 22:45 ID:pBzaX6Tg
ネット上にはフジの密偵がウヨウヨしているようですな。

283 :名無しの笛の踊り:04/05/12 22:45 ID:as9zQUww
通常、地方公演は東京公演よりかなり低い価格設定だからね
例外で全国共通価格だったのは、VPO、BPOだけ
2ちゃんやBPOの掲示板で問題提議した結果だと思う
でも。>>280の言うことが正解だよ!

284 :名無しの笛の踊り:04/05/12 22:48 ID:i/YohHKa
ブラ2か…

ブラ4のほうが

285 :名無しの笛の踊り:04/05/12 22:50 ID:as9zQUww
しかし、スポンサーが大和SMBC一社かよ(ANAは噂の貸切ジェットの格安提供かな)
フジ、素晴らしい営業力。氏ね。


286 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:01 ID:vM2m7f0X
ベルリンフィルの掲示板にチケットの値段を書いてきたぞ。
Prices - A Japanese Music Loverで。

287 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:05 ID:4Q77JpoX
いずれにしても各グレードの席数を把握しないとダメだね。
本当の評価ができないね。


288 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:05 ID:tgw1SrLH
>>281
まあそこまで地方局をおちょくってはないだろ。いちおう身内だし
ただ、あの反応を見て空気読んで価格を下げてきたことだけは確かだろうね

>>283
あえてVPOを外してNYPやACOと比較するのは恣意的に過ぎるだろ?
これであれば前回(4年前)と比較してもそれほど無茶な価格設定ではない
(無論高いには違いないが)
http://web.archive.org/web/20000619203900/http://www.tdnet.co.jp/kambara/bel.html

>>285
当初はスポンサーなしと言われてたからやっとのことで探してきたんだろう
それもかなり足元を見られてだが

289 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:12 ID:as9zQUww
 ↑
フジの人、ハケーン!

290 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:16 ID:2aLvX+Jl
でも札幌大丈夫なのか?招待券ばら撒きでガラガラには並んだろうが、赤字にならんか?

291 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:17 ID:2aLvX+Jl
まあ、2ちゃんがなかったら4マソ台には乗ってただろーね

292 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:35 ID:iuFBwUlE
>>288 VPOも同様にボッタクリだから。

293 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:35 ID:jpXAh2K+
>>271
P席の最後列隅側ブロックでもD券とかいうNBSみたいな席割だったりして。

294 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:37 ID:4Q77JpoX
>>286
42000円という数字が出ていた中で36000円が出てきたから
多分にホッとした感があるが、やはり高額であることには変わりない。
「reasonable」と書くということは286さんはフジ関係者かね?
「チケット激高」という噂をリークし、「噂より少し安い金額で落として」
ファンを安堵させるという陰険な手法について、BPO本家の掲示板で
上手く解説しておいた方がいい。
英語の得意な人ヨロシコ!





295 :名無しの笛の踊り:04/05/12 23:38 ID:jpXAh2K+
>>287
一番安い席はPブロック7列目の両端2席づつだったりして。

296 :名無しの笛の踊り:04/05/13 00:04 ID:yVeiWs77
相撲の一人マスかよ…

297 :名無しの笛の踊り:04/05/13 00:11 ID:yVeiWs77
しかしサントリーのE券はなぜ11000にならなかったのかなあ?

298 :名無しの笛の踊り:04/05/13 00:20 ID:RQVHtUv2
サントリーホール、
実はPブロックだったら1列目中央より7列目隅の方が音はいい。
さて、ホントか、ホラか?

299 :名無しの笛の踊り:04/05/13 00:28 ID:Sxcs1uOh
ラトルがトリスタンやるのなら文句なくいくけどなー。
フィデリオじゃあ、安い席が取れたらいってみるかって感じかな。

300 :名無しの笛の踊り:04/05/13 00:45 ID:tX7a+rse
BPOのフォーラムで、フジ関係者と思われる>>286の「とてもリーズナブルな価格になった」
という書き込みに、Kaminari Taro氏が反論してる
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/index.php?id=467&L=0

301 :名無しの笛の踊り:04/05/13 00:50 ID:ZNyfGmgO
皆さん下手な英語でごくろうさーん
しかし高いからあんまり売れないよ
この不景気な時に、大赤字で
これがBPO最後の日本ツアーになるかもね

302 :名無しの笛の踊り:04/05/13 01:06 ID:tX7a+rse
 ↑
出た、イヤミ垂れ流し男

303 :名無しの笛の踊り:04/05/13 01:14 ID:jB1q0/zg
>>302
胴衣、
でも、良い具合に盛り上がってきました。

304 :名無しの笛の踊り:04/05/13 01:18 ID:Zq075rpU
「皮肉」を感じる英文読解力無かったっす(自藁)

305 :名無しの笛の踊り:04/05/13 01:31 ID:Zq075rpU
>>299
ラトルがアムステルダムでやった「トリスタン」の会場生録を持っている
海外のコレクター知っとる。

306 :名無しの笛の踊り:04/05/13 01:34 ID:Ay61/XQD
それで?
だから?

307 :名無しの笛の踊り:04/05/13 01:36 ID:5BOU9FOc
なんだかんだいって東京は売れちゃうだろうな
札幌は厳しい気がするが

東京のほうが安いってことは大和は東京公演しかスポンサードしないということか?
もしそうだとすると他の地方公演も高いかもしれんね

308 :名無しの笛の踊り:04/05/13 01:36 ID:Zq075rpU
ちょっと自慢してだけ>ゴメンね。

309 :名無しの笛の踊り:04/05/13 02:10 ID:vif2OSmX
UHBのサイトを見ると確かに協賛企業として大和証券の名前は
挙がっていないね。札幌支店は渋チンというか苦しいのかもしれん。

310 :名無しの笛の踊り:04/05/13 02:12 ID:JVEK/x2k
痴呆民が押し寄せてくる悪寒、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

311 :名無しの笛の踊り:04/05/13 02:25 ID:XqfCxlDq
ラトルがvpoと来た時も東京より名古屋が高かったよね。しかも名古屋市民会館で。
あーでも36000か。どうしようかな〜
21000以下の席は殆どないんでしょうね。
フジテレビは札幌みたいに席割表なんか出さないだろうしな。
皆様、今回はどうしますか?
チケット争奪戦に参加しますか?

312 :名無しの笛の踊り:04/05/13 10:14 ID:Pzx3oHfA
http://www.fujitv.co.jp/jp/events/music_cl/mc041114berlin.html
http://www.fujitv.co.jp/jp/events/music_cl/mc041115salzburg.html

313 :名無しの笛の踊り:04/05/13 10:16 ID:Pzx3oHfA
意外とフィデリオが安いんだなぁ。
前回のトリスタンよりも安い。
演奏時間も短いし、こんなものかな?

314 :名無しの笛の踊り:04/05/13 10:48 ID:ZNyfGmgO
世界の趨勢から見ても高すぎることは間違いないのだから
ちょうちん持ちをするんってんだ。
招待券であくびばっかの客相手のBPO哀れ。

315 :名無しの笛の踊り:04/05/13 10:58 ID:2tlp+Kcp
フジに席割を明らかにするよう皆電話で要求開始ダ!

316 :名無しの笛の踊り:04/05/13 11:06 ID:2tlp+Kcp
どの筆下げてモーストリーが提灯記事書くか見物だなコリャ!

317 :名無しの笛の踊り:04/05/13 11:09 ID:2tlp+Kcp
でもフジサンケイ系以外のマスコミはBPO本家の掲示板で
チケット高騰に怒る日本のファンの抗議書き込みがあったことは
報道すべきである。論評せよとは言わんが。

318 :名無しの笛の踊り:04/05/13 12:04 ID:vO5b2zwJ
>>317
そんなことしても世間的にはフジサンケイのライバルマスコミの自演と思われるだけだよ。

319 :名無しの笛の踊り:04/05/13 16:12 ID:xW2BBEg0
これがアカ日やT豚Sなら叩きがいがあるんだがなあ
むろん産経自身もモーストリーあたりでここぞとばかりに叩きまくるだろうし
フジサンケイはマスコミとしてはいつも正しいからこういうときは叩きにくいよなあ
マスコミとしての顔とイベンターとしての顔が正反対なのがまったくもって残念

320 :名無しの笛の踊り:04/05/13 20:48 ID:76GZghXm
>>319
>フジサンケイはマスコミとしてはいつも正しいから

大爆笑!

