2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】

1 :フレンニコフ普及委員会:04/04/05 20:56 ID:PK8NkvFI
政治と芸術の間で葛藤を続け、数々の名作を残した20世紀最大最後の大音楽家、
ドミトリ・D・ショスタコーヴィチの総合スレッドです。

〜過去スレ〜
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★ (前スレ)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
踊るショスタコーヴィチ〜レニングラードを封鎖せよ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
ショスタコーヴィチを語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【2曲ずつ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【スケルツォ】ショスタコーヴィチ【ヴィオラソナタ】
http://music2.2ch.net/classical/kako/1049/10492/1049269871.html
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html

関連スレは>>2へ。
駄目なら>>3-7へ飛んでみてください。

2 :フレンニコフ普及委員会:04/04/05 20:58 ID:PK8NkvFI
【関連スレ】
(関係のある作曲家、ショスタコ作品をよく振った指揮者のスレなどを、現役のみ、私見でチョイス)
≪作曲家≫
グスタフ・マーラー Part 10
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075930582/
【過去に触れ】プロコフィエフ♪【未来を生きる】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072190983/
≪指揮者≫
エフゲニー・ムラヴィンスキー 3  (初演作品多数)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069826557/
キリル・コンドラシン  (全集完成)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070268848/
ヘルベルト・ケーゲル  (選集制作)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075214765/
【親父】クルト・ザンデルリンクってどうよ? (選集制作)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062222140/
   チェリビダッケ 7      (若き日にベルリン初演など)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050056044/
エリアフ・インバル PART3  (全集完成)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056639309/
ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー  (全集完成)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052862558/
【爆演上等】バーンスタイン【暴走天使】  (選集制作)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055597573/
≪その他≫
■ロシアのCD大集合!■
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071282134/
ブルヲタ。>>>>>>>>>>>>タコヲタ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062905139/

3 :名無しの笛の踊り:04/04/05 21:11 ID:iVVcnLm+
>>1
乙であります。

4 :名無しの笛の踊り:04/04/05 21:14 ID:6JzZ9SR5
        ミ"^;,        ,ミ"^;,
        ミ";;.::.ミ       ミ :::::::ミ
        ミ' ;;::::::ミ      ミ ..::::::::ミ
.       ,;ミ ;;;;:::::::::ミ "゙" "゙"ミ :::::::::::::ミ ,,
      ミ"                ミ
     ミ"                  ミ  
     ミ                    ミ    
    ミ       ●       ●     ミ    
     ミ         ,       、      ミ  革命まだ?ちょーだいすき。
    ミ  ----   l    l    l   --- ミ   
    ミ  ----   丶_ノ丶_ノ   --- ミ
     ミ,,                    ミ
      ミ,,                  ,,ミ"
      ミ """             ""ミ
      ミ                   ミ
     ミ,,                  ミ
     ミ ミ                  ミ
  ,,,,,,,,,,ミ                   ミ
 ミ   "ミ                   ミ
 ミ;,,,.,.,..... ミ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ミ

5 :前スレ983:04/04/05 21:26 ID:a1buKlTw
前スレ
984 :名無しの笛の踊り:04/04/05 20:33 ID:ehQIynlE
質問なんですが、ボロディンSQのカルテット選集(1-13)って
モノラル録音なんですか?
それともステレオ?
音質はどうでしょうか?

答え
ステレオです。古いアナログ特有のノイズが入りますが、
鑑賞には全く不都合はありません。
1,12と聴いて、4を今聴いてます。
12が良かった。

受験生のときラジオで聴いたフィッツウィリアムの連続演奏会
はえらく暗い印象で鬱になったけど、
30過ぎて今聴くと結構明るいね。やけくそな感じがたまらない。

6 :名無しの笛の踊り:04/04/05 22:07 ID:8i+02QJ1
>>1さん乙〜。
ちなみに、わしの持ってるボロディンのは6枚組(4枚組+2枚組)なんだけど、
なんでチャンどすは14番15番を再発せんのだろうか。

7 :名無しの笛の踊り:04/04/05 22:14 ID:tVBdruDZ
>>6
あなたの持っているのは新全集。
1stVnがコペリマン氏のはず。
チャンドスの選集は、ドゥビンスキー時代のもの。
こんなところで悩んでいないで
早くチャンドスを買いにいくべし。

8 :名無しの笛の踊り:04/04/05 23:16 ID:KfIDk4fe
NAXOSで出た『ヴィオラ・ソナタ』聞いた人いる?

明日買いに寄っていくべきか迷う…。
なまじCDが安いと電車賃が高く見えてしまう。

9 :名無しの笛の踊り:04/04/05 23:24 ID:7ExDhD9+
>>1
乙です。

10 :名無しの笛の踊り:04/04/06 21:11 ID:6lRglnLs
>なまじCDが安いと電車賃が高く見えてしまう。

のた打ち回りながら同意。
遠くの塔や犬でポイント貯めるよりも、近所で済ませたい、
しかし近所にNAXOSはちょっとしか置いてない。
うーん。

11 ::04/04/07 00:58 ID:b7CjhI9x
そおかボロディンのは2種類あったのか。サンクス。
ということは、また一つ購入候補物件が増えた、と。

>>8>>10
ネットで買えばよいではないか。抱き合わせで一定額以上になれば送料無料だし。。。
と思ったが、注文してから届くまで時間がかかりすぎるのが玉に瑕なんだよね。

