2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■アランホールズワース■

1 :SISI:04/02/28 02:59 ID:DY+EADE9
ライフタイムのライブは凄いよ。

2 :SISI:04/02/28 03:01 ID:DY+EADE9
http://www7.ocn.ne.jp/~alancafe/index.html

このHPで3000円で買えるつーのは、正規盤が買えんの?
まさかCDRのこと???????????????

3 : ◆Jazz/h625Q :04/02/28 07:38 ID:0iCBrKqV


>>1


君はハゲだから教えない







4 : ◆YqrwmIHAGE :04/02/28 07:52 ID:???
>>3

ハゲはむしろ私ですが?

5 :いつか名無しさんが:04/02/28 11:08 ID:jsF6kC4k
最近の演奏内容の充実振り、ほんと凄まじいですね



6 :いつか名無しさんが:04/02/28 13:48 ID:bO0CROwb
ライフタイムのライブはいつのが一番ええどすか?

7 :いつか名無しさんが:04/02/28 14:11 ID:???
サックススケールを唯一独自の私法で弾けるギタリスト
プログレ層からの支持が大きすぎて、ジャズヲタは知らない&毛嫌いしてるけど

8 :いつか名無しさんが:04/02/28 14:53 ID:???
あqwせdrftgyふじこホールズワース

9 :いつか名無しさんが:04/02/28 17:26 ID:bO0CROwb
アランほーはイランほー

10 :いつか名無しさんが:04/02/28 23:24 ID:F+9Bc2Ii
はいほー

11 :いつか名無しさんが:04/02/29 14:29 ID:wO1ZHwaC
いまだに前進しつづけてるところが信じられない。
ソフトワークスのアドリブが良い。

12 :いつか名無しさんが:04/02/29 20:03 ID:8C3b+WXz
一番良いプレイはTony Williams LifeTimeだな

13 :いつか名無しさんが:04/02/29 20:29 ID:5PAOvp95
そりゃートニーさんが凄いから。

14 :いつか名無しさんが:04/03/01 13:03 ID:qxroTMvF
アランほーを聞く人はどんなひとですか*?

15 :いつか名無しさんが:04/03/01 13:17 ID:???
Allan Holdsworth 【あらん・ほーるずわーす】 [人名]
ギターや機材を売ったり肉屋でバイトをしたりして稼いだ金でレコーディングをするイギリスのおっさん

16 :いつか名無しさんが:04/03/01 13:19 ID:???
>>1
こっちは盛り上がってるぞ。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1072458264/l50

17 :いつか名無しさんが:04/03/02 01:06 ID:???
やっぱ楽器板でよかったんだよ。

18 :いつか名無しさんが:04/03/02 01:34 ID:???
昔ジャズ板にあったアラホスレはすごい荒れてたぞ

19 :いつか名無しさんが:04/03/02 01:39 ID:???
ジャンルで特定しようとすると荒れるのよ。
だから楽器板。

20 :いつか名無しさんが:04/03/02 12:05 ID:RS7AAUU6
そうかー そういう場合どうやって検索すればいいのか?楽器版にあるとは
おもわなんだ。

21 :いつか名無しさんが:04/03/02 12:19 ID:???
ctrl+Fで検索

22 :いつか名無しさんが:04/03/02 13:13 ID:???
確かに楽器屋には凄いだろうが、
リテ奈にはかなり分かりにくいおさんだな
俺の周りでは、楽器屋以外に、ホー聴いてるヤツ見たことないもんな
俺はベース屋なんで、ホーを聞き込んでるわけじゃないが、
ジミー・ジョンソンのベースは、強烈に凄い

23 : ◆rrvCw2SAR2 :04/03/02 15:23 ID:???
UK辺り

24 :いつか名無しさんが:04/03/02 17:10 ID:???
今年のメンツは
アーネスト・ティブス(b)/ジョー・テイラー(ds)

25 :いつか名無しさんが:04/03/02 17:53 ID:???
わかりやすい解説が
ttp://www.tomoyose.com/takaya/music.menue2.html#9

26 :なっとくした:04/03/02 17:55 ID:FKH7ZRHF

わけのわからない超絶速弾きから繰り出す変態、涎(よだれ)だらだら、小便垂れ流し風のアドリブは、思わず「あっ、止めないで!」とつぶやきたくなるほどの快感である。

どんな曲を弾いても、アドリブは宇宙からの使徒によるメッセージに溢れているが恐ろしいほどのワン.パターンである。


27 :いつか名無しさんが:04/03/02 17:59 ID:???
アランホールズワースを知り合いのジャズメンに勧められ
そしてUKを買った。そいつを殺してやろうかと思ったよ
そしたらソロ買え言う。買ったよ。よくわかんない
聞いたことのないギターだった。今でもよくわからん

28 :いつか名無しさんが:04/03/02 22:54 ID:bOsZzwXc
>21
それは、ジャズ版か楽器版か特定してからでないと無理だよね?違うのかな。

29 :いつか名無しさんが:04/03/02 22:59 ID:5iFVfGNH
UKわからないようだと、もうだめですね


30 :いつか名無しさんが:04/03/03 00:59 ID:???
ゴードン・ベックとやってるのは、よく聴きます。


31 :いつか名無しさんが:04/03/03 03:07 ID:Vt/W2iM0
ゴードン・ベックとのピアノデュオ必聴ですね。The things you areだったかな?
あれって、CD化されてるんでしょうかね。。。

32 :いつか名無しさんが:04/03/03 03:19 ID:???
>>29
UKは純粋に糞すぎだろ
なんだあのキーボード
殺すぞ

33 :いつか名無しさんが:04/03/03 04:32 ID:Vt/W2iM0
キター、エディジョブソン
うわさではヤマハのシンセCS80?使ってたらしい
モーグとちがう音色が当時新鮮だった記憶が。
そのシンセリードがアランのギター音色と似ていて、
インターバルがいかった

34 :いつか名無しさんが:04/03/03 04:33 ID:Vt/W2iM0
リボンコントローラのビブラートが。。。。。

35 :いつか名無しさんが:04/03/03 10:50 ID:???
ゴードン・ベックとは共演作多いよね。

ian car / belladonna
gordon beck / sunbird
gordon beck, allan holdsworth / the things you see
gordon beck / dreams
allan holdsworth, gordon beck / with a heart in my song
allan holdsworth / noon too soon

探せば、もっとあるかもしれん。

個人的には、gordon beckといえば、フレンチ・コネクションの人って印象なんだけどな。

36 :いつか名無しさんが:04/03/03 15:33 ID:???
http://www7.ocn.ne.jp/~alancafe/index.html

なんだよ、イメージガールって
WWWWWVV

37 :いつか名無しさんが:04/03/03 22:28 ID:???
世界で一番有名なギタリストだろう
プロのギタリストがほとんど知っているという意味で

38 :いつか名無しさんが:04/03/03 22:43 ID:???
んなこたーない

39 :いつか名無しさんが:04/03/03 23:42 ID:???
つか板違いだつうの。前のスレでヨソのホムペから理論ネタまるまる拝借したのが
バレて大恥かいて逃亡したアホーヲタがいてオモロかった。

40 :いつか名無しさんが:04/03/04 03:59 ID:x+3DjxB+
ゴードン・ベックはリズム、間の取り方が、西洋人ぽいなー
クラシックぽい

41 :いつか名無しさんが:04/03/04 04:43 ID:???
Brufordの頃が一番好きだ。

42 :いつか名無しさんが:04/03/04 15:47 ID:???
サックススケールってなんじゃらほい

43 :いつか名無しさんが:04/03/04 21:52 ID:???
メタル板でどうぞ

44 :いつか名無しさんが:04/03/05 00:22 ID:???
ジョン・スティーヴンスのアルバムは、どうですか??

45 :いつか名無しさんが:04/03/05 03:36 ID:???
最近、コルトレーンに匹敵する滝のような凄まじさを感じます。本当です。
信じられないことに、どんどん前進しています。
情動的でアイディアが途切れることが無い。


46 :いつか名無しさんが:04/03/05 03:38 ID:???
タッチングオンってジョンスティーブンスだったかな?
フリーフォーマットで弾きまくりまくり状態。

47 :いつか名無しさんが:04/03/07 01:20 ID:???
7 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:04/02/28 14:11 ID:???
サックススケールを唯一独自の私法で弾けるギタリスト
プログレ層からの支持が大きすぎて、ジャズヲタは知らない&毛嫌いしてるけど

だからサックススケールってなによ

48 :いつか名無しさんが:04/03/07 06:36 ID:???
これロックだろ?なんでジャズ板に?
知り合いがフランクギャンバレ(これもロック)とホールズワースが
一緒にやってるアルバム持っててねえ。それ聴かせてもらったのよ。
で、チックの難曲、ハンプティダンプティやってたの。
フランクギャンバレの方はなかなかいいソロやってたけど
ホールズワースのソロは寒かったねえ。創造性のカケラも無し。
ロックしかできんヤツがジャズの曲やる意味がわからんわ。


49 :いつか名無しさんが:04/03/07 07:50 ID:???
フランクもアランもジャズ屋(しかも、チックやトニー!)に起用されているんだから、そういう部分を語れば良いでしょう。
演奏や作品は別として、新しいスタイルを作り、後進に多大な影響を与えている事実は評価すべきだと思います。

50 :いつか名無しさんが:04/03/10 02:24 ID:???
>>47
「サックススケール」をGoogleで検索した結果>7と同じ奴と思しき

http://216.239.53.104/search?q=cache:-yPRIVsU77gJ:music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1070081814/+%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

↑の238の書き込みしか見つからなかったよw



51 :いつか名無しさんが:04/03/11 23:40 ID:???
また今年も来日するそうですが情報キボンヌ

52 :いつか名無しさんが:04/03/11 23:42 ID:???
>>51
楽器作曲板のスレでやってね☆彡

53 :いつか名無しさんが:04/03/12 00:16 ID:???
>>49
そういう見方の出来ない他板からの流入組が暴れるからいつも荒れるんですよ。

54 :いつか名無しさんが:04/03/12 00:48 ID:???
有能なプレイヤーだしねえ。そりゃみんなそれなりに評価はしてると思うよ。
ただこれジャズじゃないんだよね。で、アランヲタがジャズと関係なく
マンセーレスを連発したりすりゃジャズヲタもヨソでやれ、とくる罠。


55 :いつか名無しさんが:04/03/12 01:30 ID:EVy9+O8s
>>48

しかし荒れるなーw
アルバムタイトルMVPだよね?あれの冒頭のアランのあどりぶは必聴もんです。
涙が止まりません。
がんばれはあらかじめコード進行にそってあどりぶ組み立てる
普通のひと。

56 :いつか名無しさんが:04/03/12 01:33 ID:2VawU26d
らいふたいむで、アレンのギターはジャズ・フュージョンには激しく合わないと言うことが照明されますた。

57 :いつか名無しさんが:04/03/12 01:37 ID:EVy9+O8s
Soft works(実質ソフトマシーン)の
"ABRACADABRA"のアランのソロは全部良いです。
非常によく歌っています。生涯を通じても今がベストに近い
状態じゃないでしょうか?本当に進化してると思いました。

58 :いつか名無しさんが:04/03/12 01:42 ID:EVy9+O8s
>>56

マクラフリンにも通じると思うんだけど、
アランのはフュージョンとは
もっともかけ離れた音楽の一種でしょ。ガッツとスプリットがある。
ジャズロック屋はフュージョン嫌う傾向あるかも。
変にコマーシャルで洗練されたようなさわやかさが肌に合わないw

59 :いつか名無しさんが:04/03/12 01:47 ID:???
ジャズにあわないというか、彼から影響を受けたのが非ジャズ(敢えてジャンル名は出しません。)方面の人たちメインで、そちら側のスタイルとして保存(イメージが定着)されてしまった結果、ジャズじゃないんじゃあ、ゴルア!!になってるんですよ。
ただ、ジャズとして容認されたとしても、基礎の部分(ビバップ)をマスターしていないんで、一流とは云われないでしょうね。
やはり、ギターの先進スタイルを確立したマエストロとして、楽器板で盛りあがって頂くのがよろしいかと、思われます。

60 :いつか名無しさんが:04/03/12 01:51 ID:???
>>55
ランディブレッカーの曲だろ。あの激ダサプレイが必聴とは、、
さすがロッ糞。

馬鹿だねえ、modal、コーダルは使い分けるもんだよ。
アホーはコーダル曲でもモーダル曲でも同じロジックでしか弾けないという
ゴミプレイヤー。

マクラフリンの名前が出てきてるが、奴はアホーと違って
バップもやれるしね。After The Rainなんかは特に。


61 :いつか名無しさんが:04/03/12 01:58 ID:t7bM/Kmv
>60
モチツケ!

漏れは>59に同意かな。ビバップは避けて通れない道だからな。
あの平坦なアーティキュレーションではお話にならない。

62 :いつか名無しさんが:04/03/12 01:59 ID:EVy9+O8s
毎度のことですが、その排他的な態度が良く分からない。52,59は同じ人かな?



63 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:02 ID:???
>>7 = EVy9+O8s

64 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:03 ID:???
アーティキュレーションが、ジャズでもロックでもないんですが...
どうして、こんなんなっちゃったんだろう?この人。

65 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:04 ID:???
>>62=何の為に音楽系の板がジャンル分けされてるのかわかんない馬鹿

66 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:06 ID:EVy9+O8s
>>60
>>58はスピリットを語ってるんだが。
独自さ、独創性を追求する求道者だから
マクラフリンもアランも歴史に残るよ。
だからフュージョン廃れるしあまり残らない。

67 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:07 ID:t7bM/Kmv
>>64
コルトレーンが好きでサックスを意識してるんだって。なのに平坦なんだよ(w
確かにコルトレーンはド・ビバップの人じゃないし、パーカーのような
強烈なビバップのコブシは無いけど、サックスを意識してのあの平坦さは
理解不能。


68 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:11 ID:q6+8Z3wP
>66
マクラフリンもアランも歴史には残んないと思うよ。パーカーやエバンスやモンク、マイルス、
コルトレーンのように新しい語法を生み出しかつフォロワーをたくさん生んでないからね。

69 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:12 ID:???
ス ピ リ ッ トキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
精神論キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


70 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:15 ID:???
>>67
あの平坦さがジャズ屋に嫌われる理由だと思われ。
味気ないし。あんな淡泊なの聴いて喜んでるの
ヘビメタクンぐらいだろ。

71 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:16 ID:EVy9+O8s
>>68

チミハあほですか
すでに二人とも残ってるよ。
日本人が残れないのは独創性がタリンからだな、やっぱ。
フォロワーで終わってしまう。

72 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:18 ID:EVy9+O8s
いまだにビバップマンセー
30年後も多分そうでしょう。
なんか終わってるな、ここ。

73 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:19 ID:???
>62
違います。

彼の一ファンとして、荒れないための、一つの提案です。
事実、楽器板の内容は充実していますし、前スレの荒れようには気分が悪くなったクチです。

彼のスタイルを聴いた人間が、シュレッド・マンセーな方面に流れていくのは仕方が無いことだと思います。

74 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:19 ID:???
>>66
スピリット??長淵でも聴いてろロッ糞

75 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:20 ID:???
>>71
おまえアホォ? アホーって飯も食えてないじゃねーか

76 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:23 ID:XGvj2g80
>>72
リーブマンヲタでショーターヲタだからビバップマンセーじゃないよ。
ビバップっぽくないと書いただけでそのキレようはジャズにコンプレックスでもあるんですか?