321 :名無しの笛の踊り:04/05/13 20:54 ID:f/zB1N7Q
テレビ局と新聞はすべてクソだよ。なにが「正しい」だ。

322 :名無しの笛の踊り:04/05/13 21:03 ID:qeox8k0U
座席配分に関する情報キボーン

323 :名無しの笛の踊り:04/05/13 21:21 ID:LycBrJ4V
俺に金があったらチケット買い占めて、
映画「愛と悲しみのボレロ」のように数人しかいないコンサートにしてやるのだがな・・・
勃つモノはあっても、先立つものがないので・・・。

324 :名無しの笛の踊り:04/05/13 21:26 ID:tX7a+rse
>>323
わしはBPOのチケット買えるが、ウラヤマシイ話や
きみの方が絶対幸せや〜

325 :名無しの笛の踊り:04/05/13 22:59 ID:qeox8k0U
>>323
上手い!

326 :名無しの笛の踊り:04/05/13 23:11 ID:GG36zou8
>>324 そんなあなたにバイアグラ

327 :名無しの笛の踊り:04/05/13 23:59 ID:1nTzwXBp
しかし音楽がわかってない客を相手に演奏する楽団もしんどいのじゃない?
楽章ごとに拍手が起こったりして。
とにかくこうした異常な値段をたかがクラッシックのコンサートに付けているから
クラシック音楽が衰退するのだよ。BPOの部屋なんてHPがあるが少しはこの件
で批判的な意見は出ているのかな。いずれにせよ高いよ。

328 :名無しの笛の踊り:04/05/14 00:10 ID:EwuHdhFD
>>327
BPOが日本に本拠を置くオケならそれで正解なのだろうが
彼らから見た重要な客はあくまでベルリンないしヨーロッパの客であって
日本はあくまで大金巻き上げるための出稼ぎ先でしかない
自分の懐さえ潤えばそれがどんな客だろうと気にならないだろうよ
演奏中に騒ぎ立てるとかステージで暴れるとかよっぽど常軌を逸した行動さえしなければね
楽章ごとの拍手などあまりたいしたことではない

329 :名無しの笛の踊り:04/05/14 00:16 ID:n5zs1rV7
招待客が多いがためにチケットの価格が上がったとすれば
(これが事実かどうかは知らぬ)、ムカつく話だね。
本当に聴きたい客をバカにした話だ。
もっとも、これもオケ・指揮者はあずかり知らないことだろうが・・・

330 :名無しの笛の踊り:04/05/14 05:44 ID:Or2o7kN4
ま、今のBPOなんて聞いてもしょうがないから
聞きたく無い奴はこれで案外すっぱりと思い切れるってもんじゃないの?

主催してる側のバカだけが舞い上がってるってのが実情だろ

331 :名無しの笛の踊り:04/05/14 08:31 ID:zWSWif4w
>>330
釣り師発見!

332 :名無しの笛の踊り:04/05/14 11:57 ID:1uXyaS6a
チケット代だけでこれだけの話題になるんだから、今秋の最大の目玉になるのはまちがいない。
「ラトル+BPO vs ゲルギエフ+VPO」

梶本なんかの公演なんかはガラガラだろう。

333 :名無しの笛の踊り:04/05/14 12:20 ID:7NFvoZEE
>>320
319は右翼です。
或はヤクルトばか。

334 :名無しの笛の踊り:04/05/14 13:24 ID:aqfZnP3F
馬鹿というか、今時……時代遅れに気がついていないというか……

335 :名無しの笛の踊り:04/05/14 23:42 ID:ssRYkJ2x
必死に下げて話題をそらそうとしてる感じ。
高いぞベルリンフィル、ぼったくりだぞBPO.

336 :名無しの笛の踊り:04/05/14 23:55 ID:piV1uSDd
>>332
海苔ントンは逝くぞ

337 :名無しの笛の踊り:04/05/15 01:02 ID:lIaOM9pn
席数配分徹底追及!野党か?

338 :名無しの笛の踊り:04/05/15 01:36 ID:lIaOM9pn
フィデリオの席割も情報キボーン

339 :名無しの笛の踊り:04/05/15 03:23 ID:VwfUmbbT
負け犬の遠吠え
または
人生の敗残者の僻み
のオンパレードだな

340 :名無しの笛の踊り:04/05/15 03:25 ID:KBhVbEOy
>>331
天下のベルリンフィルだろうが関係無いね
5万も出さなきゃ聞けないほどの価値のある演奏なんて
今現在この地球上には無いよ

341 :名無しの笛の踊り:04/05/15 07:00 ID:Y9SbI471
ちなみに、BPO日本公演の適正価格はナンボに設定したら納得いくかな?

342 :名無しの笛の踊り:04/05/15 07:06 ID:5MP60PVb
高くても2万円だな
1万5千円くらいがベスト
オペラで3万5千円

343 :名無しの笛の踊り:04/05/15 08:26 ID:rPt2pqtP
適正価格なら最高で80ユーロ(約1万)だろう。
少しでも良心があるなら1回ぐらい大ホールで
安いコンサートをやればどうかな。
あほみたいに高くしてそれに行くのを誇りにする
連中相手のコンサートは別にやる。
ロンドンでもオペラの入場券が高いと批判があっ
たが高いほうが招待客が喜ぶので下げるなとの
意見が出た。どうせ馬鹿タレントとかアナウンサー
の大集合で音楽なんか同でも良いんだ。めちゃく
ちゃ手抜きをするだろうよBPOは。

344 :名無しの笛の踊り:04/05/15 08:50 ID:Ydq9++JF
こらこら、フジテレビでは皇族や政治家が重要な招待客ですよ
天皇陛下や首相、自国大使が臨席する中でBPOも手抜きなどできようはずがない
もしそんなことしたら国辱ものですからね
むしろVIPがいない安コンサートを開催したらそちらは安心して手抜き放題でしょう
安い入場料だから安い演奏で十分と言うことで

345 :名無しの笛の踊り:04/05/15 08:52 ID:TrGxJnHV
故人は生きているものと仮定して、
フルトヴェングラーなら5〜6万でも行く
カラヤンなら3万
アバドならただでも行かない
ラトルなら2万

客演指揮者で
ロジェストヴェンスキー、マゼール、エッシェンバッハあたりなら
3万まで出すかな・・・(エッシェンバッハは客演した事あるのかな?)

346 :名無しの笛の踊り:04/05/15 08:54 ID:TrGxJnHV
アバドでもオール・リゲティプロとかなら1.5万まで出そう。

347 :名無しの笛の踊り:04/05/15 08:59 ID:TrGxJnHV
そういえばフェドセーエフ/モスクワ放送響はS席1.3万。
フェド3回行った方が得る物多そうだ(いや行くんですがね
3回、東京2回とさいたま)。

348 :名無しの笛の踊り:04/05/15 09:01 ID:TrGxJnHV
さいたまはドレスデンと重なってて行けないことがいま分かった(´・ω・`)

349 :名無しの笛の踊り:04/05/15 09:38 ID:Ydq9++JF
フェドセーエフ・モスクワ放響って上原じゃないほうはチケット余りまくりで
S席\8000にディスカウントされてたじゃん。N響より安い外来オケってそれはそれでw

350 :名無しの笛の踊り:04/05/15 09:45 ID:TrGxJnHV
>>349
そっか・・・、まあ仕方ないよね。このコンビはもうロシアマニアの間でも
駄目出しされてるから(信者の熱狂はスヴェトラ以上だけど)。
いまやシモノフ/モスクワPOの方がマニアの間ではグレードが上。

この話題はスレ違いなのでここまでにしておきますね。

351 :名無しの笛の踊り:04/05/15 15:31 ID:i4kINei6
>>344
「こらこら」は余計だろ!