12 :名無しの笛の踊り:04/04/07 01:40 ID:cO5k73L8
>>6
旧全集もすごい出来だから期待して買ってね

遅くなったが>>1同志よ,乙

13 :名無しの笛の踊り:04/04/09 18:15 ID:7BDvsS8y
ULTIMAのノラスのチェロコンを買ったよ。
真摯な音を鳴らしてた。

14 :名無しの笛の踊り:04/04/10 07:06 ID:gWAK+Kj6
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1868337
ナクソスはショスタコーヴィチの交響曲全集を再録音中です。


15 :名無しの笛の踊り:04/04/10 08:00 ID:nOa8/0/S
いま、ケーゲルのタコ7聴いてるところ。
相変わらずオケは下手糞でアンサンブルはメチャクチャだけど、
聴いていてなぜか引き込まれる。

16 :名無しの笛の踊り:04/04/10 08:02 ID:gWAK+Kj6
>>8
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1992446

こっちのほうが、、

17 :名無しの笛の踊り:04/04/10 21:08 ID:vdHaK8zL
>>16
これの方が買いだよな。

18 :8:04/04/10 21:53 ID:JiVbCvqj
色々とありがとうございます。

まとめて買えば、送料無料ですね。早速注文しました。
今井盤とどう違うのか今から楽しみです。


19 :名無しの笛の踊り:04/04/11 01:57 ID:mbFO6U7j
>>16
うーーん、Regis盤かぁ・・・
音質がちょっと心配だなぁ


20 :名無しの笛の踊り:04/04/11 08:19 ID:D9MJxvN3
吉田 秀和
age

21 :名無しの笛の踊り:04/04/11 09:02 ID:X5bKuhI3
「若造が図に乗ってる」>スケルツォ変ホ長調
吉田翁ナイスコメント。

22 :名無しの笛の踊り:04/04/11 09:05 ID:D9MJxvN3
すごいよな、Tea For Twoのオケ化に40分だって>Shostako兄

23 :名無しの笛の踊り:04/04/11 09:11 ID:X5bKuhI3
>>22
おかげでユーマンスの名は忘れられて、タコのオリジナルだと思ってる香具師多そうだな。

24 :名無しの笛の踊り:04/04/11 09:14 ID:D9MJxvN3
>>23
いや、それは無いよ。二人でお茶をは、Jazzでスタンダードだから。
おれは、ショスタコのオリジナルとしてもいいけどな。w

翁の番組初めてまともに、聴いているよ。なにせ、ショスタコ選曲いいな。
でも、朝から聴くものでもないな、って曲もあるはず。w

25 :名無しの笛の踊り:04/04/11 09:28 ID:WkoM2Ier
さすがに朝っぱらから「マクベス夫人」は聴きたく無いなw

26 :名無しの笛の踊り:04/04/11 16:45 ID:j2KVSW8C
>19
音質、良いと思うよ。

バシュメット、3枚ヴィオラ・ソナタ出てるけど、
ビクターから出てるライヴが一番好き。


27 :名無しの笛の踊り :04/04/12 23:56 ID:kWGTeiGW
吉田翁には、ショスタコを一通り紹介するまで頑張って生きていて欲しい。

28 :名無しの笛の踊り:04/04/13 00:12 ID:KsljBPNH
ご老体だから、逝っちゃうかと心配

29 :名無しの笛の踊り:04/04/13 20:18 ID:/c+WsauS
交響曲第15番終楽章のカチコチ、
ザンデルリンク/ベルリンSO.のが一番好きです。

30 :名無しの笛の踊り:04/04/13 20:29 ID:tqXztt/p
何にしろゴイスなのはタコと七つしか違わないことだな>吉田翁

31 :名無しの笛の踊り:04/04/13 21:00 ID:jB1q0/zg
象さんも好きですが、キリンさんはもっと好きです。

32 :名無しの笛の踊り:04/04/13 21:19 ID:lGzN371L


33 :やっとタコオタと名乗れそう!:04/04/13 23:51 ID:eGoSxJAa
やっとタコCDが100枚を越えました。
FM・CSラジオのライブやCDをエアチェックしたカセットも
50本を越えました。 

初めは安く手に入ったナクソスから始めて、ハイティンクや
ロジェストヴェンスキーの交響曲を1枚ずつ買っていきました。
次第に協奏曲、弦楽四重奏曲、室内楽、オペラ、映画音楽と
こつこつ増やしました。ハズレも結構あります。

この2年はバルシャイやコンドラシンの交響曲全集を買ったりして、
一挙に枚数増えました。

パイオニア製300枚CDチェンジャーの空きもあまりなくなってきたから、
そのうち整理しなくてはいけませんが。

今は、この前届いたハイペリオンから出ているニコライエワの
『24の前奏曲』のCDと、 NAXOSで出た『ヴィオラ・ソナタ』
のCDを聴き込んでます。

「名曲のたのしみ」も全部録音して聴き込もうと思います。


34 :名無しの笛の踊り:04/04/14 00:10 ID:1s4vpIXL
お前ら吉田先生に爺とはなんじゃ!でさぁ吉田爺の番組って何よ?