77 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:26 ID:???
ビ・バップは伝統芸能で、敷居も高い。
ロックと違って、気楽にやれる音楽ではない。

78 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:27 ID:XGvj2g80
>>71
アランホールズワースなんて全く無名だよw この人が歴史に残ってる、っていうのなら
渡辺貞夫とかヒノテルの方が知名度も高いし「歴史に残ってる」と言われるよw
#我ながら酷い例え
何をもってして歴史に残ってる、といえるの?


79 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:28 ID:???
アホーヲタはジャズじゃないって言われるとすぐ暴れる。キモイ。まさにジャズコンプレックスだなw

80 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:29 ID:EVy9+O8s
>>76
別にビバップ嫌いなわけじゃないし、そもそも
一番好きなアーティストはパーカーだしね。
ショーターは好きですよ。バップぽくない独特のスタイル。


81 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:29 ID:???
辛うじてバップの弾ける布川俊樹>>>>>>バップが弾けないアホー

82 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:31 ID:XGvj2g80
>>80
答えになってないよ。アホですか?

83 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:32 ID:???

> 一番好きなアーティストはパーカーだしね。
         〜〜〜〜〜


ア ー テ ィ ス ト  ・・・


ロッ糞リテナー確定。

84 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:33 ID:EVy9+O8s
>>78
ギターの歴史に燦然と輝いてるさw


85 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:34 ID:???
あいかわらず荒れてるな、なんでこの人ジャズの曲やんの?
意味ないじゃん

86 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:34 ID:???



84 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/12 02:33 ID:EVy9+O8s
>>78
ギターの歴史に燦然と輝いてるさw

87 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:35 ID:EVy9+O8s
>>83

リテナー試験
好きなアーティスト、曲は?

88 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:36 ID:???
>>84
楽器板で吠えてろや。

89 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:36 ID:???
>>84
ロックギターの歴史に・・・だろ


90 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:38 ID:???
>>87
今日仕事で弾いてきた曲

エバンス Very Early
ストレイホーン UMMG
シダーウォルトン Borivia
ハソコック Speak Like A Child ..etc

91 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:39 ID:???
どっかのギタリストランキングみたいなサイトで、上位に入ってたな。(URL忘れた。)
一位は確か、ジミヘンだったんだよな。

92 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:39 ID:???
>>89
ID:EVy9+O8sの脳内歴史

93 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:40 ID:???
メタル房には人気あんだよね、このじいさん。速いだけが取り柄だが
今となっては速さも足りない。

94 :90:04/03/12 02:41 ID:???
>>87
漏れが挙げた曲のコード進行&
その特徴を簡単に述べれや

95 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:43 ID:???
ID:EVy9+O8s→ロッ糞→逃亡

96 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:44 ID:Ksn7PyDq
なんでコイツのファンは狂信者みたいなのが多いんだろ

97 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:45 ID:???
EVy9+O8s自身のガッツとスピリットは不足気味だな



98 :53:04/03/12 02:46 ID:???
予想通りの展開だな。

99 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:46 ID:???
>>87
サックススケールって何?解説まだ?

100 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:49 ID:???
俺なんかはわりとこういうスレ容認派なんだけど、
せっかく語るんならジャズ板らしい話題にすりゃ
いいのになと思うね。わけもわからずアランマンセー!
あのソロはサイコー!とかやるならジャズ板でやる
意味ないって。

101 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:50 ID:???
ジャズ板にしては珍しい小祭りだな(;゚∀゚)=3
キモいヲタがくると荒れるね。

102 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:50 ID:???
100ゲットに相応しい意見ですね。

103 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:51 ID:???
>>99
私法を他人に説明する義務はないそうです


104 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:51 ID:???
>>100
そうそう。せっかくトニー・ウィリアムスという接点があるのに。

105 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:53 ID:EVy9+O8s
>>94

俺の質問にお答えください
挙げたの好きな曲ってわけでもないでしょう。
だいたい知らない曲ばっかりですよ。コード進行って、はあー????
もしかするとエバンスとハンコックのはCD持ってるかもしれません。
ところでサックススケールってなに?俺も知りたい。


106 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:54 ID:???
つかビル・コナーズ以外にアランのフォロワーっているの?
全然影響力ないじゃんw

107 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:55 ID:???
まだいるのか基地外EVy9+O8s メタル板逝け

108 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:55 ID:???
>だいたい知らない曲ばっかりですよ。コード進行って、はあー????
こんなヤツがリテナー試験とかほざいてんのかよ・・・

109 :90:04/03/12 02:56 ID:???
>>105
答えてるだろ。好きな曲だから演るんだろ。
ヴァカかオマエ

110 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:57 ID:???
つか有名曲も知らずにリスナー試験かよ。電波入ってるね。。

111 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:58 ID:???
>>105
>もしかするとエバンスとハンコックのはCD持ってるかもしれません。
お前、なんでこの板にいるんだよ。

112 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:58 ID:???
>>109
基地外の相手ご苦労

113 :いつか名無しさんが:04/03/12 02:59 ID:???
87 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/12 02:35 ID:EVy9+O8s
>>83
リテナー試験
好きなアーティスト、曲は?

90 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:04/03/12 02:38 ID:???
>>87
今日仕事で弾いてきた曲

エバンス Very Early
ストレイホーン UMMG
シダーウォルトン Borivia
ハソコック Speak Like A Child ..etc

105 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/12 02:53 ID:EVy9+O8s
>>94

俺の質問にお答えください
挙げたの好きな曲ってわけでもないでしょう。
だいたい知らない曲ばっかりですよ。コード進行って、はあー????
もしかするとエバンスとハンコックのはCD持ってるかもしれません。
ところでサックススケールってなに?俺も知りたい。


114 :90:04/03/12 03:01 ID:???
>>105
て、マジで漏れの書いた曲知らんの?? ネタだろ?

115 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:01 ID:???
>>111
ワラタ

116 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:04 ID:EVy9+O8s
なんか数人で盛り上がってますね。おかしいなーなんでだ。

>>114

俺は正直者だから知らないものは知らないと書きます。
その曲が入っているアルバム名教えてもらえますか?

117 :90:04/03/12 03:06 ID:???
>>116
お前は検索エンジンも使えんのかカス

118 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:06 ID:EVy9+O8s
ところで、アラン先生はスラー系の元祖ですね
誰もがぴっきんぐするものという先入観があったんですが、
当時の最新テクノロジを利用してそれを払拭した。
ギターのサウンド、歌い方に革命を起こしました。
それだけでも歴史に十分残るのです。

119 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:08 ID:???
>>118
ジムホールがもっと先にやってるつうの。

120 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:08 ID:XukMdund
>>118
それがジャズとどう関係あんの?

121 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:09 ID:???
>>116
いくらなんでも・・・


122 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:10 ID:???
>>116
天然の電波クンかい?

123 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:10 ID:EVy9+O8s
>>119

まじあほですか

124 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:12 ID:EVy9+O8s
ジムホールの独特のサウンドと歌い方はべりすきですけど。
スラー系の意味を理解していない。

125 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:13 ID:???
>>118
藻前はWindows板に逝って
「ところでUNIXはマルチユーザー・マルチタスクOSの元祖ですね云々」
というスレでもたてて笑われてこいよ

126 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:13 ID:EVy9+O8s
>>119
がスラー系の意味を理解していない。

127 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:15 ID:???

スラー系→>>124の造語

128 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:15 ID:EVy9+O8s
スラー系というのは
スラーと弾くことではありません

129 :119:04/03/12 03:17 ID:???
スラー系→EVy9+O8sの脳内ではアホーに代表されるピッキングを減らしハンマリング
プリング等を駆使しレガート気味に弾く奏法のこと。
しかしスラー系という言葉はEVy9+O8sの脳内用語なのでまともにとってはいけない。

130 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:17 ID:???
[検索結果]

スラー系 ホールズワースに該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。
- キーワードの数を少なくしてみてください。


131 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:18 ID:???
凄い電波が降臨してるね、、、

132 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:19 ID:???
128 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/12 03:15 ID:EVy9+O8s
スラー系というのは
スラーと弾くことではありません

133 :90:04/03/12 03:20 ID:???
まだやってたのかw 基地外はホソロシヒ

134 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:22 ID:???
このスレで出た二大脳内ワード

サ ッ ク ス ス ケ ー ル
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=サックススケール ホールズワース

0件

ス ラ ー 系

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=スラー系 ホールズワース

0件

135 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:23 ID:EVy9+O8s
スラー系というのはギターでサックスサウンドを真似するための
総合技術系統です。サウンドはサックス、バイオリン、ギターを足して3で割ったような
もんです。ロングサスティーンをかけタッピングで音が出やすい感度に調整します。

136 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:24 ID:???
135 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/12 03:23 ID:EVy9+O8s
スラー系というのはギターでサックスサウンドを真似するための
総合技術系統です。サウンドはサックス、バイオリン、ギターを足して3で割ったような
もんです。ロングサスティーンをかけタッピングで音が出やすい感度に調整します。


137 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:25 ID:vN/917fE
>>135
それがジャズとどう関係あんの?

138 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:27 ID:???
すげえ楽しい(・∀・)


139 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:27 ID:EVy9+O8s
シームレスに艶っぽく蛇のように、にょろにょろウネル
高速フレーズが特徴です。

140 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:28 ID:???
139 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/12 03:27 ID:EVy9+O8s
シームレスに艶っぽく蛇のように、にょろにょろウネル
高速フレーズが特徴です。



141 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:29 ID:???
>>139
そのロックギター奏法がジャズとどう関係あんの?

142 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:30 ID:???
やっぱサックススケールとスラー系は同一人物だったのね、、、、、、


143 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:31 ID:EVy9+O8s
>>137
そこに宝の山があるやもしれません。もしだれもやってなかったら
むしろ積極的にジャズに取り入れればいいのですよ。
ビバップの奏法と組み合わせれば、歴史に残るかもしれません。


144 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:34 ID:EVy9+O8s
ところでサックススケールってなんだ?
おせーてくれ


145 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:35 ID:???
>>143
強烈なアーティキュレーションがあるから抑揚がついて気持ちいいグルーヴが生まれる
わけ。無味乾燥アホー奏法ではそれが実現できない。だから誰もやらないのです(笑)

146 :和田アキラ:04/03/12 03:37 ID:???
俺の出番か?


147 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:37 ID:???
なんでホールズワースがジャズ板で嫌われてるのかわかったよ!

フ ァ ン が 電 波 だ か ら 。

148 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:38 ID:???
アキヲは潔く「俺はロッカー」と逝ってるからエライ!

149 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:39 ID:???
コルトレーンチェンジだろうが一発物だろうが同じフレーズしか出ない
ってのが情けない。

150 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:44 ID:???
ホールズワースはインサイド主体のくせにルート、5度、3度等
主要なコードトーンにステイしないから非常に聴いていて気持ち悪い。


151 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:45 ID:EVy9+O8s
>>145
たとえば組み合わせですよ、オーソドックスな奏法との
そうすれば新規性が出てきて、独特の表現ができるかもしれない。
演奏者の研究,努力次第ではと。先入観での決め付けは危険です。

今日のアーティキュレーションは

152 :いつか名無しさんが:04/03/12 03:53 ID:???
>>151
tuka オマエみたいな電波野郎の存在が危険なんだよ。

153 :いつか名無しさんが:04/03/12 09:12 ID:???
何これ、、凄まじい基地害ヲタが出てきてたのねん、、、
気持ち悪すぎ、、、早くメタル板へ帰って頂戴、、、

154 :いつか名無しさんが :04/03/12 15:30 ID:???
ビバップじゃないからこそ、新鮮味がある。
ジャズギターじゃないからこそ、他のジャズメンに誘われる。
ロックしか聴かなかったヤシが、ジャズに興味持ち始めるキッカケを与えている。
ということでなかなか良いんじゃないでしょうか。

155 :いつか名無しさんが:04/03/12 19:53 ID:???
>>154
それだけの地位じゃ満足しないのが他板から来た厨房。

156 :いつか名無しさんが:04/03/12 20:38 ID:???
>>151
レガート系じゃないのかよ?

157 :いつか名無しさんが:04/03/12 22:26 ID:PjE2rk2n
>>154

それはアラン先生を知らないとんでも君の意見です。
アドリブ音楽はジャズギタリスト最高というのは刷り込み,先入観でしかありませぬ。
良質でエクセレントなインプロビゼーション音楽を確実に残している。
だから沢山ファンがいるのです。奏法や理論,方法論の特殊性はむしろ枝葉です。
ウェスが偉大なのは、オクターブ奏法を世に広めたからではなく、
素晴らしいインプロ音楽を沢山残したからであって、それと同じです。


158 :いつか名無しさんが :04/03/12 23:20 ID:???
>>157
2点あげよう。

159 :いつか名無しさんが:04/03/13 00:35 ID:???
必ずキティガイスレ化するね。

160 :いつか名無しさんが:04/03/13 01:18 ID:???
>>157
昨日の天然モノと違って釣り指数高い。カエレ。

161 :いつか名無しさんが:04/03/13 05:54 ID:???
まぁ瞬間的なインプロはあるかもしれないけど
一曲通したら変なギタリストで終わっちまうな
そこがジャズメンとロックの違うところじゃないのかね

162 :いつか名無しさんが:04/03/13 05:57 ID:???
ロックって「1フレーズだけカッコイイソロ」とかしょっちゅうだしな
別に悪いとは思わんがね

163 :いつか名無しさんが:04/03/13 11:16 ID:???
>>161
Alanぜんぜん聞いてない証拠はけーん

164 :いつか名無しさんが:04/03/13 11:41 ID:???
てかどんなチェンジの上でも同じソロしか弾けんのね。
4度のカタマリで移動する奴とかよくでてくる。
こんなのドビュッシーの頃からあるしジャズでは頻繁に
でてくるのになんか新しい語法とロッ糞が勘違い
してるのが激藁

165 :いつか名無しさんが:04/03/13 13:16 ID:???
横の流れでメロディーを意識しつつ、さりげなくたてへの追従を超高速で対処する。
直情的、官能的でありながら知的でモーダルなサウンドが特徴。
その秘密はフレット視覚化による高速パターン認識&手癖に拠っている部分が大きく、
楽器に依存した方法論かもしれない。





166 :いつか名無しさんが:04/03/13 13:26 ID:???
そもそも曲をコードの縦割りで分解,再構築する手法が斬新でもあり、普通でない。
そもそもコードは全体の大まかな流れを作る一要素でしかないと捕らえれば、
またべつのアプローチも生まれてくるのでは。アランはそういう方向を追及していると思います。



167 :いつか名無しさんが:04/03/13 18:47 ID:???
>>163
瞬間的なのばっかりじゃん
バッキングは別に興奮するようなもんでもないし
あのフレージングがいいんだろ?
やっぱり所詮売れないロックギタリストでしかないよ
だって面白みがねーんだもん

168 :いつか名無しさんが :04/03/13 19:10 ID:???
ポンティのアルパム聴いて惚れ直しました。
味のあるギター弾きますな、ホールズワースという人は。

169 :いつか名無しさんが:04/03/13 20:57 ID:???
誰一人彼のように弾ける人いないじゃん

170 :いつか名無しさんが:04/03/13 21:00 ID:???
>やっぱり所詮売れないロックギタリストでしかないよ
>だって面白みがねーんだもん

論理展開がおかしい。

171 :いつか名無しさんが :04/03/13 21:48 ID:???
ゆっくりしたフレーズが誰より生きている・・というのも凄い。
こんだけギターで歌えるなら、何もシンセの音使わなくてもと思うんだが。

172 :いつか名無しさんが:04/03/13 21:57 ID:???
あの音色でウネウネしながら弾ききった後の残響感が、これまた最高。

173 :いつか名無しさんが :04/03/14 00:40 ID:???
allan holdsworthのソロってなんかランダムな花火みたいに
最初は狭い範囲でぱちっぱちっ・・、なんだけどそのうち
範囲がどんどん広がって行ってとんでもない音のつながりになっていく。
あれって自分の中では音の流れとして聞こえているのかな?(あの速さで)

174 :いつか名無しさんが:04/03/14 01:01 ID:???
>>166
> そもそも曲をコードの縦割りで分解,再構築する手法が斬新でもあり、普通でない。
なんじゃそりゃ。それはビバップじゃねーかw ちゃんと説明しなはれ。

> そもそもコードは全体の大まかな流れを作る一要素でしかないと捕らえれば、
> またべつのアプローチも生まれてくるのでは。アランはそういう方向を追及していると思います。

「コードは全体の大まかな流れを作る一要素でしかない」のは60年代のマイルスバンド
ソーサラー、Nefertiti、ESP等のころから今まで続いててなんにも珍しくないんですが。

175 :いつか名無しさんが:04/03/14 01:13 ID:???
EVy9+O8sがあまりにも厨なんでとにかく叩いてる
のだと思うが、アラホ自体は評価されていいのでは?