352 :名無しの笛の踊り:04/05/15 15:41 ID:GHqoH+D8
>>345
ロジェストヴェンスキー、マゼール、エッシェンバッハって
ラトルより上なのか・・・・・

353 :名無しの笛の踊り:04/05/15 16:41 ID:i4kINei6
有栖川晴美でも呼ぶか(藁)

354 :名無しの笛の踊り:04/05/15 16:51 ID:3PXUyfu4
>>350
そっか?漏れフェド/モスクワすげ−良いと思うぞ。
ロシアのオケは他にテミルカ/サンクトPOとゲルギエフ/キーロフ
を聴いたけど、フェドとモスクワが一番良かったよ(でも3年前に
横浜で聴いた展覧会の絵はハリボテって感じがしたけど)。
ゲルギエフは感動っていうかただ興奮を煽ってるとしか聴こえない
ところがあるし、テミルカも印象薄いし(ラヴェルのダフクロは良かったけど)


ちなみに今回のBPOはパスするつもり。クライバーが振るなら6万出してもいいけど。

355 :名無しの笛の踊り:04/05/15 17:27 ID:uewegumJ
先行予約の案内キター
でもSAB席だけだ・・・・。金がないからやめた。

356 :名無しの笛の踊り:04/05/15 17:29 ID:3Bwb3YdO
カラヤン:8万円(これは誰もが納得でしょう)
ムーティ:6万円(夢の組み合わせ)
マゼル:5万円(最近ご無沙汰だしね)
バレンボイム:5万円(現在最も信頼できる組み合わせ)
C・クライバー:1万円(希少価値はあるが真の実力は評判倒れ)
ラトル:5000円(変なもの見たさだけの価値)
小澤:0円(ただでも高い)
アッバード:−5万円(腹が立つぶん金を出せ)

357 :名無しの笛の踊り:04/05/15 18:03 ID:fnc4aYHc
>>332
>梶本なんかの公演なんかはガラガラだろう。

同時期に行われる他の外来オケの公演というのは、実は一種の穴なんだよね。
少なくとも価格ほど演奏内容に差がないのに加えて、ブランド・オケのチケット代で財政
破綻しちゃう人が多いのか、チケットも取りやすい。欠点は、売れ残りのチケットを
安価にバラ撒くせいなのか、マナーの悪い客が少なくないこと。まぁ、マナーの
悪い客はブランド・オケの公演に行っても沢山いるから、そのあたりは五十歩百歩
というところかな。


358 :名無しの笛の踊り:04/05/15 19:27 ID:Y9SbI471
>>356
唐やんに8万も出す価値ないあるよ。
キング・カルロスに1万ももったいないあるよ。



359 :名無しの笛の踊り:04/05/15 20:36 ID:i4kINei6
黄泉がえり唐やんでも出す価値あり!

360 :名無しの笛の踊り:04/05/15 20:42 ID:3Bwb3YdO
蘇ったカラヤンもアッバードによってボロボロになったBPOを嘆くだろうが、
ラトルごときに4万円と知ったらそれこそもう一度ショック○するだろう。

361 :名無しの笛の踊り:04/05/15 20:44 ID:14U2A977
アッバード(1マソ)>ラトル(0.9マソ)>>カラヤン(0.7マソ)

362 :名無しの笛の踊り:04/05/15 22:07 ID:894med6j
5月14日の石川県立音楽堂HPには、S席 42000円 と掲載されてたが、
PM2時ごろ、削除されてました。

363 :名無しの笛の踊り:04/05/15 22:24 ID:Y9SbI471
>>362
3万円台になるんじゃないかな?


364 :名無しの笛の踊り:04/05/15 23:31 ID:i4kINei6
やっぱり騒いだのが効いたか?!

365 :名無しの笛の踊り:04/05/15 23:32 ID:N16Saqs4
結局値下げか。フジもヘタレだな

366 :名無しの笛の踊り:04/05/15 23:42 ID:i4kINei6
札幌公演のサイトに
特別協賛 大和證券SMBC
オフィシャルエアライン ANA
追加されてますた。

次は金額ダウン変更だろ>UHB・道新


367 :名無しの笛の踊り:04/05/15 23:45 ID:QKMsB5GT
>>365
ここの国民は、いつも言いなりだからな、今回は少々驚いた。(Fuji TV)

368 :名無しの笛の踊り:04/05/15 23:50 ID:ddCrSFH1
販売直前にこのドタバタ
あわててスポンサー探したのがバレバレ
フジテレビ必死だな

369 :名無しの笛の踊り:04/05/15 23:51 ID:N16Saqs4
ここまで醜態さらしたんだから、さすがに次回のBPO来日からは
手を引くよな…
そう思いたい。

370 :名無しの笛の踊り:04/05/16 00:10 ID:/FCUHvFc
フジのクラシック界仕切り野望粉砕せよ!
モーストリーのイヤミな雰囲気粉砕せよ!
(1ヶ月TVラジオ番組表だけは評価する)

371 :名無しの笛の踊り:04/05/16 00:13 ID:vX299IOi
発売日までに株が上がってくれるのを祈るのみ。
フジテレビの先週終値は25万3千円。発売日までに35万になれば、
オペラとコンサート1回ずつ行ける。

372 :名無しの笛の踊り:04/05/16 00:19 ID:vX299IOi
ちなみにメリルリンチの4/27でのフジテレビに対する投資判断は
「買い」継続で、目標株価37万円だった。
ただし、ちょっと前に分割してるので分割新株が出回るともっと下がるかも。
2ちゃんねらで買いまくって値段を上げよう、なんて書くとタイーホか?

373 :名無しの笛の踊り:04/05/16 00:32 ID:jclSz47u
ベルリンフィルと一緒に入っていた、チョン/フランス国立放送のほうは結構良心的な値段だと思ったがそんなものか?
下手糞塘フィルでも1マソとるから。

374 :名無しの笛の踊り:04/05/16 00:54 ID:0RvWBifB
ラトル1万でも高く感じる。

375 :名無しの笛の踊り:04/05/16 01:16 ID:qzoPY5tY
>>373
藤原の「カルメン」で聴くからパス。

376 :名無しの笛の踊り:04/05/16 01:22 ID:HyEiQskJ
マズゴミは糞!!!

377 :名無しの笛の踊り:04/05/16 02:30 ID:/cz2HHIt
>>357
この時期は在京オケも客集めに苦労するんだよね。会場も同じサントリーだし。
世間の関心がBPO、VPOに集まるのはしょうがない。

378 :名無しの笛の踊り:04/05/16 02:44 ID:JL8IJV9w
みなさん、どの指揮者とどのオケの組み合わせなら5万出します?
オケはディケイド単位での年代も指定で

70年代のムラヴィンスキーとレニングラード(チャイコフスキー)
60年代のセルとクリーブランド
なら俺は5万出しても惜しくない(これでもやや惜しい気がするが・・・w)

379 :名無しの笛の踊り:04/05/16 03:07 ID:DvqusEvU
大畑恵三指揮九州交響楽団

380 :名無しの笛の踊り:04/05/16 04:17 ID:uQEbJHcj
>>379
だれなんだよ。俺、そのコンビのチャイコフスキーの5番のLP持ってるんだけど、
何にも情報が書いて無いんだよ(裏ジャケ真っ白、インナー無し)。

381 :名無しの笛の踊り:04/05/16 04:44 ID:LAk4Az+B
>>380
ttp://www.fukuoka-wjc.ac.jp/dept/music/parttime.html

382 :名無しの笛の踊り:04/05/16 07:38 ID:EDu4A4gK
344「こらこら」とは何てことを言うのだ、とうしろう野郎の
うすらとんかち。政治家やVIPは音楽なんかわからんからBPO
は手を抜くんだよ。

383 :名無しの笛の踊り:04/05/16 13:56 ID:f8GBb3w3
>>368
ベルリン・フィルのチケットが高いと騒ぐアホ厨房が集まるのはここか?
心配しなくても即日完売するから、藻前ら貧乏人は指でもくわえてろや。
アンケート結果では東京公演は5万円でも完売することが判明している。

>>368
単に掲載し忘れただけ。
SMBCとANAは今回のツアー全体のスポンサーなんで後から追加になったわけではない。

>>369
次の日本公演は2006年、招聘元のフジテレビとBPO間で契約が済んでますが何か?
つーか、今回と次回はそもそも抱き合わせ契約だからな。

384 :名無しの笛の踊り:04/05/16 14:20 ID:J38tSedn
>>383
おっ、フジの御用番犬登場!
2006年は何やるんだ?
翌年のイースターに向けてラインゴールドの練習かい?






385 :ハイティンクスレより:04/05/16 14:46 ID:NbmFJkPR
829 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/05/16 13:42 ID:f8GBb3w3
>>824
単なるバカだなお前。

>>826
ノア社員、必死だな。
つーか824もノア社員だろうがな。

東京公演のチケット、売れ残りまくり。
昨日電話してきいたら、良席がだいぶ残ってた
から多分S席エリアは空席だらけだろう。
名古屋はCBC主催なんでチケットだいぶ安いん
だが、それでも空席かなり目立った。
次回の来日は2年後だがハイチンコは来ない。


386 :名無しの笛の踊り:04/05/16 15:30 ID:uQEbJHcj
ベルリンPOをやめると決めてからのアバドは絶好調なので、あえてアバドと
来ないかな。そしたら3万出す。
ラトルとのコンビはCDとバーミンガムとのライブの記憶を総合する限り、
肌に合わない。やっぱマゼール・・・、でも団員からめちゃめちゃ嫌われてい
るようだし無理か。

387 :名無しの笛の踊り:04/05/16 15:48 ID:J38tSedn
2006年来日マラ6キボーン!