35 :名無しの笛の踊り:04/04/14 00:22 ID:y4i3H3Uq
>34
NHKーFM「名曲のたのしみ」
毎週日曜午前8時〜9時

36 :名無しの笛の踊り:04/04/14 00:25 ID:y4i3H3Uq
>35に補足

再放送
毎週火曜日午前10時〜11時

37 :名無しの笛の踊り:04/04/14 08:04 ID:asaKNrbV
今さらだけど、バルシャイの全集を購入。とりあえず第5聞きました(オイオイ
ど素人!)この曲毛嫌いしていたんだが、良い曲だったんだねー。
鉄壁のムラヴィンも良いのだが、これはまた何と優しい音楽なんだ。
初演する前に玄人筋はショスタコを止めたのも分かる。実際は大受け
するようなのは第4楽章だけなんだな。

38 :名無しの笛の踊り:04/04/14 08:14 ID:unSf5uYX
私は最近リリースされたゲルギエフのキーロフの5番を聴きました。
5番のイメージが根底から覆されました。
今までいかにあの曲が単なる通俗名曲として扱われてきたか、、、と思い知りました。
まさに作曲者の生の声を聞くようでショッキングでした。
彼の演奏は最近大したことがなくてあまり期待していませんでしたけど、あの演奏は
素晴らしいと思います。

39 :名無しの笛の踊り:04/04/14 23:59 ID:v3bENghB
>>34
親しみを込めた呼び方なのであんまり怒らないでくらはい

吉田爺♪

40 :名無しの笛の踊り:04/04/15 00:19 ID:lPWKde1i
吉田「翁」のがいいぞ。

41 :名無しの笛の踊り:04/04/15 21:46 ID:Ur4u89ps
http://www.dasubi.org/dsch-jp/archives/0/50.html
http://www.dasubi.org/dsch-jp/archives/0/73.html
http://www.dasubi.org/dsch-jp/archives/0/83.html
http://www.dasubi.org/dsch-jp/archives/0/84.html

42 :名無しの笛の踊り:04/04/17 16:39 ID:2thoY0gH
吉田秀和さんとか云う人の番組で「二人でお茶を」の前に流れてた子供の合唱曲。
あれなんていう曲? 
入手可能? 教えてクレヨン。

43 :名無しの笛の踊り:04/04/17 17:00 ID:z42tWhP8
>>42
http://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20040411/frame_05-12.html

「クルイロフの2つの寓話 作品4」  ショスタコーヴィチ作曲
              (ソプラノ)ガリーナ・ボリソーワ
              (合唱)モスクワ音楽院室内合唱団
        (管弦楽)       ソビエト国立交響楽団
          〃  モスクワ・フィルハーモニー管弦楽団
         (指揮)ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー
          <ビクター VICC−40053〜54>
廃盤だろうけど、よく図書館には置いてあるね。check it out!


44 :>43:04/04/17 18:44 ID:hpm0aDKc
早速の御教示サンクスです。
check it out!してみるぜ!

切り口が気が利いてるよね。
こにあたりの曲は、ファーストインプレッションは強くても、
何故だか何度か聴くと飽きちゃうのが正直な処だけど(W
でも従来とは違ったタコファン増えそうだ(W 。

45 :名無しの笛の踊り:04/04/17 18:56 ID:uykjTcNi
>吉田秀和さんとか云う人

( ゚д゚)ポカーン

46 :名無しの笛の踊り:04/04/17 20:57 ID:anYuXYaN
>>29

同意!! クリーブランドの新盤にはガッカリ。
あの奇跡のような精妙さは他に求められないですね。



47 :名無しの笛の踊り:04/04/17 23:47 ID:3FtfdDxG
>>46
僕は29ですが、いやいやクリーヴランドの方の「透明さ」は尋常じゃないと思いますよ。
トゥッティの部分も美しく響くし。でも少し弦の録音が弱いんですよね。
ベルリンSO.の方は終楽章のクライマクースでTp.がトチりますね。
でもやっぱりカチコチや太鼓の「とととん!」はベルリンが飛び抜けてますね。
そういった意味では未聴のロジェヴェン演奏に興味があります。

48 :名無しの笛の踊り:04/04/18 10:34 ID:rQOT3MfL
>>47
46 です。「奇跡のような精妙さ」は、カチコチとととんについてです。
ロジェベンは持ってますけど、ダメです。ベルリンのを聞いた耳に満足のいく他の
演奏というのはなかなかないのでは...

ちなみに、今まで聞いた、最悪の カチコチとととん は息子のマキシム・ショス
タコーヴィチのメロディア盤でした(他に録音があるか知らないですが)。
デリカシーのかけらもなかった。

49 :名無しの笛の踊り:04/04/18 11:34 ID:ERJm+/l8

     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  )
     \二_二二 - | ゝ  うらっ、>>37!!
       レ\(/  |  | \
       .| ̄|  ̄ ||  |  | このド素人が!!
      / └ \ || ...| ....|
     / . ̄| ̄ ̄| ||  |  ..>
     /   /  丿il ̄ ̄ ̄\\
    ( | /_/ノil       \ ̄i ./⌒´ ̄`´ ̄
    (  |  il ̄// il  ソ      | i/
     l\|  il // il /       |
    / !|  |   il/  /     |
    ( ! )\ |   il/       |
  ミ ヽl   \| / ̄\  ̄ ̄  /


50 :名無しの笛の踊り:04/04/18 12:33 ID:FU/yBhZ+
>>48
あれはあれでいい演奏だと思うよ>息子
15番って言うとなんでザンデルリンクやらケーゲルやらの恐怖系こそ真理、って意見が多いんですかね


51 :名無しの笛の踊り:04/04/19 22:46 ID:YNgFPE/f
それは単に聴き手の期待というだけのことであって、
特に「真理」ではないでしょ。
例えばハイチンコとかオーマンディとかデュトワとか、
それぞれ自分の持ち味を生かした指揮をやってるでしょ?
個人的な趣味としてはデュトワがイイと思うけど。
もちろんザンデルリンクを聴いた時の衝撃ってのもあって、
それはそれで一つの道を窮めた結果かと。

52 :名無しの笛の踊り:04/04/20 00:18 ID:2TA9wcY4
久々のDQNオークションハケーン!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g19034203
ネット犬で4,001円で売られているCDを15,500円で落札!!
漏れも犬で買って出品しようかな

53 :名無しの笛の踊り:04/04/20 19:29 ID:/r4Mordn
>>52
自作自演だよ、馬鹿。

54 :名無しの笛の踊り:04/04/20 22:42 ID:743wE4yA
何のための自作自演?