ジャズか?と言われれば疑問で板違いかも知れんが
One and onlyなインプロバイザーであるのは確かだと
思う。抑揚がない、フレーズがワンパターンと言う
のは違う。独特過ぎてわかりにくいだけ。

とは思っても、オレはその独自の演奏が嫌いなわけだが。

176 :いつか名無しさんが:04/03/14 02:12 ID:???
アホーヲタが他板より降臨。デムパ発言
→デムパ発言に対する反論がアラホの欠点(?)をさらけ出してしまう
→納得のいかないアホーヲタが暴れてデムパが増す

いつもこのループだな。

177 :いつか名無しさんが:04/03/14 02:45 ID:???
てゆーか思うんだけどアフォーヲタって抽象的な発言が多いね。
理詰めで説明できないとどうしてもそれに頼らざるを得ないからかな。

>>168とか「味のあるギター弾きますな」とか凄いこと逝ってるけど
耳が悪いのかな。


178 :いつか名無しさんが :04/03/14 05:39 ID:???
>>177
おまえの耳もたいしたことなさそうだな。

179 :いつか名無しさんが :04/03/14 06:18 ID:???
つーか、基本的にロックの人なのになんでジャズ板にスレが立ってるの?

180 :いつか名無しさんが:04/03/14 10:54 ID:???
70年代以降はロックとジャズがクロスオーバーしてるって
ことでいいじゃねえか。

181 :いつか名無しさんが:04/03/14 16:23 ID:XzuyyRmf
ライフタイムのレコ買ったんだけど、すぐ売った。
理由:フージョンに亜欄のジャズロックは合わない。
   ビリーこぶハムとジョン魔ー茶るがどう違うかと言われても困るが、
   アランは、ソフト魔ちーん、ゴング、ぶるフォードなどで映えると思われ。
   やっぱロックなんだよね。
ところが、
UKのファーストも買って、すぐ売った。
理由:ウエットん派とぶるフォード派がまったくかみ合っていない。
   こんなに相性がわるいのか..ということをセカンドとぶるフォードのワンノブ..を聞いた後遡って聞くとよくわかる。
ロックなんだがプログレではないと言うこと。

亜欄のギターって音程が狂ってるけど、
ウエットンとか何とかピーとか音程の狂ったボーカリストと組むことが多いんだよね、御愁傷様。

あっソフトワーク値ゅも見たんだけど、あれはフーホッパーのせいかジャズだった。

182 :いつか名無しさんが:04/03/14 16:43 ID:???


183 :いつか名無しさんが:04/03/14 17:14 ID:???
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                 ヽ
    l:::::::::   /      \   | …
    |::::::::::   (●)    (●)   |
   |:::::::::::::::::   \___/    |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ


184 :いつか名無しさんが :04/03/14 17:26 ID:???
>ソフトワーク値ゅも見たんだけど、あれはフーホッパーのせいかジャズだった。

そうなのか!やっぱりジャズになるとたいくつになってしまうんだね。


185 :いつか名無しさんが:04/03/14 17:51 ID:???
ホールズワースは宇宙人の音楽みたいなもんなんだよ。
ジャズとかロックとか既存の枠にはめようとしても無駄だろ。

186 :いつか名無しさんが:04/03/14 18:50 ID:???
要するに何を演らせても中途半端で、聴いてる奴はメタ糞クンだけってことだろ。

187 :いつか名無しさんが:04/03/14 21:18 ID:???
つーかジャズでもロックでもなくフュージョンだろ
だって音がダセェもん

188 :いつか名無しさんが:04/03/14 22:16 ID:???
禅生age

189 :いつか名無しさんが:04/03/14 23:20 ID:???
アランにフューの明るさ、爽やかさはないよ、テクはあるけど
やっぱ、英国独特の暗さ、内向き、粘着質、そしてロックスピリットあるよ、
まさにソフツ、カンタベリーだよ
だって、ラスフリーマンとかの明るさないでしょ
マイク酢ターンのような王道もないでしょ

190 :いつか名無しさんが:04/03/15 00:14 ID:???
なんでジャズ板にメタルギタージジイのスレたてるの?
ま さ か あ こ が れ て る と か ?

191 :いつか名無しさんが:04/03/15 00:26 ID:???
>>190
誰が誰をあこがれてるの?

192 :いつか名無しさんが:04/03/15 00:42 ID:???
売る側がジャズフュー・コーナーに移したんだから、もういいだろう。
インスト、インプロ、メインなのは、ジャズフューてことでいいんだよ。

193 :いつか名無しさんが:04/03/15 00:55 ID:???
こういう↑脳梅に言わせるとガムランニニロッソだろーが武田シンジだろーがイングベーだろーが
ムースヒルだろーがトニーマカパインだろーが(ry


194 :いつか名無しさんが:04/03/15 01:11 ID:???
それなりに名のある演奏家なので、
いずれは何処かの板が、度量を示して引き受けなければならない。

195 :いつか名無しさんが:04/03/15 01:17 ID:???
>>194
洋楽板か楽器作曲板じゃないか?

196 :いつか名無しさんが:04/03/15 01:49 ID:???
楽器板にスレあるし、伸びてるよ。ロッ糞のギターヲタ以外興味持たないんだからそこでちょうどいい。

197 :いつか名無しさんが:04/03/15 21:01 ID:???
楽器板の方のスレにあったんだけど、布川さんがアランを大嫌いだっていうのは
本当なんでしょうか?何かのインタビューでの発言ですか?

198 :いつか名無しさんが:04/03/15 21:38 ID:???
布川さんとかジャズ板の人の多くはアラホ嫌いみたいだね。

199 :いつか名無しさんが:04/03/15 22:16 ID:???
ジャズ存亡に関わる重要事項ですね、アラホ問題。
アラホを容認できないようでは、ジャズに未来はないでしょう。

200 :いつか名無しさんが:04/03/15 22:24 ID:???
アルペジヲ、ネタ仕込み、コピーを主体とする使い古された手法で、
新しいものクリエイトすることはとっても困難。
もちろん伝統的を守ることは重要ですが、みんなそれだけに走ったらおしまいでしょう?
結局どれも同じ演奏閉塞ループに寒くなるだけ。

201 :いつか名無しさんが:04/03/15 22:26 ID:???
アランは好きだがジャズではないって人もいる。

202 :いつか名無しさんが:04/03/15 22:39 ID:???
>>201

そういうことを言い出す頭の固いやしは、
頭の構造が寺○とほぼ同じやな。音楽全般に関する造詣、知識、理解に欠け、
にも関わらずやたらプライドが高く人を見下すような勘違い君。

203 :いつか名無しさんが:04/03/15 22:51 ID:???
ジャズ板にはアラホ嫌いが多いかもしれないが、
アラホヲタ嫌いはもっと多い。

204 :いつか名無しさんが:04/03/15 22:54 ID:???
>>203

座布団1枚

205 :いつか名無しさんが:04/03/15 23:24 ID:???
>>200
枠の中でやるから楽しいんだけどなー。
別に新しいものをクリエイトする必要なんて全くないしさ。
気持ちいい、楽しいことをやろうっつうだけよ。
異質なことをやって「ジャズでござい」これこそ薄ら寒いね。

206 :いつか名無しさんが:04/03/15 23:38 ID:???
>>205

本音パワー炸裂
座布団3枚

207 :いつか名無しさんが:04/03/15 23:42 ID:???
>>205

先ほど霊視しますた。
ぬのたん降臨♪

208 :いつか名無しさんが:04/03/15 23:50 ID:???
昔「スイングしなきゃジャズじゃない」
とシミジミと嘆いたおっさんが居たらしい。温故知新。


209 :いつか名無しさんが :04/03/15 23:53 ID:???
枠を超えていくところにカッコよさを感じる人と
あくまで枠の中でやることにこだわる人とでは
そりゃ彼(holdsworth)の評価は当然分かれるよ。
でもJazzというものは本来、プログレスの範囲を
制限するジャンルではないと思うんだが。
あまりに「Jazz」と言った時の指し示すものが拡がり過ぎているのだな。

210 :205:04/03/16 00:22 ID:???
「枠の中でやる」てのはちょっとニュアンスが違った。
すべてがすべて、枠からはみ出してはつまらない、ってことでした。
要するに、ジャズの文脈のカケラぐらいは踏襲していないと
全く別のものになってしまうってことが言いたかった。

211 :いつか名無しさんが:04/03/16 00:38 ID:???
この板で扱うべきユニット、プレイヤーを考えると、
フュージョン、ジャズロック、クラブ系ジャズは入ってしかるべきと思う、他ともダブるけど。
そもそもアランはマイルスも一目置いていたし、
ライフタイム、ジャンリュックポンティーと、ゴードンベックらと競演してる訳だし。
殊のほかアラホはだめってのが超へんだな。
単なるアラシ、個人的な好き嫌い、趣味の問題としか思えないYo。

212 :いつか名無しさんが:04/03/16 01:25 ID:???
>>210
「ビートと西洋和声理論をベースに、ポピュラー音楽であまり使われない
複雑なコード/スケールを多用し、非常に速いコード展開、フレーズを特徴とし、
一度間違ったら二度間違うことで許容される、複数コーラスのアドリブ音楽」って枠で,アラホもキースジャレットのピアノソロもパーカーはくくれるさ。




213 :205:04/03/16 01:32 ID:???
>>211
> この板で扱うべきユニット、プレイヤーを考えると、
> フュージョン、ジャズロック、クラブ系ジャズは入ってしかるべきと思う、他ともダブるけど。

一般的にもジャズとフューはひとくくりにされてるのでフューは可。
もともとジャズプレイヤーがやり出したものだし。
今はバックボーンにジャズが流れて無い人がやっているがやむを得ない。
ジャズロック→ジャズをプレイできる人がやってるものはこの板で違和感ない。
ライフタイム等。アラン何某単体ではダメw
クラブ系ジャズ→ジャズと全く関係のない物

> そもそもアランはマイルスも一目置いていたし、
ソースキボン
> ライフタイム、ジャンリュックポンティーと、ゴードンベックらと競演してる訳だし。
ロリンズと競演したストーンズ
ブレッカーと競演したドリカム
フィルウッズと競演したビリージョエル
ブランフォードと競演したスティング
これらがジャズ板でまかり通らないのと同じ理由で却下。
このスレでさんざん既出だけどw そもそもジャンリュックポンティーがジャズですらない。
ライフタイムも然り。

> 殊のほかアラホはだめってのが超へんだな。

実際はファンがキモイってのがいちばんの要因だと思う。


214 :いつか名無しさんが:04/03/16 01:42 ID:???
>>213

これ以上みっともないから、やめれ

215 :いつか名無しさんが:04/03/16 01:47 ID:???
マイルスは、トニーが使ってるからアラホに興味を持ったんだよ。
昔から、人のお気に入りを獲りたがるんだよ。マイルスは。
マクラフリンの時も、そうだった。(結果的にトニーを選択したが。)

216 :いつか名無しさんが:04/03/16 01:58 ID:???
>212
>ビートと西洋和声理論をベースに
ビートって?西洋和声理論 なんて言葉は無いぞ。

>ポピュラー音楽であまり使われない複雑なコード/スケールを多用し、
スタンダードのほとんどはポピュラー音楽そのものだが。

>非常に速いコード展開、フレーズを特徴とし

これはジャズの特徴ではない。

>一度間違ったら二度間違うことで許容される、複数コーラスのアドリブ音楽」って枠で,
>アラホもキースジャレットのピアノソロもパーカーはくくれるさ。

上記の用件が正しいとしても当てはめるとますますアラホは当てはまらなくなるぞ、、、


217 :いつか名無しさんが:04/03/16 02:00 ID:???
>そもそもアランはマイルスも一目置いていた

マイルスが一目置くとジャズになるのかい?

218 :いつか名無しさんが:04/03/16 02:38 ID:???
>>215

素直にサムシングをアラホに感じた
っていえよw
たっくジーじゃは根性まがとるな

219 :いつか名無しさんが:04/03/16 03:08 ID:???
>>216

ぜんぜん
あらほしらんあほやん


220 :いつか名無しさんが:04/03/16 03:20 ID:BSyG/ZB1
>>168
ポンティ、アランの競演アルバムでは
Enigmatic Ocean
Individual Choice
を持っていますが、どっちも凄く良いですね。

後者は2曲だけアラン参加ですが、
非常にクールで鋭く研ぎ澄まされた感じです。
鳴っていない間が美しい。


221 :いつか名無しさんが:04/03/16 03:25 ID:???
モダンジャズ板なら、あらほ出てけでも、だれも文句いわないんだが


222 :いつか名無しさんが:04/03/16 04:31 ID:???
@じージャ
解説:
モダンジャズ以外音楽でないと信仰するジャズ愛好家の総称。
たいてい年寄りなので「じー」の愛称でよばれている。
天邪鬼で斜に構えたものの見方するが、根性はは思ったほど曲がっていない。


223 :いつか名無しさんが:04/03/16 04:34 ID:???
>>213
>一般的にもジャズとフューはひとくくりにされてるのでフューは可。

その理屈で行くと一般的にアラホのCDはジャズコーナーにあるのでアラホも可になりますが?

224 :いつか名無しさんが:04/03/16 04:43 ID:???
>>213
この人、らりってませんか?
論理展開めちゃくちゃやんw
天然ぼけ老人or酔っ払いけてーい。

225 :いつか名無しさんが:04/03/16 04:47 ID:???
@らりほー
解説:
アンチアラホファンの総称。
アラホーのことになると頭に血を昇らせ、
口から泡を吹きながひたすらラリ続ける。
感情論に終始し論理的整合失調症が特徴。


226 :いつか名無しさんが:04/03/16 05:02 ID:BSyG/ZB1
ところでまた来日するんですかね?
どなたか情報あったらお願いします。

227 :いつか名無しさんが:04/03/16 08:41 ID:9mI8RMJT
>>223
ユニオンじゃアホーはメタルコーナーにあるぞw

228 :いつか名無しさんが:04/03/16 09:17 ID:Yl2aLKJU
↑「阿呆はメタル」かもしてないが
 「アラホは、ユニオンじゃプログレコーナー」に揃っています。

229 :いつか名無しさんが:04/03/16 09:17 ID:???
>>222-226
サックススケール・スラー系の珍語を生み出したロッ糞


230 :いつか名無しさんが:04/03/16 09:43 ID:???
ジャズ聴くようになってホールズワースのつまらなさにやっと気づきました。
メタ房時代は神だと思ってたw今思うと恥ずかしい。。

231 :いつか名無しさんが:04/03/16 10:58 ID:???
アホーヲタって寒々しい形容詞を多用してて気持ち悪いね。

232 :いつか名無しさんが:04/03/16 11:09 ID:???
ホールズワースが参加してるJ.L.ポンティのアルバムって
ホールズワースファソにとって聴くに値する盤ですか?