388 :名無しの笛の踊り:04/05/16 15:52 ID:sfV64toN
383みたいな関係者の詭弁ほど見苦しいモノはないな


389 :名無しの笛の踊り:04/05/16 16:04 ID:EhNqyLKa
先行案内のハガキまだ来ない!
先に届いた皆様に質問です。
先行予約のハガキ出したら確実にチケット取れるのですか?

390 :名無しの笛の踊り:04/05/16 16:26 ID:dxZWNlW/
10年程前にパリのバスティーユ・オペラでバレンボイム指揮ベルリン・フィル
の伴奏による「エレクトラ」を観たが、100フラン(約2000円)だった。


391 :名無しの笛の踊り:04/05/16 17:02 ID:gTZoQYe9
>>389
抽選と書いてあるから、確実に取れると言うことはない。

392 :名無しの笛の踊り:04/05/16 17:35 ID:mGhwxeEu
>>390は知ったか貧乏人

ベルリン・フィルは
そんな公演に出ていない

しかも
お前が買ったチケットは
下から二番目の「貧乏人専用席・1」カテ
あはは

393 :名無しの笛の踊り:04/05/16 18:23 ID:wr3Rtn4J
シュターツカペレ・ベルリンと間違えたんだろうなあ。
恥ずかしいね。

394 :名無しの笛の踊り:04/05/16 19:15 ID:n2AgCquh
2006年に来日というが経営不振でBPOは来年にでも
解散。今回が最後の来日という噂がありますね。

395 :名無しの笛の踊り:04/05/16 19:26 ID:LHHC8I7D
快進撃を続けるバレンボイム/ベルリン・シュターツカペレとは対照的に
アッバードにより深刻なレベルダウンを余儀なくされたBPOは、
ラトルでは建て直しが効かず低空飛行を続けているのは承知の事実。
経営不振であることは確かなようだ。

396 :名無しの笛の踊り:04/05/16 20:20 ID:sfV64toN
阿波度は楽団員の若返りをはかろうとした・・・と何かの本で読んだが、
若返りに失敗したの?
まあ、若返りしなかったとしてもロートル団員の集まりじゃ同じか・・・。
加羅やんが永く続けすぎたのも元凶かとも思える。

やはり経営不振の付けを日本公演で補おうってのもミエミエだな。
ほんとに日本人は理不尽な料金でも今まで文句言わなかったからね〜


397 :名無しの笛の踊り:04/05/16 20:58 ID:LHHC8I7D
>>396
アッバードのひどい指揮ぶりにあきれてカラヤン時代の名手がぞくぞく退団した。
アッバード時代に入団した奏者も退団する者が後を絶たない。
何も知らない素人はカラヤンを語る資格なし。

398 :名無しの笛の踊り:04/05/16 20:59 ID:QMsPyE5v
ドレスデン行ってきました。ベルリンよりだいぶイイオケですね。

399 :名無しの笛の踊り:04/05/16 21:03 ID:b0Yd9cmq
>>395>>397
真性のアフォですか? いつもいつも同じことを書いて飽きない?

400 :名無しの笛の踊り:04/05/16 21:10 ID:LHHC8I7D
ドレスデン国立歌劇場は、アッバードや小澤のようなカネとコネだけの
指揮者に毒されていないだけマシだ。
しかしドイツのオケとしては、バレンボイム率いるベルリン国立歌劇場や
マゼル時代のバイエルン放送響の方がレベルは上だろう。
悲しいことだが、現在のベルリンフィルはそのドレスデン以下にまで
落ちぶれてしまっている。
カラヤンの時代には到底考えられない事態が現実となっているのだ。

401 :名無しの笛の踊り:04/05/16 21:20 ID:LHHC8I7D
>>399
ブランド志向で音楽の分からないミーハーは、マスコミの嘘を盲目的に信じて
高いカネを払わされているのが常だ。
先入観を捨てて聞けば、アッバード以降のベルリンフィルは誰にでも最悪だと
理解できるはずだよ。
少なくともカラヤンをまともに聞いている人間ならね。

402 :名無しの笛の踊り:04/05/16 21:28 ID:sfV64toN
>>397
なるほど、阿波度擁護派の本を読んだからそう書いてあっただけか、
で、阿波度はそんなにひどかったん?、阿波度時代の録音はさっぱり聴いてないんでね
でも、いくらひどくても楽団員自らの投票で決めたんだから指揮者を責めるのではなく楽団員が反省すべきだね。

ちなみにからやんの指揮するBPOは嫌いです。
でもからやん以外の指揮者が指揮するからやん時代のBPOは好きです。



403 :名無しの笛の踊り:04/05/16 21:42 ID:NbmFJkPR
カラヤンの後継者に、大人しくマゼールを選んでおけばよかったのに。

404 :名無しの笛の踊り:04/05/16 21:51 ID:LHHC8I7D
BPOの音楽監督選出はレコード会社による不正が行われているのが定説。
カラヤン没後、団員の一番の支持はマゼルだったのだが、
C・クライバーの辞退が判明した時点で一部の団員がDGに買収され、
既に落選していたアッバードを担ぎ出してひっくり返してしまった。
ラトル選出の際もEMIが暗躍したとの根深い噂がある。
団員の支持はバレンボイムに集まっていたのだから。

405 :名無しの笛の踊り:04/05/16 22:30 ID:sfV64toN
結局、楽団員主導の運営とされながらも、レコード会社の政治力には勝てないわけだ。
まあ、録音のギャラも大切だろうからね。



406 :名無しの笛の踊り:04/05/16 22:52 ID:LHHC8I7D
マゼル時代のバイエルン放送響やバレンボイム率いるベルリン・シュターツカペレは
アッバードやラトルの指揮するベルリンフィルを完全に追い抜いてしまっている。
ベルリンフィルが音楽監督の選出を誤ってしまったことは誰の目にも明白な事実だ。
それでも高いカネを払ってベルリンフィルを聞きに行くバカがいるから、
いつまでたってもベルリンフィルはカラヤン時代の栄光を取り戻せないのだ。
心あるファンが声を大にしてアッバードやラトルの弊害を追求すべきだろう。

407 :名無しの笛の踊り:04/05/16 23:01 ID:wBUn5EsY
客の質が最低と知りつつも高額ギャラに釣られてホイホイ日本くんだりまで出稼ぎに来てしまう
人間の集団なわけだしね。常に
金(ギャラ)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>音楽
なんでしょ。

408 :名無しの笛の踊り:04/05/17 16:28 ID:DlJNiPH+
とにかく招請元も考えて常識的な入場料を設定しろよ。
オケを呼ぶのは一種の文化事業だから儲けようとしてはだめ。
客層もミーハーばかりじゃね、長者番付のかたにDMでも送
ってるんじゃない?BPOの。

409 :名無しの笛の踊り:04/05/17 16:30 ID:eUTbpQHL
シュターツカペレ・ベルリンがベルリン・フィルより上手い?
ほんとにあんた、聞いたことあるのか?

410 :名無しの笛の踊り:04/05/17 17:13 ID:KmDVDWuE
岡山公演 11月4日(木)

S 42,000円
A 36,750円
B 31,500円
C 26,250円
ユースシート(大学生以下) 15,750円

以上TELにて確認 

411 :名無しの笛の踊り:04/05/17 17:30 ID:HLyTzEEM
>>408
ベルリンフィル自身にも猛省を促したいね。
彼らの仕事自体が文化事業なんだから儲けようとしてはだめ。
招聘元の甘い誘いに軽々と乗ってしまうBPOにも大いに問題あり。
ギャラが単に高いからではなくそれによって生じる客層の低下なども吟味した上で
自らの能力を最大限に発揮できる環境でのみ引き受けるべき。
そうしないと結局は自らの首を絞めることになる。

412 :名無しの笛の踊り:04/05/17 17:40 ID:r+3u1vFV
貧乏人どもが必死にレスする哀れなスレは
ここでつか?あはは。

413 :名無しの笛の踊り:04/05/17 18:19 ID:ApyTqDjo
フジからのチラシより
「聞き逃せない 名演奏がここにある」
どこかで聞いたことがあるようなコピー?

そうだ!
テレ朝のサッカー日本代表放送に必ず出てくるあのコピー!
「負けられない戦いが そこにはある」

発送貧困だな。それともコピー考えた香具師サッカー好きか?


414 :名無しの笛の踊り:04/05/17 18:23 ID:ApyTqDjo
>>410
川崎、金沢公演料金情報キボーン

地方公演は結局地方主催者が全日空チャーター機旅費持ちってか?