55 :名無しの笛の踊り:04/04/21 00:29 ID:aY0T1Vud
いずれにせよヤフオクは詐欺オークションだ。
火傷する前にやめなきゃ。

56 :名無しの笛の踊り:04/04/21 15:28 ID:ZtUuuAup
>>55
オークションなんてどこも同じようなもんだろ。
価格に納得しないのであれば買わなけりゃいいだけの話し

57 :名無しの笛の踊り:04/04/21 15:29 ID:ZtUuuAup
オークションは自己責任でお願いしますw

58 :名無しの笛の踊り:04/04/21 19:25 ID:aY0T1Vud
>>56-57 火傷してから悔やみなさい。

59 :名無しの笛の踊り:04/04/21 19:32 ID:LDVS3FlY
オークションでは、大体、相場での引き際が肝心。
あと
HMV Tower(.comも)、Yamachiku、Amazon辺りで値段を調べながら行うこと。

60 :名無しの笛の踊り:04/04/21 21:29 ID:ZtUuuAup
ID:aY0T1Vud氏は火傷したことあるんだな?


61 :名無しの笛の踊り:04/04/23 23:26 ID:84xjaq11
タコ初心者です。
ムラヴィンスキーの交響曲全集は買いですか?

62 :名無しの笛の踊り:04/04/23 23:33 ID:LbH39TkQ
>ムラヴィンスキーの交響曲全集
そんなもんねーよ

63 :名無しの笛の踊り:04/04/23 23:46 ID:/g7yZbMF
>>61
信者なら、つべこべ言わずに、コケ!

64 :名無しの笛の踊り:04/04/24 00:01 ID:S495AGM5
吉田爺でもいいと思うよ。愛着を込めて言っているんだろうし。
俺も吉田秀和は好きです。

ただし、こんな顔したあほは大嫌い。
彡≡≡ミ
ω□-□ω
( 皿 )


65 :61:04/04/24 00:14 ID:SsGRfCYx
思いきり勘違いでした。ああ恥ずかし…
もう逝きます。

66 :名無しの笛の踊り:04/04/24 12:07 ID:U/aU3NhV
鉄工場、8月27日サントリー。
都響えらい。石原に負けるな。
ttp://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/2004/list08.html
「モロソフ」だってさ。


67 :名無しの笛の踊り:04/04/25 00:24 ID:IZC5TPGY
HMVのサイトでムラヴィンスキーのCD出るっていうのを見た。
2枚組で2000円ぐらい。第4弾までのシリーズもので、
ショスタコ関連は56年のオイストラフとのVn協奏曲、
82年の交響曲第5番、76年の交響曲8番。
交響曲8番は初出だとさ。

68 :名無しの笛の踊り:04/04/25 04:03 ID:MWKVQXdQ
>>66
危ないプロだなぁ。
どーせ寝ぼけた演奏だろ?
リズム重い、テンポ引きずる、金管ハイノート全然吹けない・・・
日本のオケでプログラムは鬼門みたいなもんですよ。

69 :名無しの笛の踊り:04/04/25 08:48 ID:PgS/CswS
↑都響メンバーはこれ読んで発奮するように。

70 :名無しの笛の踊り:04/04/25 10:22 ID:572pHH9U
>>67



71 :名無しの笛の踊り:04/04/25 17:47 ID:wXnJaIZe
>>67が言ってるムラヴィソ/オイストラフのVn協奏曲は買っとくべき?

72 :名無しの笛の踊り:04/04/25 18:23 ID:hpr8llbf
ニコラーエワの24のプレリュードとフーガ買いました(regis)。
これ曲も演奏も最高ですね。
彼女の平均律も聴いてみたくなりました。
ただ、どの音源がいいのかわからないだけに躊躇。

73 :名無しの笛の踊り:04/04/26 09:27 ID:acLoWALs
>>71
買え,そして俺にくれ

74 :名無しの笛の踊り:04/04/26 22:38 ID:8KQhDDG5
戦争の体験者であるショスタコービッチは独ソ戦の生き証人ですが、
以前、独ソ戦のflashを作ろうと思って何曲か聞いたのですが、
小太鼓の音が小刻みに入りますが、あれはオーケストラの
楽器なんでしょうか?ちなみにflashには第8番と第9番、第11番を使いました。

あとCDの解説に、ショスタコービッチの交響曲は西側の形式主義の悪影響が
みられるとか、共産主義的なイデオロギーに欠けるとか非難されたとか
書いてありますが、形式主義とか共産主義的な音楽ってどんなもんなんですか?

75 :名無しの笛の踊り:04/04/26 22:44 ID:t4DaPTje
>>74
形式主義=12音列や現代音楽とかの歌えない要素が強烈な音楽(>アヴァンギャルド)
共産主義的=共産主義マンセーを鼓舞する音楽。
         スターリン、レーニン、共産的事業(人物)を褒め称える音楽。

どうだろう、誰かフォローを頼む。

76 :名無しの笛の踊り:04/04/26 22:52 ID:AcRrI7U/
よろしいのではないですか。

77 :名無しの笛の踊り:04/04/26 22:59 ID:t4DaPTje
>>74
小太鼓の音が小刻みに入りますが、あれはオーケストラの楽器なんでしょうか?
>yes SymNo7 Mov Iでは?

78 :名無しの笛の踊り:04/04/26 23:00 ID:YiVkCgS6
>>74
> 小太鼓の音が小刻みに入りますが、あれはオーケストラの
> 楽器なんでしょうか?
どういう意味?