233 :いつか名無しさんが:04/03/16 11:14 ID:???
>>232
楽器板のスレ逝ってこい

234 :いつか名無しさんが:04/03/16 12:12 ID:???
てかホールズワース自体聴くに値しない罠

235 :いつか名無しさんが :04/03/16 18:23 ID:???
Jazz=ビバップの語法を厳守する音楽=狭義のJazz
Jazz=インプロバイズする音楽=広義のJazz

この両方が「Jazz」と言った時に同時に含まれてしまうのがいかんのだろうな。
holdsworthは「Jazz-Rock」というのが個人的にはしっくりくるんだが。

236 :いつか名無しさんが:04/03/16 21:15 ID:JpK9dqb8

Jazz=モダーンジャズとその周辺
Jazz=インプロバイズする音楽
Jazz=スイング、フュージョン、クラブジャズ、ボサノバ、。。。ジャズに関係する音楽全般


237 :いつか名無しさんが:04/03/16 21:17 ID:JpK9dqb8
Jazz=ビバップを基点とするモダーンジャズとその周辺
Jazz=インプロバイズする音楽
Jazz=スイング、フュージョン、ジャズロック、プログレ、
クラブジャズ、ボサノバ、。。。ジャズに関係する音楽全般


238 :いつか名無しさんが:04/03/16 21:19 ID:???
ジャズをどういうものと考えるにせよ、ここのアラホ信者は
幅広いジャズの文脈で発言しようとせず、ひたすらマンセー
するしか脳がないから叩かれるんだよ。


239 :いつか名無しさんが:04/03/16 21:22 ID:JpK9dqb8
クラブジャズは意外と重要ですね。
これをきっかけにジャズに本格的にのめり込む人が沢山いるから。
だからこの板でも積極的に受け入れるべきです。
ジャズ発展のためにも。


240 :いつか名無しさんが:04/03/16 21:23 ID:???
正直、チャーリーパーカーがアラホを見たら(聴いたら)、
「よく分からないけど、君はすごいね」っていうかもよ。
それほどのミュージシャンだと思うよ、彼は。

241 :いつか名無しさんが:04/03/16 21:28 ID:JpK9dqb8
Jazz=ビバップを起点とするモダーンジャズとその周辺
Jazz=インプロバイズする音楽
Jazz=スイング、フュージョン、ジャズロック、プログレ、
クラブジャズ、ボサノバ、。。。ジャズに関係する音楽全般


242 :いつか名無しさんが:04/03/16 21:28 ID:???
正直、チャーリーパーカーが世良公則を見たら(聴いたら)、
「よく分からないけど、君はすごいね」っていうかもよ。
それほどのミュージシャンだと思うよ、彼は。


243 :いつか名無しさんが:04/03/16 21:35 ID:???
>>237
プログレ? 正気か?


244 :いつか名無しさんが:04/03/16 21:43 ID:JpK9dqb8
>>240
アラホは退屈でつまらない演奏もあれば、
凄く良い演奏も沢山残している、しかも独自のメソッド、奏法に基づいて。
ちょっと聞きのリスナーによる心無い差別、偏見で過小評価されるのに腹が
立つのです。嫌いなら嫌いで結構ですが、かといって荒らすの止めて欲しい。
今、彼は絶頂期にあります、これは本当です。だからどんどんライブにも
足を運んで応援して頂きたい。これが本音ですね。


245 :いつか名無しさんが:04/03/16 21:47 ID:???
>>244
その程度の無内容な「本音」だから叩かれる。
いい加減気づけよ。


246 :いつか名無しさんが:04/03/16 22:03 ID:???
でも、独自のメソッド・奏法に基づいてインプロヴァイズする、っていうだけで
素晴らしい「ジャズ」と言えないか?好き嫌いは別にして、この点は認めざるを
得ないのでは?

247 :いつか名無しさんが:04/03/16 22:09 ID:???
>>246
君の理屈で行くと、素晴らしい「ジャズ」ドラマーは
存在する場所をもたないな。


248 :いつか名無しさんが:04/03/16 22:24 ID:???
僕はアラン好きで他のジャズと同じくらいの頻度で聴くけれど、(そればかり聴いているのではないと言う意味)
とくにアランがジャズで無くても平気だよ。むしろジャズでは無く独自のインプロ世界を探究して欲しいと思う。
僕にとっては素晴らしい音楽に間違い無いが「素晴らしいジャズ」とは感じないなぁ。。。このスレも荒れているとは
思わないし。アラホオタの人をジャズ屋が、面白がってからかっているだけにしか見えない。つまらん。
ジャズはジャズ屋に任せておけば良いのでは?そうしてジャズを聴きたい時はアランに求めるではなくジャズを聴けば良い
と思ってますが。

249 :いつか名無しさんが:04/03/16 22:28 ID:???
>>246
百歩譲って「素晴らしいロック」だな。
なんで「独自」だとジャズになるわけ?
なんでジャズに拘るの?洋楽板でやれば?

250 :いつか名無しさんが:04/03/16 22:30 ID:???
>>244
つーか 「ジャズじゃねーだろ」って逝ってるだけで別に過小評価はしてないだろ。
氏ねよカス。

>荒らすの止めて欲しい。

ジャズ板を荒らすなよ、ロッ糞。

251 :248:04/03/16 22:38 ID:???
ちなみにパットメセニーはジャズだがやはり「素晴らしいジャズ」とは感じない。
たとえトリオでも素晴らしい音楽となる。
このあたりが境界例でアバクロは「素晴らしいジャズ」になる。

252 :いつか名無しさんが:04/03/16 22:56 ID:???
>>251
うん、なんか分かるような気がする。アバクロはジャズだけど、メセニーとかアラホは
ジャズと呼べないんじゃなくて、ジャズと呼ぶ必要もない新しいカテゴリーってことだろ。
ジャズじゃないから糞とかいう意味ではなくてね。
それでいいじゃん。ジャズだろうが何だろがが、アラホはワン・アンド・オンリーのすごい
ミュージシャンだよ。

253 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:03 ID:JpK9dqb8
>>250

その排他的で保守的な態度がどんどんファン層の裾野を狭めて
ジャズ業界やここの板自体が自然消滅する方向に導いてるわけですが。
ラリホ〜ラリホ〜ラリラリホ〜♪



254 :いつか名無しさんが :04/03/16 23:05 ID:???
ジャズギターというのは、どちらかというとブツギレなフレーズを
主に弾く・・という印象が有る。
ロックギターの様にアームを使って朗々と歌うような弾き方はしない。

・・と、ギタリストの友人は言っていたのを想い出した。
ほんとかな?アームを多用するジャズギタリストは居ないのか。
誰か教えてくれ!

255 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:19 ID:???
>>254
マイケル・ランドゥ
ジャズじゃないかな??

256 :248:04/03/16 23:21 ID:???
>>253
あのね。
この板では概ねジャズ=バップ以降のジャズだろうけれど。
バップってもともとパーカーやガレスピが当時盛んなジャムの渦中「いかにすれば他の奴が割り込めないような、
わけのわからないアドリブを吹く事ができるか?しかもデタラメ厳禁で一定の法則を伴って。。。」
と言うような、それはそれは物凄い執念で開発されたもの。正直言ってあのマイルスさえ割り込めなかった。
そうして新しい世界を開いた。この辺りは抑えておく必要があるかもね。
敷居の高いバップと言うジャンルがあってこそマイルスのような人が現れたとも言える。

257 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:22 ID:???
アームは使わないね。
ただ
>どちらかというとブツギレなフレーズを主に弾く
なんていうギタリストは耳が悪いかジャズを聴かないかどっちかだろう。

258 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:26 ID:???
>>「いかにすれば他の奴が割り込めないような、わけのわからないアドリブを吹く事が
>>できるか?しかもデタラメ厳禁で一定の法則を伴って。。。」 と言うような、それは
>>それは物凄い執念で開発されたもの。

いや、まさにアラホのことだと思うんだが。。。

259 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:33 ID:???
電波同士で電波談義中かいw

260 :248:04/03/16 23:35 ID:???
>>258
そうとも取れるよね。
いろんな含みを持たせて書いたつもりだが。
マイルスは逆に「誰にでも参加出来る方法」を定着させようとしたんだよね。
まぁ、コルトレンの出現で思惑通り行かなくなったけど。

261 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:36 ID:???
ソフトワークス:ジャズ
それ以外:ジャズロック   フュージョンではない

おまけ
メセ二ー3重人格
1:ジャズ 80/81など
2:PMG フュージョン一部ポップス サンロレンツォ、スティルライフなど
3:パンク たまに気が狂って、各アルバムのギターかきむしり系

262 :205:04/03/16 23:37 ID:???
>>252
> >>251
> うん、なんか分かるような気がする。アバクロはジャズだけど、メセニーとかアラホは
> ジャズと呼べないんじゃなくて、ジャズと呼ぶ必要もない新しいカテゴリーってことだろ。

ahoですか? ABERCROMBIEもMethenyもジャズの語彙を持ちつつ
何でもできるのだが、アホ-はジャズの語法を知らないロック。

263 : :04/03/16 23:38 ID:???
>>254
> ジャズギターというのは、どちらかというとブツギレなフレーズを
> 主に弾く・・という印象が有る。

その友達、ジャズのジャの時も知らないロッ糞でしょ?


264 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:41 ID:9mI8RMJT
>>255
> >>254
> マイケル・ランドゥ
> ジャズじゃないかな??


マクサスの頃からのランドゥー好きだが、どこがジャズ?耳腐ってる?

265 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:45 ID:???
ジャズ板の人って、
「これはジャズだ」「これはジャズじゃない」っていう区別に
なんでこんなに執拗にこだわるの?

板のルール保守という意味を遥かに超えた、
ある種の怨念みたいなものを感じる。


266 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:47 ID:???
>>256
その話、誰も知らないんじゃないか、と思ってるのはお前だけだよ。

>正直言ってあのマイルスさえ割り込めなかった。
若い頃からパーカーと一緒に演ってるじゃん。

ショボいけど。

267 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:48 ID:???
>>265
むしろ明らかにジャズじゃないものをジャズ板で語りたがるのはなんで?
ジャズになにかコンプレックスでもあるんじゃないの?

268 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:49 ID:???
ロッ糞の人って、
「アホーはジャズだ」「アホーはジャズじゃない」っていう区別に
なんでこんなに執拗にこだわるの?

板のルール保守という意味を遥かに超えた、
ある種の怨念みたいなものを感じる。

楽器作曲板にもスレッドがあるのに頭がおかしいとしか思えない。

269 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:51 ID:???
バップは瞬く間にみんなが真似をして、今なお脈々と根付いているのだが

かなり長い間活動しているのにアホーを真似した人はほとんどいない。

この事実はアホーの音楽が如何につまらないかを如実に表している。



270 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:51 ID:???
>>266はバカか?
ショボいから「割り込めなかった」と言ってるんだろうが。
一緒に演奏しただけでいいならそれこそ幾らでもいるっつーの。

271 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:55 ID:???
●世界最強ギターソロは?●
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1071124393/

おまいらの好きなギターソロは?
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1051532510/


272 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:56 ID:???
やっぱり>>256のしったか厨房ぶりにはあきれるよw

なんでロッ糞は「あのマイルスが」って言いたがるんだろう。

マイルスを神格化してるのはロッ糞ばかり。

273 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:57 ID:???
>>270
本当にお前は馬鹿だな。
2管のコンボでパーカーの相棒に抜擢されることが如何に凄まじいことか分からんの?


274 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:57 ID:???
>>272
お前頭悪いだろ?

>マイルスを神格化してるのはロッ糞ばかり。
中山はロッ糞ですか?w

275 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:59 ID:???
>>272-273
どうぞお二人で結論を出してくださいw


276 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:00 ID:???
>>274
中山は楽器もなにもできないお前と同じ糞リテ公だよ。

277 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:02 ID:???
>>276
で、君は何の楽器をやっているんですか?
今度ライヴ見にいってあげるから教えてよw

278 :265:04/03/17 00:02 ID:???
別に煽ったつもり無いんだけど・・・。

明らかにジャズじゃない、とはいうけど、
現にこんなに揉めてる訳だしw
ジャズ的な要素を感じてる人がいる以上、
(ここのアラホ信者に限ったことでもないし)
別にジャズ板あってもいいんじゃないかなあ、と思っただけ。
特に害は無いでしょ。

その板のジャンルから若干外れてるかな?
というミュージシャンのスレッドが立っただけで、
ここまでワッと叩かれる板も珍しいわけで。

楽器作曲板は、楽器や作曲に関することを語る板で、
一般リスナー的な感想を語る場としては不適当な気もするし。

279 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:04 ID:???
脳死状態の「サックススケール」クンの電波発言の数々
224 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:04/03/16 04:43 ID:???
>>213
この人、らりってませんか?
論理展開めちゃくちゃやんw
天然ぼけ老人or酔っ払いけてーい。
225 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:04/03/16 04:47 ID:???
@らりほー
解説:
アンチアラホファンの総称。
アラホーのことになると頭に血を昇らせ、
口から泡を吹きながひたすらラリ続ける。
感情論に終始し論理的整合失調症が特徴。
253 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/16 23:03 ID:JpK9dqb8
>>250
その排他的で保守的な態度がどんどんファン層の裾野を狭めて
ジャズ業界やここの板自体が自然消滅する方向に導いてるわけですが。
ラリホ〜ラリホ〜ラリラリホ〜♪



280 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:04 ID:???
>>278
なんで洋楽板でやらんの?ロッ糞お友達が待ってるよ

281 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:05 ID:???
>>278
お 前 は リ テ ナ ー の く せ に 語 っ て た の か !

282 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:06 ID:???
で、>>276は何の楽器をやっているのかな?

283 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:07 ID:???
>>278
きちんと音楽を語れるならいいけど、ロック厨的な観点での無内容な
賞賛ばかりでは叩かれる。
その叩きに対してさらにデンパがかった反論ばかりするから荒れ放題。


284 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:12 ID:???
>>279
君もなかなか痛いんだけど。


285 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:18 ID:???
> 211 :いつか名無しさんが :04/03/16 00:38 ID:???
> そもそもアランはマイルスも一目置いていたし、


興味深いので、ソースキボンヌ。
アラソは、マイルスが採用した、どのギタリストとも共通点が無いので。

286 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:26 ID:???


______________________
251 名前:248[sage] 投稿日:04/03/16 22:38 ID:???
ちなみにパットメセニーはジャズだがやはり「素晴らしいジャズ」とは感じない。
たとえトリオでも素晴らしい音楽となる。
このあたりが境界例でアバクロは「素晴らしいジャズ」になる。
_______________________

このあたりの電波っぷりが凄いねえw
「このあたりが境界例」って何がどうだ、という例も示さずに
脳内ソースで語るんじゃないよアホ。

そもそも境界例って言葉はオマエのようなヒキコモリを
指す病気の病気のことなの。

287 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:30 ID:???
前スレにいた「他人のホムペの原稿を丸写ししていた
シッタカリテ糞」の降臨希望

288 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:32 ID:???
>>276は脳内プレイヤーということでFA?