415 :名無しの笛の踊り:04/05/17 18:33 ID:ApyTqDjo
7/3のフィデリオ、7/23のコンサートチケット発売は
やっぱり電話予約になるんかい?
店頭で発売するとこあるの?

416 :名無しの笛の踊り:04/05/17 18:37 ID:ApyTqDjo
フィデリオ先行予約一人一公演最大4枚まで、3公演最大12枚まで。
これネットオークションでいくらで取引されるか見物だネ!

417 :名無しの笛の踊り:04/05/17 18:49 ID:QjwhCYb8
>>415
いまどき店頭発売なんて無いだろ。
チケットゲッターが買い占めるためにな

418 :名無しの笛の踊り:04/05/17 18:50 ID:ZNwDQTQ6
全く、フジテレビってチケットゲッターから金でも貰ってるのか?

419 :名無しの笛の踊り:04/05/17 19:28 ID:eEQyE/JK
たかがドイツの一オケにそんなに大騒ぎするんじゃないよ。
I like Chicago better than Berlin.

420 :名無しの笛の踊り:04/05/17 19:41 ID:QZ6Pqgti
私はベルリンよりもシカゴがより良く好きです

421 :名無しの笛の踊り:04/05/17 20:19 ID:0MfvdLPU
・コンサート公演 1人1公演2枚まで 3公演含めても最大4枚まで

・案内を送った本人のみから受付
 (本当にチェックがかかるかどうか知らないが、名前が電算登録されているから
  他人名義使用による複数申し込みの振るい落としは可能かな?)

422 :名無しの笛の踊り:04/05/17 21:00 ID:vNipl6wQ
数ヶ月前の新聞記事によると金沢は費用一億円を一般客から5000万円、企業の協賛と自治体の持ち出しで5000万円。
それを信じれば2000席を折半して一般人は5万円?

423 : :04/05/17 22:17 ID:Ls0MYo67
石川県立音楽堂の最新ニュースの中に次のような記事がのってました。

ttp://www.ongakudo.pref.ishikawa.jp/set_topics.html


424 :名無しの笛の踊り:04/05/17 22:44 ID:ApyTqDjo
金沢協賛金200口2000万円分募集!
問題はこれで一般のチケット代が安くなるかどうかということ。

札幌、岡山も検討してみれば?

425 :名無しの笛の踊り:04/05/17 23:17 ID:QjwhCYb8
東京公演が安くて地方公演が高いのも珍しい。
普通は東京が高くて、地方は自治体等が補助出すから安いのにな。

426 :名無しの笛の踊り:04/05/18 00:39 ID:6F9Yj2y9
カラヤン→カルロス・クライバー だったらBPOは世界一の座を守りつづけただろうに・・・
まぁカラヤン時代からロナルド氏とコロンビア・アーティスツそしてカラヤンに
BPOには近づけないようにされてただろうからなぁ・・・性格考えても受けるはず無いよねぇ

アバドもシカゴ響ずっとやってればよかったのに
BPOはカラヤン後任をマゼールにしとけばまだ良かったのに
最近の場合でもラトルはどうも話題先行型指揮者な気が否めない
ラトルにもしカラヤンのようなパフォーマンス能力の半分もあれば
またBPOは世界のトップに返り咲けるかもしれない、少なくとも話題の面では

427 :名無しの笛の踊り:04/05/18 01:19 ID:UJC5NF8O
>>426
クライバーは、なぜBPO団員が推薦したのだろう。>>詳細きぽん。

レパートリーが極端に少なすぎるから、PROに難をきたすだろうに。


428 :名無しの笛の踊り:04/05/18 01:27 ID:RtX6HsFO
その当時、土屋さん(だっけ?)がNHK-FMの電話インタビューで言ってたのは、
「ドイツ音楽のレパートリーを正統に振れるのは彼しかいない、って意見が出た」
ということだったと思う。

他のレパートリーには客演指揮者を呼べばいいとでも思ったんじゃ無かろうか。

429 :名無しの笛の踊り:04/05/18 01:53 ID:IJV+mXU0
シンフォニーのレパートリーが、
ベートーヴェンの4、5、(6)、7
ブラームスの2、4
モーツァルトの33、36
ハイドンの94
シューベルトの3、8
(マーラーの大地の歌)
しかないんじゃねえ。

430 :名無しの笛の踊り:04/05/18 08:12 ID:E0gXkNdK
とにかく高い。BPOのHPにもドンドン投書するべし。
おかしいよいくらBPOでも高すぎ。


431 :名無しの笛の踊り:04/05/18 10:46 ID:RtX6HsFO
>>429
ベト4とドヴォ9というプログラムで定期を振る予定もあった。

あとは、《英雄の生涯》とシュトラウス一家のワルツくらいかな。

親父さんのレパートリーのうち、相当な部分は振れるんだろうけどね。

432 :名無しの笛の踊り:04/05/18 15:21 ID:lOVF8HZQ
日本って、ホント、おいしいビジネスできますね。
名前で飛びつく人、ベルリンが好きと言っておけば無難だ、
上手い下手、好き嫌いは別で世間に流され、金を払わされる・・

433 :名無しの笛の踊り:04/05/18 17:06 ID:3Ha7flfn
田舎モンってことですな。

434 :名無しの笛の踊り:04/05/18 17:19 ID:BjSh5xAS
>>430
それで大量に売れ残りでもすれば納得もされようが
”とりあえず何人かは騒いでるみたいだけど結局は即日完売でしょ?”
と言われるのがオチ

どうせなら世論を巻き込んだ大々的な不買運動でもやってみたら?

こんなところで愚痴垂れてるのが関の山の人間には到底無理な話だろうが

>>433
そう。田舎モンにたかって食い扶持を稼いでるっていうのが現在のベルリンフィルの正体

435 :名無しの笛の踊り:04/05/18 17:25 ID:Y+Jx9zXp
ボンクラ息子がBPOのシェフになるくらいなら、
サヴァリッシュになってほしい。

436 :名無しの笛の踊り:04/05/19 00:50 ID:D7gtjBMj
各地の料金情報教えれ!

437 :名無しの笛の踊り:04/05/19 07:23 ID:a1lposCw
ぼったくりのベルリンフィル
金の亡者ベルリンフィル
いまや3流ベルリンフィル
入場券そのうちタダでも客は来なくなる
まもなく赤字で倒産解散ベルリンフィル

438 :名無しの笛の踊り:04/05/19 08:08 ID:VoBiEbPS
梶本粘着=カミ粘着=フジ粘着=ノア粘着
どうやら地方都市に住む貧乏学生or無職フリーターっぽいな。
金が無いだけでなく、首都圏の公演に行けないようなド田舎在住。
石井宏やレブレヒトの書いた糞暴露本(今更w)と週刊新潮が愛読書(w
妬み・嫉妬・粘着質、類を呼ぶって奴ですな(W

高慢は破滅の一歩手前であらわれる
知らぬは本人だけ

439 :名無しの笛の踊り:04/05/19 18:59 ID:LTnFrMEj
やった!明日発売の週刊新潮をご覧ください!
北海道より東京が安い「ベルリン・フィル」チケット
の記事が載ります!

440 :名無しの笛の踊り:04/05/19 22:26 ID:TAhlCdgt
提灯になるのか、叩いているのか、それが問題だ。

441 :名無しの笛の踊り:04/05/20 00:35 ID:57XKQdZs
週刊新潮読んだ人内容カキコ頼む!