79 :名無しの笛の踊り:04/04/26 23:34 ID:f502kGSV
ムラヴィンのタコ8が出るというのに、あんま話題にならないね。

80 :名無しの笛の踊り:04/04/27 00:06 ID:nIl/NLx9
今日(4/26)NHKーFMで放送のあった
ケント・ナガノの交響曲第1番の演奏はどうでしたか?

録音し忘れていて、車でちょっとだけ聞けました。

評判がいいようならCDも検討しようと思っています。

81 :名無しの笛の踊り:04/04/27 03:33 ID:DgZ0lEwg
交響曲5番ならデュトワ&モントリオールが超お勧め!!
かなり完成度は高いと思います。ただ少し物足りないかもしれません。
あと、弦四の8番とかよくない?超好きなんだけど

82 :名無しの笛の踊り:04/04/27 03:45 ID:b+W8n5k4
弦楽四重奏曲の第八番はタコの代表曲だろ。

っていうか釣りなのか。

83 :名無しの笛の踊り:04/04/27 03:53 ID:P+uSSngm
デュトワを薦めてる時点で(ry

84 :名無しの笛の踊り:04/04/27 03:58 ID:b+W8n5k4
いや、俺、デュトワの振るロシア物が結構好きなんだ。
あれはあれで良いじゃん。

85 :名無しの笛の踊り:04/04/27 08:19 ID:DxnUYUBC
コンドラシンの4番とバルシャイ全集の4番を続けて聞いたのだが、コンドラシン
の没入度はすごいものが有るとは言え、バルシャイのはドイツのオケなので
第1楽章のワルツなどソ連オケより様になっていた。コンドラシンがウィーンフィル
でこの曲演奏した録音でも残っていないかな。この曲を聞いていてどうしても
スラブ系の音楽に聞こえない。「ツェムリンスキーの同時期にこんな天才が
ベルリンに居ました」なんて冗談を言ってこの曲聞かせてもだませそうだ。

86 :名無しの笛の踊り:04/04/27 08:34 ID:Nctpdq8U
>>85
> 「ツェムリンスキーの同時期にこんな天才が
> ベルリンに居ました」なんて冗談を言ってこの曲聞かせてもだませそうだ。

若い頃はクシェネックやヒンデミットのファンだったからね。



87 :名無しの笛の踊り:04/04/27 09:10 ID:eEsT2wnM
音が悪いけど、ロジェヴェン・ウィーンフィル盤があるよね。
コンドラシンのマラ1も正規盤で出たことだし、
これも是非いい音で聴いてみたい演奏。
ロジェヴェンはウィーン響をたくさん振っていた時期があるから
この時期得意曲タコ4を取り上げているかも。
まあ、文化省響盤で十分満足しているけど。

88 :名無しの笛の踊り:04/04/27 09:19 ID:wOKs2JCY
>>81
そうだね、デュトワの5番はしっかりした演奏だ。
少し物足りないのは第3楽章。
でもいい演奏だ。

89 :名無しの笛の踊り:04/04/27 12:31 ID:P/D4kHZ4
SCORA虎の10番、聴いた人いないの?

90 :名無しの笛の踊り:04/04/27 20:50 ID:LqvWeDXV
>>80
FMのスレに書いたけど、アマオケの初見大会のようだった。
熱演ではあった。
アンサンブルがしっかりすればかなりタイトでマルカートが重いいい演奏では?

91 :名無しの笛の踊り:04/04/27 23:11 ID:f2n3cLjW
>>81
( ´_ゝ`)フーン

92 :名無しの笛の踊り:04/04/28 00:18 ID:RuyV5T3N
6番の第三楽章に全てを賭けて、1枚買うとしたら
どのCDがよろしいですか。出来る限りのプレストで、
しかも精妙な笑いがこみ上げるようなのが希望ですが…。

93 :名無しの笛の踊り:04/04/28 13:50 ID:YPhZjZRq
>>92
>出来る限りのプレストで、

なんて言ってる香具師にはフェドがお似合い!


94 :名無しの笛の踊り:04/04/28 19:31 ID:8dAwKw6T
ムラヴィンスキーだよ。

95 :名無しの笛の踊り:04/04/29 00:19 ID:jlnYNCu3
>>92
カエターニ

96 :名無しの笛の踊り:04/04/29 00:23 ID:HvGkH0CJ
ムラヴィンスキーって・・・何年盤だよ・・・

97 :名無しの笛の踊り:04/04/29 05:53 ID:X1EOyu6i
デュトワのタコ、
ちょっと違う所もあるけど、「これはこれで素晴しい演奏」
って、なんか提灯記事の受売りにしか見えない。みんなそう言って
褒めるね。とくに俺が嫌いだからなんだろうね。ごめんね。

98 :名無しの笛の踊り:04/04/30 01:20 ID:vnixxTan
デュトワのタコか。
昔、犬今日で第四やったときはよかったなあ。本当に勘当しますた。
モントリオールとは、5番とか9番より、4、10、11あたりを録音してほしかったっす・

99 :名無しの笛の踊り:04/04/30 02:42 ID:skP44SMP
>>93
だれも釣られなかったね
フェドはいいのだが、終楽章はオソオソテンポ

100 :名無しの笛の踊り:04/04/30 02:58 ID:rPa1pjru
5月2日 前 08:00 名曲のたのしみ
                         吉田 秀和
 − ショスタコーヴィチ・その音楽と生涯 −(4)
「交響曲 第2番 ロ長調 作品14“十月革命”」
                   ショスタコーヴィチ作曲
「交響曲 第3番 変ホ長調 作品20“メーデー”」
                   ショスタコーヴィチ作曲
                    (合唱)WDR合唱団
                  (管弦楽)WDR交響楽団
                (指揮)ルドルフ・バルシャイ
    <WDR BRILLIANT CLASSICS
                       6324−1>

「のみの歌」    ベートーベン作曲、ショスタコーヴィチ編曲
              (バス)エフゲニー・ネステレンコ
              (管弦楽)ソリスト・アンサンブル
         (指揮)ゲンナジー・ロジェストヴェンスキー
          <ビクター VICC−40053〜54>

バルシャイと、ロジェヴェンがフィーチャー!
バルシャイと、ロジェヴェンがフィーチャー!
バルシャイと、ロジェヴェンがフィーチャー!