289 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:33 ID:???
269 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:04/03/16 23:51 ID:???
バップは瞬く間にみんなが真似をして、今なお脈々と根付いているのだが

かなり長い間活動しているのにアホーを真似した人はほとんどいない。

この事実はアホーの音楽が如何につまらないかを如実に表している。




禿同。フォロワーがいないのが糞な証拠。
どんなに難易度が高かろうが魅力的なものであればフォロワーをたくさん産む。

290 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:35 ID:???
境界例とはなにか 
 原因とメカニズム
     ( 境界例 Borderline Case )
     ( 境界性人格障害 Borderline Personality Disorder )


※アホーヲタは日本語も使えない真のアホー

291 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:35 ID:???
リテナでもいいから、アラホのどこが素晴らしいジャズなのか、誰か
語ってください。
変な知識で武装して恥かくよりも、自分の耳に響いたものをしっかり
伝えてください。 それでジャズとは言えないと反論されても、それは
それでいいではないですか。 一つ勉強になったと思えば。



292 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:40 ID:???
そりゃー無理な注文ですよ。
リテは寒々しい形容詞と雑誌の請け売りしかできないんだから。

293 :いつか名無しさんが:04/03/17 00:59 ID:???
妄言野郎>>212はトンズラですか?


294 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:10 ID:???
>>289
夜釣り必死だったでしょうか。

・奏法に限定すればフォロワーは無数にいる元祖スラー系。
バンヘイレンが最大フォロワーで、応用のライトハンド奏法をメジャーにした。
・ギターという固有楽器に基づ奏法。
・アランの身体能力に依存する奏法。運指が速く、指が広く開くため押さえられるフレットのレンジ広いので、フレーズを容易にコピーできない。
・スケールも一般と異なり、そのメソッドも一部しか明らかになっていない点もコピーを困難にしている要因。

結論:
死ぬ前に、是非とも1000頁以上の分厚い教則本書いて欲しい。

295 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:18 ID:???
>>294
それは楽器の演奏法そのものの影響でしかないでしょう。
それもごく表面的な。

コード感とか、リズムの作り方乗り方、アーティキュレイション、音色など、
聴くべき点は一杯ありますよ。
あなたの感想は、やっぱりヘビメタ上がりのギターヲタ的だから叩かれるんですよ。


296 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:20 ID:???
>・ギターという固有楽器に基づ奏法。
答えになってないんですけど。

297 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:22 ID:???
>>294

を全部読んで欲しい
特に後半


298 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:25 ID:???
パーカーのフォロワーを考えてみましょう

まず耳コピしてフレーズ、フィーリングを理屈抜きで体で覚える。
並行して理論、方法論を体系的に学ぶ。
この両方がなければパーカを受け継ぐ伝道者、フォロワーにはなれません。

299 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:27 ID:???
アランの場合、その両方が困難な状況にある
もちろん、これはフォロワーが少ない一要因ではありますが。

300 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:43 ID:???
>>294
サックススケール・スラー系クンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

エディヴァンヘイレンはアホーヲタを公言しているがフレイジングには全く影響が見られない。
強いて言えば広いインターバルを使用する点だがエディの物はほとんどペンタから
音をチョイスしていてアホーの物とはまるで違う。



301 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:45 ID:???
>>297
アラホの演奏を真似るのは難しいと言いたいのは分かったが、
聞いてる方は「で?」なわけよ。

「難しい」=「良い」という感じ方をするジャズファンはほとんどいない
と思うよ。

302 : :04/03/17 01:46 ID:???

> ・奏法に限定すればフォロワーは無数にいる元祖スラー系。

無数にいるのになんで「スラー系 ギタリスト」でググルと一件も出てこないんだ?この妄想野郎。 

303 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:47 ID:???
>>300
タイム感もまるっきり違うしね。
スラー君はその辺を聞き取る耳をまるで持ってない。


304 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:48 ID:???
>>294
ヴァンヘイレンが最大フォロワー(凄いお馬鹿な日本語だなこれ)なら
メタル板いけよ。

305 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:50 ID:???
>>303
スラー君には耳がついていないのです。湧き出る妄想の泉だけで語っているのです。

306 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:57 ID:???
スラークンの珍発言集

・サックススケール
・スラー系
・最大フォロワー
・境界例
・基づ奏法
・らりほー

307 :いつか名無しさんが:04/03/17 01:59 ID:???
スラー系って何?初めて聞いた。
スラー自体は勿論知ってるけど、それを多用する人のことを指すの?
ググってもよく出てこないし。

308 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:00 ID:???
>>296

パーカーのフォロワーは広義には同じ楽器でなくとも良いという意図で書いています。
バドパウエルはピアノでマイルスはペットで受け継いでいます。
メソッド、奏法論が楽器属性に強く依存するから、他の楽器奏者からフォロワーが出にくい。
他の楽器あれをまねようとは普通考えないw。



309 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:05 ID:???
>>308
ギタリストにフォロワーがいませんが?アホ?

てゆうかマイルスがパーカーのフォロワーとは。。。凄まじきアホっぷり。。

310 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:06 ID:???
246「寿司は素晴らしい中華料理だね」

中華好き「アホか。なんで寿司が中華料理なんだよ?
      脳腐ってるのかお前」

246「でも、独自のレシピ・調理法に基づいて料理する、っていうだけで
素晴らしい「中華料理」と言えないか?」

一同「( ゚Д゚)ポカーン」

311 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:13 ID:???
>>307
スラークンの造語です。

312 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:13 ID:???
>>309
マイルスは、パーカーが第一人者として担ったバップムーヴメントにどっぷり漬かり、
パーカーミュージックの薫陶を受けたうえで継承・発展させ云々、だったら文句ないか?

詰まらん揚げ足取りはいいから、アラホの素晴らしさを、ジャズファンに分かるように
素直に語ってくれよ。


313 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:16 ID:???
>>308
> メソッド、奏法論が楽器属性に強く依存するから、他の楽器奏者からフォロワーが出にくい。

ピアノは広いインターバルも使え、オープンな和音もクローズな和音もアーティキュレーションも
自由自在ですが誰もホールズワースの真似してないよ。




314 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:22 ID:???
>>313
ロックギターを鍵盤で真似ようとしてもヤン・ハマーあたりが関の山だから
じゃない?


315 :いつか名無しさんが :04/03/17 02:23 ID:???
なるほど、やっぱりホールズワースって独特な感覚でインプロヴァイズ
しているんだね。< 誰もフォロワーが居ない事実
そーゆーミュージッシャンって他には居るのかな?
唯一無二・・というのはこの板でも認められたということだね。

316 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:24 ID:???
>>314
パーカーフレイズをギターで真似ようとしても困難だが
みんなやってるけどね。

317 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:26 ID:???
>>315
>そーゆーミュージッシャンって他には居るのかな

オーネット
ドルフィー

アホーは雑誌等で自分のプレイやアイディアを解説しているし
フォロワーを産みやすい土壌があるんだが、やはり魅力が無いからだろうねー。

318 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:29 ID:???
>>315
唯一無二性が認められればそれで満足だったの?
ジャズはそういう次元で演奏したり聴いたりする音楽じゃないよ。


319 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:35 ID:???
トーンやタッチに微妙な変化を付けられる楽器なのに
それを生かし切れていない(意識的にか)から
ジャズ畑の人には人気がないんじゃないのかな。
ギターを演奏するに当たってもっとも難しい部分で
それができると高い評価を得られるのにさ。
ロック畑だとそれができるのはベックぐらいしか思いつかない。
フレイジングもロックの椰子からみたら変わってると思うのかも
知れないが、インサイドだから
スコやブレッカー等とんでもないアウトする人をたくさん聴いている
ジャズ屋には何のインパクトも与えられないわけだな。
インサイドでもきっちりコード感を出しているのなら気持ちいいのだが
トニックで9thや7thを強拍に持ってく等、コード感がまるでなく
奥歯に物が挟まるような気持ち悪さしかない。

320 :やはり魅力が無いからだろうねー。:04/03/17 02:36 ID:???
唯一無二性・・というのは、音楽をやる人にはとても大切な要素ですよね。
どれを聴いてもアノ誰かに似ているというのではリスナーは増えないでしょう。

ジャズ(バップ)板と、ジャズ(それ以外)板が出来るといいですね。

321 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:42 ID:???
>>319
なんつーか、ロックって、そういう職人的な神経の使い方はほっといて
「どろ〜〜ん、じゃ〜〜ん」で気持ちよくさせる音楽でしょ。

アラホも音の選び方とタイム感の関係とかには余り神経は使わずに、ロック的な
気持ちよさに引っ張られて演奏するタイプだから、どんなにインプロヴァイズやっても
ジャズの耳には引っかかってこないんじゃないかな。


322 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:50 ID:???
>>321
> アラホも音の選び方とタイム感の関係とかには余り神経は使わずに、ロック的な
> 気持ちよさに引っ張られて演奏するタイプだから、どんなにインプロヴァイズやっても
> ジャズの耳には引っかかってこないんじゃないかな。

そうなんだよねえ。同じフレイズ使っても半拍ずらすだけでガラッと雰囲気が変わる。
そういうのにも気を配ってるとは思えないし、チンチキの上でグルーヴする
アーティキュレーションとか全く興味ないみたい。8の曲と4の曲で同じ
ノリ、アーティキュレーションで弾いてるからw
ジャズでは考えられん。ボサで弾くとき、4の時、8の時、全部違う。
Yes Or NoとかOn Green Dolphinとかアフロと4の切り替えがあるような曲
じゃノリ、譜割自体もウシロにあわせて切り替えるしね。


323 :いつか名無しさんが:04/03/17 02:55 ID:???
あんな風にリミッターかコンプでアタック潰しまくってたら
気持ちいいグルーヴなんて出せるわけ無い罠。
触っただけで音が出るから早く弾くのは楽だろうがねw

324 :いつか名無しさんが:04/03/17 03:03 ID:???
ここまで親切に教えてあげても、スラー君には分けが分からずに、
奏法がどうこうオリジナリティーがどうこうと言い出すんだろうな・・・


ジャズを聞き込んでから出直して来いと言いたい。


325 :いつか名無しさんが:04/03/17 03:29 ID:???
>>261
なんでメセニーのもろジャズ演奏の代表格に80/81なんだよ・・・・
ジャズ臭プンプンなのはオーネットのブルース、Turnaroundだけじゃねーか。
普通はQuestion and Answerとかトリオ99→00だろーに。

326 :いつか名無しさんが:04/03/17 03:36 ID:???
相変わらずのらりぶり、なかなか元気そうでなによりだったでしょうか。

ウェスにはウェスのよさが、アラホにはアラホの味があるのです。
これが分からんとか嫌いなやしは、このスレにこなければいいだけの話。

インターバルが広く、音が飛んだ時やトレモロアームを使った独特のベンディング時の
倍音成分豊かなサウンド、エググて斬新だがインサイドで素直で分かりやすいメロディ。
特にゆったりと歌った時のフレーズ、サウンドが実に美しい。これけでも十分なのですが、
全体を覆う無調でリズム曖昧な独特の浮遊感、圧倒的な疾走感があるのです。

ジャズギターの醍醐味を楽しみたい人は他の人を聞けば良いし、
アランにしかない味が好きなら彼を聞けば良い、それだけのことです。

327 :いつか名無しさんが:04/03/17 03:41 ID:???
もちろんアラホだけ聞いてるわけじゃない。
彼は沢山聞くうちの一人です。そして彼にしか出せない味があるから彼を好んで聞く、
それがアーティストの存在理由であり、命でしょう。

328 :いつか名無しさんが:04/03/17 03:48 ID:???
スラークンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
電波全開だね。突っ込みどころ満載。
>これが分からんとか嫌いなやしは、このスレにこなければいいだけの話。
ロックヲタはジャズ板にこなくていいよ。
>エググて斬新
だから全然斬新じゃないんだってば。
>特にゆったりと歌った時のフレーズ、サウンドが実に美しい
耳が悪すぎ。
>リズム曖昧な
下手ってことだね。
>ジャズギターの醍醐味を楽しみたい人は他の人を聞けば良いし、
ここはジャズ板。洋楽板でどうぞ。


329 :いつか名無しさんが:04/03/17 03:55 ID:???
ラリホーの言い分を要約すれば
「俺様たちの嫌いなけったいな食べ物はこの板のメニューからはずして当然なんだからね、ぷくぷく、
ここは中華レストランなんだから、そうめんは絶対置かせないんだからね、ぷくぷく(←泡)」


330 :いつか名無しさんが:04/03/17 04:01 ID:???
スラー系ってなんですか?基地外が作った新しい言葉なんですか?
検索しても見つかりません(¨;)

331 :いつか名無しさんが:04/03/17 04:04 ID:???
端的にいえば最も肝要なのは作曲能力だな。
パーカー、マイルス、トレーン、アラホ、
みんなゆったり歌ったときのメロディーが実にクールで美しい。

332 :いつか名無しさんが:04/03/17 04:08 ID:???
>>329
「ジャズを中華料理とすると、アラホの音楽はそうめんと言える」位は
認めたわけだな。

で、お前は中華料理屋にそうめんがないと怒り出す客なわけだな ww
警察に突き出されない程度にしとけよ



333 :いつか名無しさんが:04/03/17 04:10 ID:???
アラホの教則ビデオ見たけど、トーナリティが変わらないところは
コードシンボルが何であろうがスケール変えずに弾ききるってやり方だな。
ジャズ入門者がやるのと同じやり方。単調になるのも当然だね。


334 :いつか名無しさんが:04/03/17 04:13 ID:???
ヲタの間ですら曲がダサイと評判のアホーさん。
強弱つけられないのでゆったりしたメロディも全くうたわない。
シカゴブルース以下だよねw

335 :いつか名無しさんが:04/03/17 04:14 ID:???

端的にいえば最も肝要なのは作曲能力だな。←これが

パーカー、マイルス、トレーン、アラホ、
みんなゆったり歌ったときのメロディーが実にクールで美しい。

どう この発言に繋がるのか、電波の脳内を見てみたい。

336 :いつか名無しさんが:04/03/17 04:17 ID:???
   人
   (_)
   (__)
   ( ・∀・)つ   ぷくぷく(←泡)♪
 (( (⊃  (⌒) ))
    (__ノ
     人
    (_)
    (__)    ぷくぷく(←泡)♪
    (・∀・ )__
 (( ⊂⊂   _)
     (__ノ ̄ 彡
     人
    (_)
   (__)    ぷくぷく(←泡)♪
   (・∀・ ∩ ))
 ((  (⊃ 丿
    (__)し'


337 :いつか名無しさんが:04/03/17 04:22 ID:???
今思えば4ビートのアルバム出したのが失敗だったんじゃないかと。
これで馬脚を現してしまった。もしかすると素晴らしい演奏をするんじゃないかと
思ってたんだが、ロックのタイム、アーティキュレーションでジャズを弾いて玉砕。
MVPではギャンバレ>アホーを実証。コルトレーンチェンジをモーダルに
という噴飯ものの演奏で底を見せ、無能であることが露呈してしまった。

338 :いつか名無しさんが:04/03/17 08:06 ID:???
また基地外ロッ糞降臨したの?

339 :いつか名無しさんが:04/03/17 09:29 ID:???
バンヘイレンが最大フォロワー
バンヘイレンが最大フォロワー
バンヘイレンが最大フォロワー
バンヘイレンが最大フォロワー

大笑いした。

340 :いつか名無しさんが:04/03/17 13:21 ID:???
>ジャズギターというのは、どちらかというとブツギレなフレーズを主に弾く

ワロタ!正確に言うと「ブツギレ+突っ掛かる様に弾く」というのが正しい。
管だとその辺が緩和されるので聞き苦しさは和らぐんだよね。



341 :いつか名無しさんが:04/03/17 14:05 ID:???
ジャズギター総合スレってなかったっけ?
もう落ちた?