442 :名無しの笛の踊り:04/05/20 09:24 ID:V/EWKq4y
真の音楽通は行かない。ミーハーのブラント大好き
連中の集まるBPO日本公演。海外からも馬鹿にさ
れてるよ。トホホ・・・

443 :名無しの笛の踊り:04/05/20 09:58 ID:i+LyrdLy
>海外からも馬鹿にされてるよ
ソースキボンヌ

444 :名無しの笛の踊り:04/05/20 11:10 ID:9VroCodS
444

445 :名無しの笛の踊り:04/05/20 11:37 ID:QrFHlvT9
新潮、怪気炎wあげてますな

446 :名無しの笛の踊り:04/05/20 12:47 ID:pv9mHPoK
ベルリンフィルの掲示板で頑張っていた
NANASHI NO GONBEさんのことが新潮に出ている



447 :名無しの笛の踊り:04/05/20 13:33 ID:EERJ8+Zn
週刊新潮の記事見てないが、この異常な高騰ぶりは他のマスコミにも
是非取り上げてもらいたい。特にクラに関心の高い読者層を持っている
「常識」あるマスコミに期待したい。

448 :名無しの笛の踊り:04/05/20 14:45 ID:Igp/8mXu
本日発売「週刊新潮 5月27日号」掲載
「北海道より東京が安いベルリン・フィル チケット」より

「金持ちだけのコンサートなのか」「招待券をばら蒔くツケを一般売りのチケットに負わせている」
といった抗議を、複数の日本人が、拙い英語でベルリン・フィルの公式HP掲示板に書き込んだのは、
今月上旬のことである。
11月、世界のオーケストラの東西横綱と誰もが疑わないベルリン・フィルとウィーン・フィルが揃って来日する。
当然、チケット代も横綱級で、ウィーンがS席31000円、ではベルリンは?
芸術監督がサイモン・ラトルに代わってからの初来日でもあり、詳細発表前から「4万は下らない」
「5万円に届く」と、業界からも前代未聞の高額を予想する声が聞こえだした。
(続く)

449 :名無しの笛の踊り:04/05/20 14:53 ID:Igp/8mXu
(続き)
憶測が憶測を呼んでいた4月下旬、東京に先がけて札幌コンサートホール・キタラが発表した
その金額は、日本のオーケストラ・コンサート史上の最高額である42000円!
たちまち「買えない」「東京はもっと高いぞ」という怨さの声が充満し、冒頭の直訴に至ったらしい。
「HPを見て、ドイツ文化の象徴、ベルリン・フィルのイメージが汚されることに神経質なドイツ文化庁や
ベルリン市が、収拾に乗り出しかねないと思った」というのはドイツ在住の音楽関係者だが、
実際、12日に招聘元のフジテレビが発表した東京公演の料金はS席36000円と、札幌より6000円も安かったのである。
(続く)

450 :名無しの笛の踊り:04/05/20 14:59 ID:Igp/8mXu
(続き)
抗議に圧されて下げたのか。フジテレビ広報部は「とんでもない。以前から決まっていた金額ですよ」
キタラも「地方は最初から東京より高い値段にしたんです。それでも赤字ですよ。2000席全部を
40000円で売っても8000万円。これではおつりが来ないのです」
すると、1公演のギャラは8000万円?ちなみに同フィルのニューヨーク公演のチケットは200ドル前後。
最初から日本はふっかけられているということか。

写真キャプション(ラトル答礼の写真)「カネは日本人からラトル」

451 :名無しの笛の踊り:04/05/20 16:26 ID:WuKjl1fm
なんだ、まんまココがネタ元じゃんw

「拙い英語で」ってとこが笑うところか?
どちらかと言うと批判の矛先は大金吹っかけたベルリンフィルのほうに向かっているな

452 :名無しの笛の踊り:04/05/20 16:34 ID:izSLhJPn
カラヤンやバーンスタインなら知ってても、ラトルって誰?って思う人は多いだろうなあ
CMに出てたマゼールなんかのほうが一般知名度は高そうだ

453 :名無しの笛の踊り:04/05/20 16:39 ID:CzOFhmqy
>>451

フジ批判を出来ないところが何とも・・・。

しかし人質事件の時も思ったが週刊新潮は
週間2ちゃんねんに改名した方が良いかもね・・・。


454 :名無しの笛の踊り:04/05/20 16:46 ID:Qx3avKbG
>>453
これがテロ朝ならボロクソ批判してたんだろうがな

つーかこのスレ煽ってるのもBPOの公式ページに「拙い英語で」書き込んでるのも
週刊新潮の工作員なんじゃないかとw

455 :名無しの笛の踊り:04/05/20 16:51 ID:TzwKD7W6
BPOのフォーラムに拙い英語で直訴した
・名無しの権兵衛
・雷太郎氏
に敬意を表す

456 :名無しの笛の踊り:04/05/20 17:20 ID:kLLdo69a
2ちゃんで書いてるレベルのことを単に英語で書き写しただけじゃないか
敬意なんて表すほどのものじゃないだろ?それはいかにも持ち上げすぎだな

457 :名無しの笛の踊り:04/05/20 17:23 ID:oTcrWioz
ふっかけられてるに決まってるじゃん。
昔ある音楽事務所関係者に聞いたことあるが
とりあえずベルリンとかウィーンとかが演奏者名に入ってれば
チケットがよく売れると。ようはブランド志向。
なんでもベルリン、ウィーンってつけちゃえばいい。
ベルリンフィル好きだっていっておけば間違いない、みたいに思っちゃってる
クラシックかぶれが沢山いるってわけだ。
そういうのが多いから、日本は重宝されるな。

458 :名無しの笛の踊り:04/05/20 17:27 ID:oTcrWioz
連続カキコすまんが。。

419 :名無しの笛の踊り :04/05/17 19:28 ID:eEQyE/JK
たかがドイツの一オケにそんなに大騒ぎするんじゃないよ。
I like Chicago better than Berlin.

この英文ワロタ

459 :名無しの笛の踊り:04/05/20 17:27 ID:eh/VcMLH
週刊新潮はこのコメントをもっと追及すべき!
”フジテレビ広報部は「とんでもない。以前から決まっていた金額ですよ」”

あと英語の分かる人はドイツ文化庁やベルリン市に抗議メール送ってくれ!

460 :名無しの笛の踊り:04/05/20 17:34 ID:eh/VcMLH
いずれにしても札幌は最初に発表して損な役回りをさせられたネ。
金沢なんかいったん42000円とHPで発表してすぐ削除したらしいし。

461 :名無しの笛の踊り:04/05/20 17:37 ID:oTcrWioz
赤字になりそうなビジネスになんで手を出すんだぁ?
やっぱりベルリンって名前で稼ぎたいんだろうね。
それにしても高すぎ。ベルリンなら3000円でよろしい。

462 :名無しの笛の踊り:04/05/20 17:39 ID:6WokYcDr
>>456
そう言うんなら、459の頼みを聞いてあげて

463 :名無しの笛の踊り:04/05/20 18:00 ID:eh/VcMLH
e-plusからこんなメール来た!

■ドレスデン国立歌劇場管弦楽団 指揮:ベルナルト・ハイティンク
S席が\10,000引き!伝統豊かなオーケストラと名指揮者が奏でる最高の演奏を
是非この機会に!収録席開放につき、現定数販売!!
公演日:5/21(金)
http://click.eplus.co.jp/?5_20075_65635_13
公演日:5/22(土)
http://click.eplus.co.jp/?5_20075_65635_14
会場:サントリーホール(大)【所在地:東京都】

今からでも遅くない。
札幌もフジもBPOチケット各席種10000円ずつ値下げすれ!



464 :名無しの笛の踊り:04/05/20 18:09 ID:yoWxQ5/h
>>461
金沢はお役所が必死になって誘致したみたいでつ。いかにも田舎くさいでつねW
ttp://www.pref.ishikawa.jp/chiji/kisya/h16_1_5/11.html



465 :名無しの笛の踊り:04/05/20 18:33 ID:eh/VcMLH
石川県知事や金沢市長は最上席を与える代わりに自腹で100万円出すべき!

466 :名無しの笛の踊り:04/05/20 18:42 ID:PIcetAgO
>>448
>拙い英語

って、失礼だなあ(w オレ様の英語はちゃんとしたもんだぜ。
どこに出しても・・・「日本の一音楽愛好家」だが。

467 :名無しの笛の踊り:04/05/20 18:59 ID:QoaPsRqF
なんかさ、赤字になりそうなビジネスなのに
ベルリンごときに高いギャラ払って、異常なチケット代にするんだったら
いいソリスト沢山招待するとかさぁ・・いろいろあんだろ・・・
そんな金使うなら地元の優秀な学生にコンサートの一つでもさせてやれよ。


468 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:15 ID:eh/VcMLH
札幌からはキタラの音響に惚れたラトルの方から希望があったみたいに聞こえるが、
そうだとしたらUHB・道新もトンデモな荷物背負わされたことになるのか?
被害者だったら笑えない話だが笑える。

469 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:18 ID:eh/VcMLH
大昔みたいにNHKあたりが招聘して常識的な料金設定で、
全てのプログラムを最低1回はラジオ、TV放送するのがよいのでは?


470 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:20 ID:eh/VcMLH
近い将来アジアツアーの中国シフトが始まるに違いない

471 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:23 ID:PIcetAgO
これからの外タレのねらい目は、田舎(地方)だな。
少々ボッタクリをふっかけても、ブランド力があれば、喜んで
尻尾を振って(w 買ってくれる。
オケからすれば、リハーサル+時差ボケ調整期間なのにね。

472 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:25 ID:GD5HA/uV
>>471
大阪でハイティンコがドレスデン振ってもがら空きなのに、それ以外の地方都市なんて
どうにもならんよ。一定以上のカモのいない都市では成立しない。

473 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:26 ID:bhPNMcpe
>写真キャプション(ラトル答礼の写真)「カネは日本人からラトル」

おそらく地味に書かれているのを想像してワロタw


それとも単に>>450さんが付け足したの?