101 :名無しの笛の踊り:04/05/01 03:55 ID:NUZAC4av
>>98
20年くらいまえにデュトワがBPO振った第8良かったぞ。
あの頃のデュトワはタコ向きの指揮者と思ったね。
今は全然違うけど。

102 :名無しの笛の踊り:04/05/01 05:38 ID:NUZAC4av
そうそう、第8と言えばキタエンコとケルン・ギュルツェニヒの新盤。
ダメだね、ありゃ。金管弱々でホルンはずしまくり。弦の響も濁ってるし、打楽器も聞こえない。
あんなんでSACDのみ\3.5Kは高すぎと言えよう。

103 :名無しの笛の踊り:04/05/01 09:35 ID:01XkTDOp
>>102
昨日買おうかどうしようか迷ったあげく見送った。
人柱感謝。やめておくわ。
全集にするようだけど、期待薄というわけか…

104 :名無しの笛の踊り:04/05/01 09:43 ID:AZZixOMs
ヤブロンスキーの7番聴いた人いるかな。
まあ人柱をキボンヌするほどの値段ではないが。

105 :名無しの笛の踊り:04/05/01 14:19 ID:kUI8QXdP
>>102
> そうそう、第8と言えばキタエンコとケルン・ギュルツェニヒの新盤。
> ダメだね、ありゃ。

俺はオケの腕よりもキタエンコの解釈が気に入らなかった。
なんだかオケの音があっけらかんって感じだし,えらくお気楽な
曲に聞こえる。SACD,DVD-A,通常CDのハイブリッドディスク
だけど,確かにあの値段は高いなあ。

106 :名無しの笛の踊り:04/05/01 20:45 ID:kUI8QXdP
ごめん,DVD-Aはなかった。SACD Surround, SACD Stereo, CDの
ハイブリッドと書いてある。

107 :名無しの笛の踊り:04/05/01 20:54 ID:SgkSh9TN
どうでもいいや

108 :名無しの笛の踊り:04/05/02 08:41 ID:oazhlMlN
吉田翁age

109 :名無しの笛の踊り:04/05/02 17:36 ID:xAI+B0xq
のみの歌ってベートーヴェンだったか?

110 :名無しの笛の踊り:04/05/02 19:35 ID:Z9dTXa5I
>>109
そうですが何か?

111 :名無しの笛の踊り:04/05/02 21:30 ID:2v7sJnrp
>>104
指揮者の解釈・オケの表現力共に煮え切らない部分があるものの、CPを考えれば上等だと思った。
ナクソスにはスロヴァーク盤しかなかった事を考えると、新盤登場は歓迎してもいいのでは。
ただ、繰り返し聴こうとは思わない。
ヤルヴィ盤を愛しゲルギエフ盤を駄演と言い切る人間の感想でした。

112 :名無しの笛の踊り:04/05/02 22:22 ID:xAI+B0xq
蚤の歌ってムソルグスキーだけじゃなくてベートーヴェン作曲もあるんだ。

113 :名無しの笛の踊り:04/05/02 22:34 ID:338GAlXC
どちらかというとムソのほうを管弦楽化してもらいたかったな

114 :名無しの笛の踊り:04/05/02 23:15 ID:90ifXgMk
>>113
> どちらかというとムソのほうを管弦楽化してもらいたかったな

ムソルグスキーの方の編曲もやってるよ。録音はないけどね。



115 :名無しの笛の踊り:04/05/02 23:22 ID:Cj3vxJj9
ロシアからの若手の指揮者で
ムラヴィン以来のすごいやつが出たと聞いたのですが、
誰のことですか?

116 :名無しの笛の踊り:04/05/02 23:32 ID:tE3tAn2O
>>115
アンドレイ・アニクハノフ

117 :名無しの笛の踊り:04/05/02 23:32 ID:5lE4UQFa
アニハーノフか?

118 :名無しの笛の踊り:04/05/03 08:30 ID:jpt5zK+M
トゥガン・ソヒエフ
だろ

119 :名無しの笛の踊り:04/05/03 21:03 ID:3PWC8zjI
薮のレニングラード聴いてみた。
爆演ではないが、コンドラシン/モスクワ・フィルのに近い感じ。

120 :名無しの笛の踊り:04/05/04 01:12 ID:LfNgeRl+
薮?
   ・・・・・

       タイガースの?

121 :名無しの笛の踊り:04/05/04 08:17 ID:rInOwbzh
ロン好き?