342 :いつか名無しさんが:04/03/17 14:21 ID:???
ギターって邪魔?
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1070081814/

こんなスレしか残ってないね。

343 :いつか名無しさんが:04/03/17 16:09 ID:???
祭に参加できなくて残念。
もの凄い基地害がいるもんだね。パーカーのフォロワーは
マイルスってのは腹抱えてワラタ。他に知らんのかと。
IOUぐらいまでは結構聞けるがもう完全に終わった印象。
むしろロックぽいのやってた方がかっこいいのに
できもしない4ビートやるようになったのはなんで?
俺はジャズも弾けるんだとアピールしたかったのかね。


344 :いつか名無しさんが:04/03/17 16:10 ID:???
・・・酷似した意見が書いてあった・・・失敬・・・

345 :いつか名無シさんが:04/03/17 16:49 ID:???
>>254
>ジャズ(バップ)板と、ジャズ(それ以外)板が出来るといいですね

今のところ2chではJAZZ板はひとつだけ。
だから広義の「インプロバイズドなもの」なら全てOK。
ビバップからフリー、もどきまでねw

>アームを多用するジャズギタリストは居ないのか

テリエ・リピダルなんかアーム使うよ。
他にもguitar improvised musicという括りなら居るかもね。

346 :いつか名無しさんが:04/03/17 18:47 ID:???
ジャズヲタなんでそんなにムキになるの?

347 :いつか名無しさんが:04/03/17 20:00 ID:???
>>346
横並一線悪平等主義学校教育弊害かと推測しております。
この場合はテキストやジャズスクールなんかで教えている内容を
ひたすら忠実に守り、出る杭は打つ、変なことしでかすやしは無視、排除する。
ジャズの精神に最も反するやしらです。


348 :いつか名無しさんが:04/03/17 20:11 ID:???
>>335

バカもここまで極めたり
アドリブはリアルタイムの作曲行為

349 :いつか名無しさんが:04/03/17 20:28 ID:???
たしかに早弾きアラホもいいけど、あの音色でゆったりと弾いた時もいいね!
なんかこう、水に浮かんでいるみたいで。

350 :いつか名無しさんが:04/03/17 21:14 ID:???
>>348
ロッ糞電波出してんじゃねえよボケ。

ただ早いだけの手癖で作曲とは笑わせんな。

351 :いつか名無しさんが:04/03/17 21:15 ID:???
なんかこう、水に浮かんでいるみたいで。


なんかこう、水に浮かんでいるみたいで。


なんかこう、水に浮かんでいるみたいで。


____________________

理詰めで説明できないロッ糞はこういった抽象的なたとえしかできません。

352 :いつか名無しさんが:04/03/17 21:41 ID:2K8ywswo
@バプティスト
解説:
別名、バップ原理主義者とも呼ばれ、日夜アルペジヲの鍛錬、修練に勤しむ敬虔なアルペジヲタ。
座右の銘「いざとなったらアルペジヲ、困った時のアルペジヲ、朝から晩までアルペジオヲ」



353 :いつか名無しさんが:04/03/17 22:00 ID:???
しかし、元気の良いスレだ。
死んでいるジャズ板の中では「良スレ」に見えてしまう。

354 :いつか名無しさんが:04/03/17 22:07 ID:???
そもそも音楽って理詰めで説明できるもんなのか?

355 :いつか名無しさんが:04/03/17 22:24 ID:2K8ywswo
>>354
全部理屈では説明できんでしょう、所詮人の心、感情まで数式で表せないのと一緒で。
でも経験則からそれなりの理屈は作れるでしょうね。ただそれはあくまでも最初に現象ありきで、
何か心地良いから、気持ちよくなる法則を見つけ、それを良き伝統として継承する。
しかし困ったことに、世の中には、初めに理屈,理論ありきの勘違い君も沢山出てくる。


356 :いつか名無しさんが:04/03/17 22:57 ID:???

理屈,理論ありきの勘違い君→前スレに出てた他人のホムペを丸写しして
理論ネタ書きまくってたアホー信者のことですね。

357 :いつか名無しさんが:04/03/17 23:07 ID:???
ジャズを狭い世界に閉じ込めてる、自称ジャズマニアのことだYO!

358 :いつか名無しさんが:04/03/18 00:00 ID:???
今時 YO とか言ってる白痴がいるよ、、

359 :いつか名無しさんが :04/03/18 00:41 ID:???
それにしても1の言っている、ライフタイムのLiveって
何時の、どの音源のことを指しているのかな?
トニーのスレではなんか遺族の反対でほとんどリリースが
出来ない状況らしいんだが。


360 :いつか名無しさんが:04/03/18 00:57 ID:???
>>355
ジャズに接する場合には最初はやっぱり「学ぶ」という姿勢が(特に日本人は)
必要でしょう。 巷に溢れてて自然に接するような音楽じゃないんだから。
どういうものがいいのか、浴びるように聞いたり理論的な部分を知って
初めて響いてくる音楽もある。

そこをすっ飛ばして「自由にやるのがジャズだ」では失笑を買うだけ。


361 :いつか名無しさんが:04/03/18 09:50 ID:???
しかしなんだな、
粗保ーヲタたたきって、鉄ヲタ、アニヲタ、マカーたたきと同じ臭いがするな。
2ちゃん定番の引きこもりデブ禿中年無職うんち苦道程在日草加アニメDVDRAM.....
まあ漏れも22年前の粗保ーの不安だったが..

362 :いつか名無しさんが:04/03/18 10:27 ID:???
つか、アラホオタは狂信的なマックエバンジェリストと同じ匂いがするんだよね。
まあ漏れも馬鹿で、しかも阿呆は好きなのだが両者には閉口する事しばし。。。

363 :いつか名無しさんが:04/03/18 10:54 ID:???
アホーヲタは香ばしすぎるから叩かれるのは自明の理だね。
上の方読んでみろよ、大笑いできる。

364 :いつか名無しさんが:04/03/18 14:11 ID:???
>そこをすっ飛ばして「自由にやるのがジャズだ」では失笑を買うだけ


なるほど、よほど「すっ飛ばされたのがくやしい」とみえる。
これが粘着ジャズヲタに相当強いコンプレックスを与えている「元」なんだ
ということがよく分かるね。
ただでさえカビ臭いジャズなのに、さらに上塗りでカビ臭くしている連中。


365 :いつか名無しさんが:04/03/18 14:26 ID:???
上から通しで読んでみたけど、
アホーの人は煽りとかアホ批判に真っ向からムキになって電波風味のマジレスしてるね。
これじゃ荒れるわ。

スクカシスレも、初めは真性ジャズヲタが狂喜乱舞して
鬼のように煽り・荒らしレスを付けてたけど、
住人が煽りに慣れて完全スルーするようになってから誰も荒らしにこなくなった。

アホスレをジャズ板に定着させたいなら、少しスルーを覚えたほうがいいかと。

366 :いつか名無しさんが:04/03/18 16:45 ID:???
>>365
>アホスレをジャズ板に定着させたいなら、少しスルーを覚えたほうがいいかと。
無理。アホーヲタの目的はアホーをジャズ板住人に認めさせることで、
煽りにのることでしか存在意義を見出せない悲しい連中だから。

367 :いつか名無しさんが:04/03/18 16:58 ID:???
今までスルーしまくりでしたよ、個人的には。ヒマのあるうち書いとくけどさ。
つーか、なんでこの板にスレネタ叩きに拘泥するヤシが未だに多いのかよくわからないね。
豊富なリスニング体験で軽いネタにも期待以上のレスを付けてるヤシなんか皆無じゃんよ。
ガッカリした事は数知れずだけどな。なんでそんなに居場所が欲しいんだ?
まあ「大人」からは卒業できないだろうから一生そうやって理論だの学習だの
ホザいて疎まれながら氏んでください(w

368 :いつか名無しさんが:04/03/18 17:54 ID:???
>>367
楽器板のヲタは少しまともだったからマジレスたくさんいれてやったよ。
こっちのはキモヲタリテだから話が通用しないだろ。

369 :いつか名無しさんが:04/03/18 19:14 ID:eu3HeMOb
>>321
>>322

ざっと読んだが、この二人が一番頭わるそう。
はじめっからワン&オンリー、ユニーク、
ジャズとは別物、そこに存在意義があるって前提で進んでるにも拘わらず、
ここがこれこれこう違うんだという薀蓄たれまくり。
で、ジャズじゃないからこの板から出て行けとたれまくり。
きみらはこの板のオーナーでも運営委員会でなんでもないだろ?
最初からおよびでないんだYo

370 :いつか名無しさんが:04/03/18 19:21 ID:eu3HeMOb
>>345
さんの意見がおおむねこの板住人のセンセンサスとみました。
現に、クラブジャズ、クリムゾン、イングウェイ。。。など
自然に寝付いている。

371 :いつか名無しさんが:04/03/18 20:50 ID:???
>>369
jazzとは別ならなんで洋楽板でやらないの?
ここjazz板だからロッ糞のアホーを論じるところじゃないんです。

372 :いつか名無しさんが:04/03/18 20:54 ID:???
TERJE RYPDALがジャズ?冗談でしょ、、、

373 :いつか名無しさんが:04/03/18 21:40 ID:gwELQFit
アランを理解できな人は超リテナーです
あのヤボリもじつはアラフォファンです

374 :いつか名無しさんが:04/03/18 21:53 ID:???
>>368
楽器板のマジレスってこれか?
 ↓
>いや、ギターと言う楽器は「撥弦楽器(弦をはじく楽器)」の特性として、
>本来管楽器とは比べ物にならない程の、アタックのダイナミクスがあり
>ます。
>それをあえてホールズワースはアタックを抑え、ある意味平坦な音と
>しているところが「ホーンライク」と言われる所以でしょう。また、本来
>管楽器では容易であり、撥弦楽器では困難なレガートの表現を多用
>する点でも(ギターの奏法としては)「管楽器的」と言えます。


「ホーンライク」の説明から電波が飛び出してるんだが・・・


375 :いつか名無しさんが:04/03/18 21:58 ID:???
ト二ーウイリーが亡くなっていたの知らなかった...合掌

376 :いつか名無しさんが:04/03/18 22:25 ID:???
>マジレスたくさんいれてやったよ。
ほう。吟味してやるからなるべくさっさとリンク貼っとけな。

377 :いつか名無しさんが:04/03/18 23:11 ID:Im8TIaGL
>>37

アランのアイドルはコルトレーンで
ギターでコルトレーンを必死にコピーしたらしい。
その結果、あのスタイルに辿り付いたそうな。
分かるような

378 :いつか名無しさんが:04/03/18 23:19 ID:???
独自のインプロヴァイズを追求してきたワンアンドオンリーの音楽家って
いうのは確かだし、そこに「ジャズ」を感じる人がいてもいいじゃんか。
聴き手にとっては勉強や研究も大事だけど、プレイヤーはそういう
世界にとどまっていてはいけないと思うよ。ジャズをプレイするっていうのは
勉強の発表会じゃないんだしさ。
極端な話、演奏してる人はあえて「ジャズ」を意識する必要もないのでは?

379 :いつか名無しさんが:04/03/18 23:34 ID:dnvNi+Eo
アランのメソッドを推測するに(嘘かもしれませんが)、
曲をトーナリティで分割し、それ毎に独自のスケールを割り当てる。
その間にコードが変わってもそれはスケールを表現するための
要素でしかない、あくまでもスケールが主体でコードは従。
トーナリティ切り替わり時(ドミナント7相当?)には無調風つなぎスケールを適用。
スケールで自然に歌うが、使うスケールは曲調に応じて適度にダイナミックに変化する。
かな?
知ってる人います?

380 :いつか名無しさんが:04/03/18 23:41 ID:???
>>379
ビデオに出てたよ。
>>377
どこにコルトレーンの面影があるの?耳腐ってる?
コルトレーン風の部分があるのなら具体的に出してみてくれ。

381 :いつか名無しさんが:04/03/18 23:58 ID:???
>>380
今やっている音楽の志向性、具体的フレーズと発音技術、コピー、トレース技術はまた違う次元の話でしょう?
混同してますね。

発音で考えると、サックスでタンギングせずにゆびだけ動かして発音するのと、
ギターでハンマリングだけで発音するのって、ニュアンス似てますね。
身体間の同期が不要で(サックスなら舌と指、ギターは左手と右手),
レガートで高速に容易に発音できる点が。

382 :いつか名無しさんが:04/03/19 00:00 ID:???
>>381
要するにスラー系なところがコルトレーン風なんだろ?(w



383 :いつか名無しさんが:04/03/19 00:12 ID:???
バップマンセーの特徴

フリー
電気マイルス
後期コルトレーン
アラホ






が一生分からない超リテナー

384 :いつか名無しさんが:04/03/19 00:18 ID:???
>>380
>どこにコルトレーンの面影があるの?耳腐ってる?
おまえの様なのを ナ ゾ リ ヲ タ と言うんだ。よく覚えておけ、単細胞。

385 :いつか名無しさんが:04/03/19 00:34 ID:???
>>384
ああ、なぞっちゃ駄目なんだよな。
精神的なリスペクトが大事なんだよな。

ロックは魂が大事だもんな。



386 :いつか名無しさんが:04/03/19 00:46 ID:???
いつまでも貶し文句で
>単細胞
とか使ってんじゃねえよ死語厨(w

387 :いつか名無しさんが:04/03/19 01:37 ID:???
>>383
それにしてもロッ糞ってのは頭が悪いね。
バップヲタなのではなくて、バップができない奴を馬鹿にしてるのよ。
バップができないジャズ屋さんはいないよ。
あー、向井滋春ぐらいかな。
だからアフォーはジャズとは関係ないロッ糞なわけ。

388 :いつか名無しさんが:04/03/19 01:39 ID:LKtmXnE1
やっぱりホールズワーススレって荒れるんですね・・・・・・

389 :いつか名無しさんが:04/03/19 01:49 ID:???
仕方ない罠・・・ジャズ板にたてる方が間違っとる。

390 :いつか名無しさんが:04/03/19 01:53 ID:???
立ててもいいんだけど、マジレス戦士が大杉。

391 :いつか名無しさんが:04/03/19 01:58 ID:???
>>381
で  なんで説明しないの? コルトレーンがタンギングせずに吹いてたとでも言うのか?

392 :いつか名無しさんが:04/03/19 02:09 ID:???
楽作板のアホー房はまだしも物わかりがいいのにな。
こっちはリテ公ばかりだから理解力がないのかね。向こうのスレを
”コルトレーン"で検索してみ。

393 :いつか名無しさんが:04/03/19 07:01 ID:???
>>387
本音出しすぎ。ようするに君は
それだけが唯一の拠り所、ほこりで、
それを鼻にかけて人を小ばかにしたいので
ここであらしを演じてるだけなのでは?
それによってアランをはじめどれだけ他人に迷惑が
かかるか考慮したらどうだったでしょうか。
このままではプレイヤー以前に人としてもうおしまいでつが、
それが何か?


394 :いつか名無しさんが:04/03/19 08:14 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>393
何?この日本語が不自由な人は??

395 :いつか名無しさんが:04/03/19 09:14 ID:???