474 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:30 ID:6ajehjbO
今はベルリンフィル・ブランドの神通力が通じる時代でもないのにねぇ・・・
スタンスは色々あるけど、勿体無いと思う人は聴きに行かないのが正解じゃないの?

475 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:31 ID:PIcetAgO
しかし、今回のBPhの来日は11月1日(札幌の前日)あたりかな?
東京の初日が14日、最終日が21日だ。相当に周到なスケジュール。
いい演奏をするつもりではいるのだろうな。東京でね(w
http://www.berliner-philharmoniker.de/konzertreisen+M54a708de802.html?tour=25

476 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:32 ID:LMVQX5wU
高いか..

477 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:45 ID:PIcetAgO
>>472
しかし、札幌・岡山・金沢・川崎が現に買ってくれたわけでしょ?
客が入るかどうかは別として。売ったオケの側としては、
それはどうでもよいことだろうし。
ハイチンコ・ドレスデンにはブランド力ないだろうし(w

478 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:52 ID:YlLCWw5g
とか言っているうちに、さっきフジテレビにファクスしますた。。。

479 :名無しの笛の踊り:04/05/20 20:59 ID:/nOBQvOj
新潮立ち読みしてきたが・・・
扱いがちいさいな
ラトルの写真キャプは笑ったけれどね。
もっと大問題にするにはいかがしたらよいモノだろうか?

480 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:07 ID:PIcetAgO
>知事記者会見(平成16年1月5日)
>○ ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 金沢公演
>そして、かねてから要請しておりましたベルリン・フィルハーモニー・
>オーケストラの 石川県での、県立音楽堂での公演が決定いたしました。
>平成16年11月6日に、県立音楽堂の3周年を記念しまして、ベルリン・フィル
>ハーモニー・オーケストラを招聘し、県立音楽堂で演奏会をすることにした
>わけです。ベルリン・フィルはご承知のとおり、大変歴史のあるドイツの
>オーケストラということであり、これまでもカラヤンなどの最高の指揮者を
>常任指揮者に持ちます世界最高峰のオーケストラという評価が高いわけで
>あります。 これまでもベルリン・フィルに対しては、県立音楽堂での公演を
>再三再四要請をしてきたところでありますが、平成13年の10月にこの県立
>音楽堂開館事業の一つとして、現在ベルリン・フィルの音楽監督であります
>サイモン・ラトル氏の指揮によりますウィーン・フィルハーモニーの公演を
>実施したわけでありますが、ラトル氏にこの県立音楽堂の音響のすばらしさを
>高く評価していただいたことがきっかけに、今回の県立音楽堂でのベルリン・
>フィルの公演が実現したということであります。世界最高峰のオーケストラと
>いわれる演奏を国内屈指の音響効果を持つ県立音楽堂で、県民の皆様方に
>お聴きいただける機会を提供できるということは、私ども大変うれしい思い
>でありますし、この公演がオーケストラ・アンサンブル金沢にとってもよい
>刺激になり、そしてひいては石川の音楽文化の振興に寄与することを期待
>したいと思います。

え?ラトルって金沢に行ったことあるの?(w

481 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:38 ID:eh/VcMLH
>>479
やっぱりベルリン市やドイツ文化庁に抗議メールでしょ。
もしベルリンに旅行する人がいたらベルリン市庁舎に逝って
市の文化担当者に拙い英語でもいいから抗議文書渡してきてくれ!

482 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:42 ID:PIcetAgO
高いチケットは主催者・ホールの問題で、オケ・指揮者には関係ない、
とかForumで書いてる人2名(内1名はオケ関係者)がいたが、
そんなはずはないよね(w そのへんをもっとチクチクつついてやれ。
面白いぞ。ヒヒヒ

483 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:45 ID:eh/VcMLH
ベルリン市庁舎はドイツの旅行ガイドを見ると
地下鉄U4のRathaus Schonebergが最寄り駅みたい。
その隣のInnsbrucker Platz駅の近くに
ドイッチェランドラジオ(旧RIAS)放送局があるよ。
乱入したら音源聞かせてもらえるかもよ・・・ あるわけないか。

484 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:47 ID:eh/VcMLH
>>482
ヒヒヒ>許さんですか?
もっと面白い話暴露して下さい。
お願いします。

485 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:47 ID:QrFHlvT9
おそらくフジはチケット発売後、ひと段落したら

 「青少年のために特別公開!!
 ベルリン・フィル来日公演ゲネプロに学生1000名を無料招待!!」

ってな安っぽい企画を、恩きせがましくやると思う。

486 :名無しの笛の踊り:04/05/20 21:50 ID:PIcetAgO
>>484
オレ様は許さんではないが、許さんぞ。って、それほどでもないけど・・・
たとえば、来日中のハイティンク・ドレスデンのチケットとの比較、
前回2001年(?)の来日時のチケットとの比較とかね。
いちばん手軽なのは、BPhのForumだぞ。わかりやすく書いてやれ。ヒヒヒ

487 :名無しの笛の踊り:04/05/20 22:12 ID:/nOBQvOj
許さんでなれば巨泉か?
でわなくて、ドイツ文化庁にはだいぶ前に抗議のメール送っておいたぞ。
相手にしてくれたのかはわからないがな。

488 :名無しの笛の踊り:04/05/20 22:14 ID:YlLCWw5g
もまえら慎重に相手してもらったのがそんなに嬉しいか

489 :名無しの笛の踊り:04/05/20 22:17 ID:PIcetAgO
習慣慎重なんてクズだろ。あれを買って読むのはそれこそ負け犬。
銀行で待たされているときに見たことしかないぞ(w
あの手の雑誌が最近2ちゃんからネタを拾っているのは、周知。

490 :名無しの笛の踊り:04/05/20 22:18 ID:0JlizHSr
>>485 フジがそんなことやるかなあ…VPOは毎年やってるけど。

491 :名無しの笛の踊り:04/05/20 22:22 ID:eh/VcMLH
現実的な案としては、ベルリン市に抗議、抗議文書の中に安価なコンサート
の開催要求、ベルリン市から石原に文化会館の無料貸与要請、
石原の鶴の一声で安価な慈善コンサート開催ってのはどうよ?

492 :名無しの笛の踊り:04/05/20 22:33 ID:QrFHlvT9
>>491
批判かわしとして今から出来るのは、このくらいでしょ。

>>490
日程的に無理

493 :名無しの笛の踊り:04/05/20 22:34 ID:QrFHlvT9
あらら、490と491のレスアンカーリンクを逆にしてしまった

494 :名無しの笛の踊り:04/05/20 22:41 ID:pEBLO4uN
>>480
コピペする前に何が書いてあるかしっかり読みましょうw

>>486
ハイティンクはS席\13000だから
そのへんの比較をしっかり強調すべきだな

>>491
石原は芸術劇場をタダで貸すと前から言っています
でも誰もそんなこと聞いちゃいません

495 :名無しの笛の踊り:04/05/20 23:19 ID:eh/VcMLH
フジテレビ広報部は「とんでもない。以前から決まっていた金額ですよ」
以前から決まっていた金額が何故36000円になったのか?
前回の来日の32000円から何故4000円上げたのか
新潮はそこを第二弾で追及せよ!
ウィーンフィルがずっと金額据え置きなことと比較して調査してみてほしい。



496 :名無しの笛の踊り:04/05/21 03:12 ID:yepF6zoq
半分以上が招待券で消えるんだろうなぁ、スポンサーさんのための
そしたら、残りのチケットの値段上げるしかないわなー。
ベルリン好きじゃないからどうでもいいけれど、
好きな人には本当に気の毒。学生とか。
せめてラジオ生放送、テレビ生放送でもやるべき。
オケも気が抜けなくていいんじゃないの?

497 :名無しの笛の踊り:04/05/21 03:29 ID:ORmsNsjg
>オケも気が抜けなくていいんじゃないの?
余計にやらないじゃんw

498 :名無しの笛の踊り:04/05/21 03:43 ID:yepF6zoq
そうだねw

499 :名無しの笛の踊り:04/05/21 07:12 ID:tn4MFPWe
フジテレビを攻撃してくれそうなマスコミはどこだろう?