122 :名無しの笛の踊り:04/05/04 09:09 ID:AkPw7hRc
藪のレニングラード、
これからも続編が出たら買ってみようと思わせる内容ではあった。

123 :名無しの笛の踊り:04/05/04 16:15 ID:+b2NuxWU
「十の詩曲」のオススメ盤を教えてください。

124 :名無しの笛の踊り:04/05/04 17:42 ID:utidDVfi
「森の歌」と同じCDに入ってたサンドレル&レニングラード室内cho。
でも廃盤。

125 :名無しの笛の踊り:04/05/04 18:37 ID:tq4BXN9D
おすすめもなにも,全曲の録音はスヴェシニコフ,サンドレル,
ミーニン,ポポフと,名前忘れたけどチェコの録音しかないんじゃ
なかったっけ? しかもほとんど入手困難。見つかったらとにかく
買うべし!


126 :名無しの笛の踊り:04/05/04 22:48 ID:r4asm4hJ
>124 >125
ありがとうございます
でも廃盤・入手困難ってカナしすぎる

テキストのほうも迷(?)訳バージョンありましたけど
それって誰の訳なんでしょ。

127 :名無しの笛の踊り:04/05/04 23:00 ID:tUluao8S
>>92
コンドラシン/モスクワ・フィルの来日公演が最強!

128 :名無しの笛の踊り:04/05/04 23:07 ID:tUluao8S
もうすぐフェド/モスクワ放響のレニングラードが出ますね・・・

129 :名無しの笛の踊り:04/05/04 23:09 ID:lcL75ZZd
なんかレニングラードばっか出る印象があるんだけど。

130 :名無しの笛の踊り:04/05/04 23:16 ID:r4asm4hJ
レニングラードで思い出したけど、
ダスビの定演どうでした?
聴きにいけなかった。

131 :名無しの笛の踊り:04/05/05 06:56 ID:cnK+WNlV
>>126
井上頼豊の日本語訳詩?

132 :名無しの笛の踊り:04/05/05 09:29 ID:gLug4UDb
カンタータ「わが祖国に太陽は輝く」のCDはないですよね。

133 :名無しの笛の踊り:04/05/05 09:58 ID:bcQI3Val
>>132
あるよ。コンスタンチン・イヴァノフ(Russian Disc)
コンドラシン(LYS) ユロフスキー(Capriccio)。
ユロフスキー以外は入手不可能だと思うけど。

134 :名無しの笛の踊り:04/05/05 15:27 ID:hLUTDFyf
ショスタコの声楽曲は規模が大きすぎて、正直キツい。
学生時代ならともかく........。
オケもシンドいだろうが、身体が楽器だとね。
演りたいけどムリ!!(泣)

135 :名無しの笛の踊り:04/05/05 22:08 ID:7FASxD+o
>>127
それってVl協奏曲第1番(独奏オイストラフ)とのカプリングのやつ?
なら俺もそれが一番好き!!濃密で録音も良いよね!

136 :127:04/05/05 23:34 ID:s+qy1Ui4
>>135
全集に入っているのと全然迫力が違いますね,特に3楽章。
ちなみに今度うちのアマオケで6番やります。

137 :名無しの笛の踊り:04/05/06 13:46 ID:xEkkiLhI
「交響曲・レニングラード」。
嘗て、これがアリナミンVのCMソングとして茶化された時には、
呆然とした。

138 :名無しの笛の踊り:04/05/06 23:23 ID:j/TiI3Tx
気持ちはわかるが、あの素っ頓狂なバカメロディは目をつけられても
文句言えなかろう。

139 :名無しの笛の踊り:04/05/07 07:50 ID:X+oU2fV7
>>137
良く菊地が文句いってたなぁ・・・

140 :名無しの笛の踊り:04/05/07 19:05 ID:NgkeuaIj
>あの素っ頓狂なバカメロディ

言い得て妙。とても戦争を思い浮かべることはできない。
好きだけど。

141 :名無しの笛の踊り:04/05/08 22:44 ID:JExCDCG+
当時、あのコマーシャルを見て、CDを聴いてみた、と言う人から、
「同じフレーズが延々と続くの、あれは一体何なんだ!」
と怒られました。ナンデワシガオコラレナキャナラナイノ?

142 :名無しの笛の踊り:04/05/09 07:39 ID:O8UMFlzF
「新バビロン」age>吉田翁「名曲のたのしみ」

143 :名無しの笛の踊り:04/05/10 00:53 ID:1RS4l4UA
留守録しておいた「新バビロン」聴いています。
楽しくて面白い曲ですね。22歳の作品ですか。素晴らしい。

吉田翁、Shostakovich編が無事終了するまで、頑張って長生きしてください。

144 :名無しの笛の踊り:04/05/10 08:21 ID:g6rVowub
>>143
音楽付きでDVD出してほしいね。字幕ほとんど
いらないから制作はある意味楽かも。


145 :名無しの笛の踊り:04/05/10 15:14 ID:LIjjPmBO
「レニングラード」聞いても「ボレロ」はどうしても似ているように思えない。
しゃれたスペイン舞踊に対してなんだかおもちゃ部隊の行進にしか聞こえず
ふざけているようにしかみえないなあ。この後の第8番が本当に息詰まるような
戦争の惨禍を思わせるのに対して何でこんなにオチャラケているのか?