>394 
そいつが今話題のスラー系クンだよ。

396 :いつか名無しさんが:04/03/19 12:44 ID:LKtmXnE1
まあ、ホールズワース厨はイタいフュージョンマニアかプログレヲタなんで
許してやってくださいな。

毎年恒例の六ピ出稼ぎ公演なんてすごい閉鎖的な雰囲気だし、
みんなどんなひどい演奏でもあがめるような信者の集会みたいだしなあ。

397 :いつか名無しさんが:04/03/19 13:31 ID:???
>>368=392
ゴタクはいいから
楽器板に書いたお前のレスはどれなんだ?

398 :いつか名無しさんが:04/03/19 14:50 ID:???
>>381
>サックスでタンギングせずにゆびだけ動かして発音する
コルトレーンがタンギングしてないとでも?
楽器の知識もなしに偉そうに語るからこういう電波飛ばすんだよ。

399 :いつか名無しさんが :04/03/19 16:44 ID:???
いつまでも貶し文句で
>死語厨
とか使ってんじゃねえよタコ(w


400 :いつか名無しさんが:04/03/19 17:13 ID:???
>死語厨
って>>386ではじめてみた

401 :いつか名無しさんが:04/03/19 17:17 ID:???
「アーティスト面」するなら、対アーティストの礼儀を持ちなさい。
他人の創作活動を悪く言う暇に自分の創作活動をしなさい。
意見を言うなら、相手の仕事をとことん知ってからにしなさい。
知識もなく、的外れな事を書いて、結局、恥をかくのは君たちなんだよ。
揶揄する事が仕事なんです!って開き直るつもりなら、それは自由だ。
君が、僕らの活動を古くさく感じる、と書くのは、君の表現の自由だ。
でも、嘘を書くのはやめなさいって(苦笑)。

402 :いつか名無しさんが :04/03/19 17:17 ID:???
>どんなひどい演奏でもあがめるような信者の集会みたいだしなあ。
ほんとにそうならアラホの生活も安定するだろうね。
この人損しているよなあ。
例のCDでI like jazz〜 とでも言っときゃ良かったのに。








絶対言わねえな

403 :いつか名無しさんが:04/03/19 18:02 ID:???
>>396
メタル崩れのキモヲタも多いw

>>377
> アランのアイドルはコルトレーンで
> ギターでコルトレーンを必死にコピーしたらしい。
> その結果、あのスタイルに辿り付いたそうな。
> 分かるような

「あのスタイル」ってなんだよ。タンギングしてない奴なんていないんだから
コルトレーンの影響を受けていると思われるフレーズとか譜割とか
挙げてみれ。

404 :いつか名無しさんが:04/03/19 19:07 ID:???
>>401は共産趣味とか言ってるクズ

405 :いつか名無しさんが:04/03/19 19:08 ID:???
偉人アラホーの創作活動を悪く言う暇に自分の創作活動をしなさい。
意見を言うなら、偉人アラホーの仕事をとことん知ってからにしなさい。
知識もなく、的外れな事を書いて、結局、恥をかくのはろりほ君たちなんだよ。
揶揄する事が仕事なんです!って開き直るつもりなら、それは自由だ。
ろりほ君らが、アラホーをにょろにょろへび君と書くのは、表現の自由だ。
でも、にょろにょろうなぎにしときなさい。


406 :いつか名無しさんが:04/03/19 19:14 ID:???
>>360
>そこをすっ飛ばして「自由にやるのがジャズだ」では失笑を買うだけ。

だれもそのような御託は並べておりませぬ?
脳内妄想炸裂たりんこ。


407 :いつか名無しさんが:04/03/19 19:18 ID:???
>>406
そうとしか読めませんが文盲の方ですか?

408 :いつか名無しさんが:04/03/19 19:38 ID:???
PAT METHENY
"I totally agree that Allan is one of the greatest guitarists ever - his
work on the mid-70's Tony Williams records was revolutionary and
changed everything for guitarists everywhere. it is a real mystery to
me why he is not a household name. but it really doesn't matter, his
contribution is large and I think all musicians know it. I have never
met him, but I would like to. other guitarists in a similar zone who
don't get the nearly the props they deserve for me are Wayne Krantz,
Frank Gambale and especially Scott Henderson. all great great
musicians. "


409 :いつか名無しさんが:04/03/19 19:52 ID:???
誰のことでも褒めてしまうメセニさんです↑

410 :いつか名無しさんが:04/03/19 22:09 ID:Hc+5Gxkc
パットもアランも素で歌う偉大なインプロバイザ
どちらも手癖のオンパレードだが


411 :いつか名無しさんが :04/03/19 22:33 ID:???
有名なギタリストのインタビューなんかで
よく「好きなことを続けてきただけさ」なんて
答えている場面が有るけど・・
それがなかなか難しいんだっつーの <初心のまま続ける
まあギターに限らんのだろうけど

412 :いつか名無しさんが:04/03/19 22:50 ID:???
最近のアランはまえより自然に歌ってると思います。
10年くらい前のは(特にソロ名義のは)内容が退屈でつまらないものが
多かったんですが、ここ数年アドリブの組み立てが練られてるし、
フレーズも平坦じゃなくて立体的で有機的な感じ。
いまだに研究熱心な人だと脱帽。

413 :いつか名無しさんが:04/03/19 23:36 ID:???
イノベーターってのは認めざる得ない。

好き嫌いは別として。

>誰のことでも褒めてしまうメセニさんです↑
そうでもないよ。昔ジャズライフで「ちまちまコード弾く人は好きじゃ無い。」と言っていた。

414 :いつか名無しさんが:04/03/20 00:21 ID:???
あおりの>>409はスルーで
メセニーはつなぎにクロマティック多用しているふうに聞こえますね。
ベンソンもそう。ギター構造上それが自然なアプローチになるのかも。

415 :いつか名無しさんが:04/03/20 01:09 ID:???
手癖なしでプロがやってられっかよ。。てんだ


416 :いつか名無しさんが:04/03/20 02:33 ID:???
メスィーニは天狗じゃないタイプのミュージシャン。
自分に無いものを持っている人のことは、素直にリスペクトする。
名前が出ているのは、全員、メスィーニとは違う奏法のギタリスト。

417 :いつか名無しさんが:04/03/20 11:47 ID:???
>>416

グッドミュージシャンは少なくとも音楽に対してだけは正直。
マイルスもそういうものを持っていた。反してここのラリホときたら、
終始プクプクだらけ。前のアラホのスレもこんな調子だったのかな?

418 :いつか名無しさんが:04/03/20 12:08 ID:???
>>403
あくまでも演奏スタイル、奏法に限定しての話。

ギターでトレーンのサックスフレーズを拾うための創意工夫、苦肉の策(推測)
@1弦上でインターバルの広いフレーズを組み立てる、開放弦も多用。
@ワイドストレッチで同一ポジションで広い音域をカバーする。
@サックスサウンドエミュレート、同速いフレーズをスムースに弾ききるための、
なるべくピッキング少な目のロングサスティーンレガート奏法。

ジャイアントステップスあたりをコピーしてたそうな。
本日の結論:「必要は新奏法発案の母」

419 :いつか名無しさんが:04/03/20 12:39 ID:???
>>418
お前は馬鹿だなあ。
コルトレーンを崇拝してるってのと、影響を受けてるってのは別物だろ。
3つ目以外エディ・ヴァンヘイレンだって一緒だろ。こいつもコルトレーンの
影響を受けてんのかドアホウ。
そもそもお前が出したものは楽器の特徴であってコルトレーンの特徴じゃないぞ。

>あくまでも演奏スタイル、奏法に限定しての話。
話にならん。


420 :いつか名無しさんが:04/03/20 12:40 ID:???
>>418
「スラー系」を捨てた模様です。

421 :いつか名無しさんが:04/03/20 12:58 ID:TMaXdxDs
>>419
ひるまっからぷくぷく釣り、ご苦労さまです。
詳しそうなのでトレーンの特徴をご教授ください。






422 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:01 ID:???
>>417
>グッドミュージシャンは少なくとも音楽に対してだけは正直。
誰のことでも褒める→「正直」と解釈してしまうのが
電波ならでは、だな。
マイルスはポップスターになりたかったから
同業者は徹底的に貶し、他ジャンルを褒めてすり寄ってただけ。

>>413
「ちまちまコード弾く人」じゃなくて固有名詞ならそれも成り立つけどね。

423 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:07 ID:F1lWGe8X
しかーし、ジャズ板ってほんと死んでますね。
いろいろ眺めたところ、おととしに立てたスレがまだ生きてる!
生きる化石、ミイラ板はけーん。
あの〜星屑ーあの〜輝き♪

424 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:12 ID:???
>>421
楽器板の最初に嫌と言うほど書いてある。見てこいよ。
以下以外はほぼ完璧だから。

・バップフレーズっていう言い方自体一般的でない
最近はパーカーフレイズ→パーカーのフレイズ、という解釈になっていて
昔でいうパーカーフレイズ→バップフレイズ、と認識されてきている。

・コルトレーンも基本的にこの手法。59年くらいまではずっとそう
割と初期からスケールから導いたフレイズが多く
バップ色も他のサックス奏者に比べるとやや薄い。



425 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:15 ID:???
>>423
で、その板に通い詰めのロッ糞のお前はジャズに憧れてるんだな。
このスレも楽器板もアホー批判は無いんだよ。
アホーはジャズとは呼べないという意見は多いがね。
どうしてもジャズと認めてもらいたいわけだろ、ロッ糞ギタリストを。
ジャズ=エライと思ってるんだなお前は。

426 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:17 ID:gdfreZxf
>>422
もっと物事、こーまっすぐ、なんというか直に見れないんでしょうか?
いま根性極性が170度くらいとお見受けしました。
もし戻すのが無理ならば、さらにこのまま曲がった方向に進んでみては如何だったでしょうか?
仮に270度を越せればしめたもんです。


427 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:18 ID:???
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1072458264/119-122
ほぼ完璧。

428 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:20 ID:???
また  ス ラ ー 系 が降臨中ですか?

429 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:21 ID:gdfreZxf
>>424
トレーンの
好きなアルバム、演奏教えてくください


430 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:21 ID:???
バンヘイレンが最大フォロワーで、応用のライトハンド奏法をメジャーにした。
バンヘイレンが最大フォロワーで、応用のライトハンド奏法をメジャーにした。
バンヘイレンが最大フォロワーで、応用のライトハンド奏法をメジャーにした。
バンヘイレンが最大フォロワーで、応用のライトハンド奏法をメジャーにした。
バンヘイレンが最大フォロワーで、応用のライトハンド奏法をメジャーにした。
バンヘイレンが最大フォロワーで、応用のライトハンド奏法をメジャーにした。
バンヘイレンが最大フォロワーで、応用のライトハンド奏法をメジャーにした。
バンヘイレンが最大フォロワーで、応用のライトハンド奏法をメジャーにした。
バンヘイレンが最大フォロワーで、応用のライトハンド奏法をメジャーにした。

馬鹿丸出し

431 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:24 ID:???
※スラー系クンの狼狽

87 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/12 02:35 ID:EVy9+O8s
>>83
リテナー試験
好きなアーティスト、曲は?

90 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:04/03/12 02:38 ID:???
>>87
今日仕事で弾いてきた曲

エバンス Very Early
ストレイホーン UMMG
シダーウォルトン Borivia
ハソコック Speak Like A Child ..etc

105 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/12 02:53 ID:EVy9+O8s
>>94

俺の質問にお答えください
挙げたの好きな曲ってわけでもないでしょう。
だいたい知らない曲ばっかりですよ。コード進行って、はあー????

432 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:26 ID:gdfreZxf
>>425

ジャズファンだっていってるのに、しつこいなちみ。
ここ最近はほとんどジャズばっかり。



433 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:33 ID:???
>>429
電波にマジレスすると電波の思うつぼかな。
マイルスとやってた頃のコルトレーンはKind Of Blueの Blue In Greenの
ソロ以外好きじゃない。

Coltrane's Sound
Giant Steps
Live At The Village Vanguard→softly限定
Impressions

そもそもコルトレーンの音楽自体はリスナーとしては好きじゃない。
学習対象としては最高レベル。(今となってはリーブマン等
参考にしたほうが早い)

434 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:34 ID:???
わけもわからんとジャズとか言うなよ。リテなんだろ。


435 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:36 ID:WWs+QUBW
>>431
ハンコックのは持ってますよ。
エバンスのは調べたらCD持ってました。
持っているエバンスのアルバムの中ではベスト7位以内には
はいるかな。傑作だと思いましたが、強烈な印象は薄いですね。


436 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:39 ID:???
>>429
馴れ馴れしくトレーンとかリテナー全開呼称を使ってるスラー君はどうなんですかあ?
トレーンの
好きなアルバム、演奏教えてくください

437 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:41 ID:???
>>435
Very Earlyの特徴及びどういうアプローチで演奏すればいいか
アイディアを教えてください

438 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:45 ID:xeldQKPW
>>433

なるほど、挙げていただいたものは全部もっていますが、
トレーンのコアなファンじゃないですね?
コアなひとは
Live At The Village Vanguardでそのような限定はしないと思うので。

こちらはライブものでは、これのアゲインと
バードランドのライブが好きです。




439 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:52 ID:???
>>438
好きじゃない、って書いてあるじゃん >433は。

440 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:53 ID:qZR2u9VV
>>437
数年聞いてないからその曲忘れました。
ムーンビームの最後あたり?
今手元にあれば出鱈目電波飛ばせるだけどなw

441 :いつか名無しさんが:04/03/20 15:14 ID:???
ソフトワークスはジャズですが何か...

442 :いつか名無しさんが:04/03/20 15:20 ID:MPjv0eOy
ジャンルわけ不毛だけど、強いていえばジャズロックじゃないですか?

443 :いつか名無しさんが:04/03/20 15:21 ID:???
>>441
ロックです。

444 :いつか名無しさんが:04/03/20 15:33 ID:???
電波が話をそらすのに必死な模様。

コルトレーンが好きかどうかと、アラホがコルトレーンに影響を受けてるかどうかに何の関係が?

445 :いつか名無しさんが :04/03/20 15:37 ID:???
皆さん、ほしゅご苦労様!

446 :いつか名無しさんが:04/03/20 16:07 ID:0wKYjuct
>>444
ソフトワークスのライブ良かったですよ。
ただあのサックスはどうも好きになれないんだけどw
畳み掛けてくるようなものを感じなくて。熱演でしたが。


447 :いつか名無しさんが:04/03/20 16:08 ID:???
しかしリテナーってのは悲しいものだな。
いくら聴いてもコルトレーンの影響どころか
バンヘイレンが最大フォロワーってことしかワカンネエらしいw

448 :いつか名無しさんが:04/03/20 16:10 ID:TCmgzolZ
だからJazzじゃないってば

449 :いつか名無しさんが:04/03/20 16:10 ID:NxYwntkf

1 名前:未来人 投稿日:04/03/20 15:52 ID:0o3rsHR1
今、試験的に2029年、2ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2004年3月20日の「2ちゃんねる」に書き込んでいます。

2029年から(´∀` )オマエモナー
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1079763650/


450 :いつか名無しさんが:04/03/20 16:17 ID:nbZMbHKP
ソフトワークス
全員じんさんだからライブ途中で休憩とってたな

451 :いつか名無しさんが:04/03/20 16:19 ID:???
450!!

452 :いつか名無しさんが:04/03/20 16:22 ID:nbZMbHKP
アランのギターはPA,会場の関係からか、
ちょっとこもり気味だったかな。しかーし、
最新アルバムの冒頭の曲のソロライン、圧巻でした。
あれだけでも大満足。


453 :いつか名無しさんが:04/03/20 16:43 ID:Rb4diu2G
>>447
煽るんなら、もっとこーコルトレーンのように必死におながいすます、
魂が足りません。
ところで、トレーンを好んで聞かない人はアラホも好まない傾向あるやも。
直接の比較は土台がちがうから企画に無理があるでしょう。


454 :いつか名無しさんが:04/03/20 17:49 ID:???
>>447

コルトレーンもアランモわからないrallifoって、
いったい全体???(トワイライトゾーン突入)

455 :いつか名無しさんが :04/03/20 18:00 ID:???
>>450
ジョンマーシャルは頑張ってましたか?