500 :名無しの笛の踊り:04/05/21 07:15 ID:+Ozf7Lfy
500ゲット
>>499
産経の敵朝日新聞に期待するべし。

501 :名無しの笛の踊り:04/05/21 09:17 ID:jAnbJoB/
>>472
今や身銭を切って外来オケのコンサートを聴きに行くファンが一定以上いるのは、
首都圏だけになったみたいだよ。今後は大阪ですら辛い。

502 :名無しの笛の踊り:04/05/21 09:56 ID:MRiBQ/HY
首都圏でも外オケはダンピングがばら撒かれてるのはみんな知ってる。

503 :名無しの笛の踊り:04/05/21 10:13 ID:SgJ8YzC+
>>500
朝日新聞は昔、大阪国際フェスティバルでカラヤンBPOを招聘、
公演を主催したこともあるのだから、いいかも。
もっとも、当時朝日新聞もボッタクリしていたかどうかは知らないが(w

1960年代〜70年中頃までは、NHKも外来オケを招聘・主催していましたが、
この時も、チケットの価格はどうだったのでしょうか。
1966年のカラヤンBPOは大フィーバー(←死語)だったらしいが。


504 :名無しの笛の踊り:04/05/21 12:15 ID:dvJSnrqs
>>486
おまえ、薄ら寒いよ。
大人なんだろうから空気読めよ

505 :名無しの笛の踊り:04/05/21 12:22 ID:IEixb20s
1977年に新芸(81年あぼん)がウィーンフィルを呼んだとき(毎日新聞共催)の
S席が¥12000。

1980年に民音がウィーン国立歌劇場を呼んだとき(朝日共催)の
S席が¥23000

1988年、最後のカラヤン+BPOをサントリーホールが主催したときの
S席が¥26000

506 :名無しの笛の踊り:04/05/21 13:47 ID:D/4/mGX0
考えてみればボジョレーヌーヴォーにあほみたいな値段がついたバブル期に
意外と値上げしてないのね。

507 :名無しの笛の踊り:04/05/21 15:28 ID:/VJko+nE
>>505 1988年のBPOは梶本音楽事務所の招聘、サントリー後援でつ。

漏れは上野のA席で聴きました。学生の当時23000円はベラボーに高い金額に思えましたが、
最後のカラヤン見たさに買ってしまいました。その後、貧乏暮らしが数ヶ月続いたのは
言うまでもありませんが、あの時奮発したのは正解でした。
それに較べると、ラトルBPOは(ry

508 :名無しの笛の踊り:04/05/21 15:45 ID:1KJoI8jx
>>474
ベルリン・フィルに神通力なんて最初からない。
<世界最高の指揮者カラヤン>(w)を聴きに行っただけ。
チェリビダッケやヴァントだからドイツの地味なオケでもチケット争奪戦になる。
アバドやラトルじゃ・・・高い金払う価値ないわな。

509 :名無しの笛の踊り:04/05/21 15:50 ID:Zq0adPOK
>>505
あらー、意外とお高いのね。
ベルリンなのに(;´Д`)y─┛~~

510 :名無しの笛の踊り:04/05/21 16:24 ID:KhTQZUNI
ラトル来日降板というガセネタを聞き、オファー待っている宇野珍ポーコー氏
「高いチケットを買って頂いた以上は結晶化された、切れば血の出るような響きを作る」
と意気込み十分。カラオケスナックにて指揮の練習を開始し、準備に余念がない
     |_|                 ...   |l
┌──┴───-┐         ─◇
│| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|│           /
|| 彡≡≡ミ   ||
||ω□-□ωm ||
|| ( 皿 ) // ||
│| (  つ ̄ ̄ ..||
└────彡≡≡ミ
       ω□-□ωm
        ( 皿 ) // 
        (  つ──__
        │ │つ| /__/ 
        (__)_) __ll__  
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


511 :名無しの笛の踊り:04/05/21 20:53 ID:I2xOMe9f
コーホーの指揮でベルリンフィルか・・・
金出してまで見たくないが、
ある意味ラトルより見たいきもする。

512 :名無しの笛の踊り:04/05/21 23:57 ID:SclOi129
>>507
その日(4日)はBPOのここ25年間の来日公演の中で最低の出来だと思いますよ。
2日に初めてサントリーホールで本番をやったカラヤンは
すっかり音響が気に入ったようで、突然4日(東京文化)のリハーサルもサントリーホールでやりたい、
と駄々をこねた。結局リハーサルはサントリー、本番は文化となり
疲労も重なって大小ミスの連発となった。本番後、役員の団員は急遽会議をし
かなりシビアな反省会となったそうな。(元・某団員=役員による)
その翌日(5日)のサントリーは正に神がかりでしたね。特にブラームス。
シェレンベルガーが赤鬼のようになってオケに火をつけて、大変な演奏でしたよ。
武満さんも、後日何かでこの日の事を書いていたはず。

513 :名無しの笛の踊り:04/05/22 00:48 ID:mmOlVWSu
>>512
507の学生のときのいい思い出なんだからそういこと書くなや。

514 :名無しの笛の踊り:04/05/22 01:18 ID:7ONWj1iG
オイラも大学4年だったが、冒頭トランペットミスにはこっちが冷汗出た。
でもいい思い出に変わりない。

515 :名無しの笛の踊り:04/05/22 01:21 ID:7ONWj1iG
実演に接して一番良かった演奏は81年11月のブラ3&1。
(2回目のチクルス)

516 :名無しの笛の踊り:04/05/22 01:25 ID:7ONWj1iG
今カラヤンがいて今回の値段が出たらしょうがねーかとも思うが、
アバド、ラトルじゃ納得できんわな。
カラヤンだったから高くても我慢してきたのだということを
BPOのフォーラムに書いてやれや!

517 :名無しの笛の踊り:04/05/22 01:53 ID:4IXXSv7b
88年の価格は、あれでもスーパースターのカラヤン・プレミアムとバブル期プレミアムが
ダブルで乗ったものでした。
世代交代が進み、気軽に海外に行ける人が増えるにつれて、内外価格差は収束するでしょう。
(オペラはスター歌手を揃えて来る、日本語字幕、といった違いがあるので多少異なりますが)

ところで、札幌の4万2千円、東京のウルトラCの後、川崎では価格が発表できなくなって大混乱です。
週刊誌ネタにまでなって、どうしてくれるんだ!!


518 :名無しの笛の踊り:04/05/22 02:08 ID:tkTonP9G
つーかフジが地方を見捨てて自分だけヒヨったからだろ?
さんざ高値で売りつけておいて自分だけいい子ちゃんになろうとした
すべての諸悪の根源はフジテレビである。文句はフジに言え

519 :名無しの笛の踊り:04/05/22 09:45 ID:iLDZeukI
チケット価格暴騰批判は大いに結構。
でもカラヲタ万歳キャンペーンに絡められると大いに萎える。
(カラヤンだったら高くても良いという理屈は、カラヤンより高いということへの
 やっかみにもとれるぞ)

520 :名無しの笛の踊り:04/05/22 10:10 ID:Y8UVd8ak
川崎発売日いつ?

521 :名無しの笛の踊り:04/05/22 10:23 ID:Y8UVd8ak
川崎は法人税で他に比べれば潤っているのだろうから
安くなるんかい?

522 :名無しの笛の踊り:04/05/22 10:43 ID:hrn/NHb+
>>520

まだ案内は来てないな。
これだけのために会費払って会員になったんだが。



523 :名無しの笛の踊り:04/05/22 11:37 ID:Y8UVd8ak
なんか金沢は電話で聞いたら9月1日発売らしいし。
主催側はかなり窮地に立たされているのでは?

524 :名無しの笛の踊り:04/05/22 13:37 ID:uucLGY36
>>508
カラオタ?

525 :名無しの笛の踊り:04/05/22 13:39 ID:uucLGY36
頭良くても、>>512みたいな奴になってはダメだって分かるね
楽器やってたりクラオタ系はこういう奴多い気がする

526 :名無しの笛の踊り:04/05/22 14:53 ID:X0g36Xgc
しばらく展覧会の絵を他の指揮者で聴いたときも、あそこで音が裏返るんじゃないかと
どきっとしたよ。でもそれもいい思い出だ。そのとき録音したテープは今でも宝物です。

527 :名無しの笛の踊り:04/05/22 14:55 ID:X0g36Xgc
あ、録音ってFM放送された奴ね。決して膝録りではありませんので(汗
当時金無かったから自宅できいてました。

528 :名無しの笛の踊り:04/05/22 15:07 ID:CK82OPB7
フィデリオのチケット販売情報キボンヌ!!

529 :名無しの笛の踊り:04/05/22 15:08 ID:Dsufyfse
ttp://piza.2ch.net/classical/kako/985/985010155.html

135 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)