146 :名無しの笛の踊り:04/05/10 16:48 ID:fdrovJo+
ふざけてるんでしょ。
演奏もふざけているロジェヴェン盤が曲の真髄に迫っている。

147 :名無しの笛の踊り:04/05/10 21:25 ID:jXxvjNZS
だからさあ。あの時代にあの指導者のもとで、しかもすでに
目をつけられて事実上の監視下で、それであれ書いちゃうんだよ。
俺をビビらせるには十分だよ。あのメロディは。x

148 :名無しの笛の踊り:04/05/11 00:55 ID:k5b7YPBo
7番は一般大衆のために作られたんだよ。
戦争と飢餓で苦しんでいる民衆向けに。
だから、分かりやすい曲で誰でも聴きやすく出来ている。
ある意味5番と似ているかも。
実際包囲下のレニングラードは凄まじかった様だし。
当時は飢えで人肉も食べられたとドキュメントでいってたね。
現に西側の大衆にも指示されたんじゃないかな。
バルトークにはあからさまに馬鹿にされているけどね。

149 :名無しの笛の踊り:04/05/11 08:13 ID:dqGow9m9
あれだけ何度も8番を演奏したムラヴィンスキーが7番はモノラル録音1種類
ってどういうことなんだろう。8番はライブがほとんどだが、あれだけ音源は
多い。やっぱり7番好きくなかったのかなあ。9番や15番もあまり熱のはいった
演奏じゃないし。冗談の通じない指揮者だったのか?だとすると「証言」の
ムラヴィンの無理解についてのコメントも分かる気がする。

150 :名無しの笛の踊り:04/05/12 00:27 ID:KuCM5Ena
>>149
> 冗談の通じない指揮者

ワロタ。演奏聴かなくても顔見れば分るでしょ w。

151 :名無しの笛の踊り:04/05/12 04:19 ID:D/A9y2Q2
ロジェヴェンみたいに冗談のかたまりみたいな香具師もどうかと思うが。

152 :名無しの笛の踊り:04/05/12 05:17 ID:nlluYdFM
ああ、ロジェヴェンは顔が冗談だから・・・

153 :名無しの笛の踊り:04/05/12 05:48 ID:8D0+qyA1
>>145

>何でこんなにオチャラケているのか?

深刻さとオチャラケが同居してるのが、ショスタコの魅力!!
悲劇と喜劇は矛盾しない!!

154 :名無しの笛の踊り:04/05/12 08:00 ID:NzXpec4m
ということは「祖国の危機の時明るい(オチャラケた)「レニングラード」
を作って、ファシズムドイツが敗けはじめたら第8みたいな曲を作るなんて
ショスタコーヴィチはナチスのシンパか?」という批判は的外れだが音楽自体は
ちゃんと聞いていたわけですね。世界中をあざむいたことになるが
実は「レニングラード」というのは名前ばかりで実は戦争準備に失敗して
大損害を引き起こしたスターリンを馬鹿にした曲ということか。そうすれば
戦傷記念に思い切り皮肉っぽい第9を書いた意味もわかってくるね。

155 :名無しの笛の踊り:04/05/12 16:54 ID:8D0+qyA1
>>154
今まで散々語られてきたことでつ。

156 :名無しの笛の踊り:04/05/13 00:54 ID:t+4G9GZg
>>152
ワラタ

>>154
何も新しいことを言っていないことに早くお気づきくださいますよう。

157 :名無しの笛の踊り:04/05/14 15:19 ID:mjUQ6moP
誰も突っ込まないようだけど、ムラヴィンの9番って録音残ってるの?




158 :名無しの笛の踊り:04/05/14 15:54 ID:oSl8W+1J
これから出てくるんだろう(希望)

159 :名無しの笛の踊り:04/05/16 08:02 ID:V5jFB3mg
日本の詩による6つの歌曲age>吉田翁「名曲のたのしみ」

160 :名無しの笛の踊り:04/05/16 13:23 ID:CiBdl7Zh
>>159
ageって書いておきながらsageてる(w
昨日、ロジェヴェンのNo.12から15をハケーンしたので即買いしました。
日本の詩による6つの歌曲が入ってました。初めて聴きました。
まだよさがわかりません。

161 :名無しの笛の踊り:04/05/19 16:23 ID:kYmoHO7r
女ひとりage

162 :名無しの笛の踊り:04/05/19 16:31 ID:3cCYVDCf
>>161
もう買った?

163 :名無しの笛の踊り:04/05/19 17:00 ID:kYmoHO7r
持ってるぞ。

164 :名無しの笛の踊り:04/05/19 17:31 ID:3cCYVDCf
俺は注文したけどまだ届いてないや。画質はどう?

165 :名無しの笛の踊り:04/05/19 18:06 ID:kYmoHO7r
画質?
映像ですか?
CDの話と思った。
「女ひとり」の映像が手に入るの?

166 :名無しの笛の踊り:04/05/19 20:22 ID:3cCYVDCf
はいどうぞ。
http://www.rbcmp3.com/store/product.asp?dept%5Fid=3014&sku=33859

ただしここのロシア映画ビデオは,字幕なし,画質は中の下以下なので
覚悟してください。以前は馬あぶとか若き親衛隊とかいろいろあったけど
今は消えてるみたい。

167 :名無しの笛の踊り:04/05/21 22:25 ID:8E03M1Tr
ムラヴィンスキーの交響曲第8番ってそんなに良いかね?
コンドラシンのほうがよっぽどいいと思うのだが・・・。

168 :名無しの笛の踊り:04/05/21 23:23 ID:QKYGr81F
>>167
ノシ ドウイ

169 :名無しの笛の踊り:04/05/22 05:33 ID:eS1l2yos
>>167
禿同。
タコに関しては、8番に限らずムラヴィンよりコンドラシンの方が(・∀・)イイ!!

170 :名無しの笛の踊り:04/05/22 08:14 ID:tU9R2wNH
>>169
あっ、オイラが書こうと思ったのに! コンドラシン(・∀・)イイ!!

171 :名無しの笛の踊り:04/05/22 11:16 ID:DGfqpj1a
なんかこのスレ住人的だよな>コンドラシン好き
今年になってもムラヴィンの音源出続けてブームみたいになってるのに、
反抗してるみたいな。
お前らもどうせALTUSのムラヴィン日本ライヴの5番大好きなんだろ?

41 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)