456 :いつか名無しさんが:04/03/20 18:50 ID:???
>>455
頭にはちまきしてがんばってました。
緻密で躍動的でメリハリがあって。
バンドルズの彼のドラム最高に好きです。

457 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:14 ID:???
>ところで、トレーンを好んで聞かない人はアラホも好まない傾向あるやも。

コルトレーンはジャズ。アホーはロッ糞。
ですからそんな因果関係は全くありません。

458 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:23 ID:???
「シーツオヴサウンド」という括りで語られることはありますね。

ギターでは、マルティーノ、マクラフリン、ホールズワース

技術・理論ではなく、表現方法の範疇ですが。

459 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:27 ID:???
あまり、コルトゥレーン、コルトゥレーン、言って欲しくないのですが。
トム・ヴァーレインですら、コルトゥレーンの影響云々で語られてしまうことがあるので。

460 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:29 ID:???
んなこといったら
イングベー
ギルバート
コッチェン
ハウ
マカパイン

等々のメタ糞団もシーツオブサウンドじゃん^^


461 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:34 ID:???
ヲイヲイ>460
コイツラじゃあ、旋律がマルッキリ違うだろう。

音数だけでなく、モーダルであることが一つの条件だ。

462 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:36 ID:???
>>458
あの時代の人で、コルトレーンの影響受けていない人はむしろ少ないんでは。?
スピリチュアルな面でも。
ところで、3人ともゆっくり弾いたときも良いですね。

463 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:44 ID:???
コルトレーンが後進に与えた影響

@吹きまくり
Aモード奏法
Bアフリカ回帰(黒人としてのプライド)
C東洋思想を音楽に反映

と書くと、ホールズワースとの共通点は@だけになる。
吹きまくり(弾きまくり)だけでコルトレーンなどと言ってはいけない。

464 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:45 ID:???
マルティーノの濃密な演奏はほんと凄いですね。
あれだけ集中力を持続すのは神業的。

465 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:50 ID:???
>>461
>音数だけでなく、モーダルであることが一つの条件だ。

( ゚Д゚)ポカーン メタルはすべてモーダルですが何か?
リテの方ですか?

466 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:52 ID:???
皆さん、メタルとジャズの区別くらいつけてください。

467 :いつか名無しさんが:04/03/21 00:59 ID:???
スラー君の電波がまた一段と強力になってきました



468 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:02 ID:???
スピリチュアルとか言い出してやんの、、、終わってるな電波は。。

469 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:03 ID:???
コルトレーンは高い技術と音楽性を両立、
エネルギッシュで、スピリットがある。
そういうのがミュージシャンの標榜になったと思われ。

470 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:11 ID:???
ですからー アホーとコルトレーンはどう関係が密接なんですかあ?
音数が多い人なんてジャンル問わずいくらでもいるんですよー。
精神性とか言ってる人!どういう点が同じなんですかあ?

471 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:14 ID:???
>スラー
アラホが素晴らしいジャズじゃないとジャズが死ぬのか?
あるいは、アラホが素晴らしいジャズになればジャズが生き返るのか?

ジャズ表現の醍醐味など全く知らん、あるいは語れない状態で
バップを小馬鹿にしてアラホを持ち上げることに何の意味がある?
もういい加減にして欲しい。
アラホを冷静に普通に語りたいと思ってる奴にとっても大迷惑だ。


472 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:15 ID:???
向こうのニュージシャンって、ライバルのことを記者に聞かれると、たいていスピリットが素晴らしい、とか、ガッツがあるとか言って誉めあってるぜ。
連中、遠まわしに貶しあってるってことなのかな?

473 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:19 ID:???
>>468
扇げば尊し和菓子の音。
世の中には「それを」感じる人とそうでない人がいる。
だからコルトレーンはさほど好きではないのだろうし、
>>463のような内容しか思い浮かばないのだろう。


474 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:23 ID:???
スラー野郎は一日中常駐してんのか?473もスラーだろ

475 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:24 ID:???
>>472
どのインタビューを見ても音楽的にどうのこうのという
話になれば全くそんな話は出てこないが?

476 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:30 ID:???
>>471

バップをネタに人を小ばかにしてるのはラリホーだろう?
前のカキコみてみー、本音でそう書いてる。
前にも書いたが一番好きなアーティストはパーカーだしな。


477 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:31 ID:???
>>472
>>475

それはね

...

社交辞令なんだよ。

音楽に限らず、どの世界でも一緒。

478 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:34 ID:???
>>476
>バップをネタに人を小ばかにしてるのはラリホーだろう?

誰もが唖然とするような電波発言の数々を見れば小馬鹿にされるのも
わかるだろう? いや、分からないか・・・


479 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:35 ID:???
>>473
自分に酔い「精神」がわかったつもりになっている妄想野郎。
精神を数値化してみな。
物質でないものを見えるという奴は例外なく基地外。
コルトレーンヲタで有名な佐藤T氏がほぼ同義なことを
言ってるよ。
ある音楽を好きになるにいたって基準になるのは
あくまでその人の音楽だけ。






480 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:36 ID:???
スラー君はマジ消えてよ。君の電波発言のせいでアラホ好きが
みんな電波だと思われるじゃん

481 : :04/03/21 01:39 ID:???
前スレの基地害の名言
「ジョーパスとかだったらCの9thのコード弾くとしたら
c,e,g,b♭,dってちゃんと理論どおりに弾く」

あ り 得 ね え

482 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:41 ID:???
>>479
>ある音楽を好きになるにいたって基準になるのは
>あくまでその人の音楽だけ。

ロック厨にそんな聞き方は無理ですよ。
彼らは音楽を聴いている自分が好きなんですから。
だから少々の批判でここまでキレちゃう(笑


483 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:44 ID:???
>>482
なるほど、、 
だからスラー君は音楽と関係ないところで
「シャブやってる長淵はかっこいい」とか思ってるというわけですね!w

484 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:52 ID:???
>>480

いい加減ここを荒らすのはやめれ。
結局、本音で書いたバップネタで人を小ばかにしたいだけの人だな。

485 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:52 ID:???
楽作板に書いた人のを引用させてもらいますた。
【121 名前:つづき[sage] 投稿日:04/02/05 20:52 ID:OzPz1HRk
アランが4ビートやって玉砕したアルバムとか聴けば良く分かると思うけど、
コルトレーンの「カウントダウン」とかやってても、コード感が無い上に、別の調性で
チェンジしてるようにも聴こえない。しかもリズムに推進力がないので、すごくのっぺり・
ダラっとしてしまってる】

Horizontal & Out goingでコルトレーンチェンジ=インチキ
ケニー・ギャレットがこんな感じで爆速でやってるのなんかネット上でも酷評されまくり。
意味がない。

486 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:54 ID:???
スラー君が味方まで攻撃してるよ・・・コワー

487 :いつか名無しさんが:04/03/21 01:59 ID:???
>>479

だからそれはラリホー君が「何も」感じない人だってだけだよw
良し悪しは別にして、それが個性だし。


488 :いつか名無しさんが:04/03/21 02:04 ID:???
>>485
クラシックを演歌の切り口で分析したような勘違い君だな
ここのバイオリンソロ、こぶしが足りねー
みたいな

489 :いつか名無しさんが:04/03/21 02:13 ID:???
>>488
ふぅん。マイケルブレッカーが言ってたんだがね。
リテ糞の藻前が正しくてブレッカーが勘違い君なわけね。さすが電波。

490 :いつか名無しさんが:04/03/21 02:19 ID:???
>>487
実態のない者を個性と言い切る基地外→スラー君

491 :いつか名無しさんが:04/03/21 02:25 ID:???
>スラー君
リスナーとリテナーは違うの知ってた?


492 :いつか名無しさんが:04/03/21 02:54 ID:???
マジレスするとロックギタリストでコルトレーンのフォロワーは
バーズの人だよね?

493 :いつか名無しさんが:04/03/21 03:13 ID:???
問題は、2ちゃんに、プログレ板もしくは、ジャズロック/フュージョン板がないこととマジレスしてみる。

494 :いつか名無しさんが:04/03/21 03:33 ID:???
音楽一般で十分。


495 :いつか名無しさんが:04/03/21 04:02 ID:???
12弦使いのROGER MCGUINNがコルトレーンか、、、なんでそんなこと言われてんだろ。

496 :いつか名無しさんが:04/03/21 05:05 ID:???
まとめてあげよう。

アラホのスレがジャズ板にあることは、可。

アラホがジャズかロックかetc.という議論は、君らには無理。
彼ののコードやスケールの中にあるジャズ的要素を見いだせず、彼を尊敬できないやつは
ジャズも結局わかってない。無理して聞いてるorやってるだけ。

彼の中にあるコルトレーンの影響が、音数の多さやレガートぐらいしか聞き取れないやつは
コルトレーンも結局わかってない。無理して聞いてるorやってるだけ。

 >コルトレーンが後進に与えた影響

 >@吹きまくり
 >Aモード奏法
 >Bアフリカ回帰(黒人としてのプライド)
 >C東洋思想を音楽に反映

 >と書くと、ホールズワースとの共通点は@だけになる。

例えば、↑こいつがその典型。

もういちど書くが、アラホスレがジャズ板にあるのは可。
それが理解できないやつは、ジャズも結局わかってない。無理して聞いてるorやってるだけ。

それから、これはどのスレにも言えることだが、
楽器も出来ず楽譜も読めない人は、
最初からジャズもアラホも理解するのは無理なので、
他人の邪魔にならないように、おとなしく黙っていなさい。

では、さようなら。

497 :いつか名無しさんが:04/03/21 05:14 ID:???
>>496
>彼ののコードやスケールの中にあるジャズ的要素を見いだせず

藻前が見いだしてないやん。
なんか書いてみ。

>楽器も出来ず楽譜も読めない人は、
>最初からジャズもアラホも理解するのは無理なので、
>他人の邪魔にならないように、おとなしく黙っていなさい。

さ、能書き垂れるならうpよろしく。
お前がうpしたら漏れもあげてやるから。

498 :いつか名無しさんが:04/03/21 05:52 ID:???
新キャラ登場か。

「無理して聞いてるorやってるだけ。」君

正体はスラー係(サックススケール)だったりして。


499 :いつか名無しさんが:04/03/21 06:31 ID:???
>>497
>>496はスラークソだからもう出てこないよ。
読点の打ち方、特徴的な文体、行の開け方、全体に漂う電波風味で
確定。

てか>>418が挙げてるのがどしてコルトレーンの影響を受けたことになるんだい?


500 :500だぜ:04/03/21 17:01 ID:???
全員収納

501 :いつか名無しさんが:04/03/22 10:51 ID:???
ここか隔離糞スレは。キティアホオタはここにすっこんでろ

502 :いつか名無しさんが:04/03/22 11:22 ID:???
ははは、それをここで言っても仕方あるまいに。


503 :いつか名無しさんが:04/03/22 13:17 ID:???
434 :ドレミファ名無シド :04/03/21 19:50 ID:c89PDJOf
あいつ本当に大丈夫か?と思う。血圧高過ぎw
書き込む奴皆に噛み付いて上からモノ言いたがる。
昔からジャズ板には常駐してコテを噛みまくっていたようだけど。
古臭い自作自演で他人を馬鹿にするような一人会話が得意。
女に絶対モテナイタイプだよね。かなり高齢者風の書式だし。


504 :いつか名無しさんが:04/03/22 18:45 ID:pNxfBqO4
この人は何でカッティングをしないんだろう?
ブラッフォードのレコードでも、カッティングは別のギタリストだし。
単に嫌いなのかな?

505 :いつか名無しさんが:04/03/22 18:58 ID:???
>>503
っていうか、そのアホーヲタ、日曜のゴールデンタイムに書いてるんだねえ。
日曜のその時間に家にいるってのはかなり深刻な引き籠もりだね。


506 :いつか名無しさんが:04/03/22 19:04 ID:6/Egl4zW
少なくともファンクっぽいリズムの刻み好きじゃないんでは?
あとコードアルペジヲの伴奏もやらなくて、その理由は
右手が器用に動かないっからだとインタビューで答えてましたね。

507 :いつか名無しさんが:04/03/22 19:07 ID:6/Egl4zW
>>503
はここで常駐で煽っているアンチアラホー大先生のことです

508 :いつか名無しさんが:04/03/22 19:17 ID:6/Egl4zW
実社会で犯罪を起こさないように、
ジャズ板での数々のそそう、暖かく完全無視しながら見守ってあげましょう。

509 :いつか名無しさんが:04/03/22 20:28 ID:???
深刻な引き籠もり=スラー君=ID:6/Egl4zW



510 :いつか名無しさんが:04/03/22 22:41 ID:???
>>505
【住民】日曜のゴールデンタイムって何してる?【アソケート】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1079885896/l50

511 :いつか名無しさんが:04/03/23 02:26 ID:???
アラホは良く聴いたのだが
Jimmy JohnsonとChad Wackermanのプレイを良く聴いた
と言った方が正確だな。

512 :いつか名無しさんが :04/03/23 14:19 ID:???
リー・リテナー

513 :いつか名無しさんが:04/03/23 17:53 ID:???
リテ糞は聴けば音楽の内容が分かると勘違いしてるからキモイな。
分析してナンボなんだよ。

514 :いつか名無しさんが :04/03/23 18:30 ID:???
出来もしない分析に価値なし

515 :いつか名無しさんが:04/03/23 19:54 ID:???
音楽って聴いてナンボだろ?
音楽のうち、分析可能な部分だけ取り出して理屈をこねる事にそれほど
意味があるとは思えんが。

516 :いつか名無しさんが:04/03/23 20:11 ID:ZylQUAbv
リテナー判別方法は
*好きなプレイヤー、演奏はなにか
*宇宙、森羅万象、人間、物事の本質を理解できるか否か

この点でいうと513超リテナー殿堂入り

517 :いつか名無しさんが:04/03/23 20:23 ID:???
513は
物事をジャンルで差別している点がまず痛い。
まっとうな人は、そもそも「ロッ糞」などういう差別意識は持たない。
音楽に限らず、あらゆる物事を分別し、差別している証拠。
ジャズ板常駐、煽りの愉快犯であることが精神の貧しさを物語っている。
魂、情熱、スピリット、美意識等、芸術の核心部分を理解できない。
これも精神の貧しさから来ている。

逆にいえば、上記を克服できれば、その演奏内容は数段飛躍するでしょう。
今後のご精進、ご検討に期待いたします、かしこ。

518 :いつか名無しさんが:04/03/23 21:35 ID:???
スラー君独特のキモイ文章だなあ↑

519 :いつか名無しさんが:04/03/23 22:12 ID:???
キミの方がキモイよ↑

520 :いつか名無しさんが:04/03/23 22:28 ID:???
つかものすっごい粘着質だよね。
明らかに幼少期の愛情不足。

521 :いつか名無しさんが:04/03/24 01:07 ID:???
スラー君 は ひとりで孤独な戦いを繰り広げてる模様。

522 :いつか名無しさんが:04/03/24 01:48 ID:???
スラークソ(サックススケール)みたいなヤツが
ホールズワースの価値を下げてるンだよ。

お前、もう来ンなッ!

523 :いつか名無しさんが:04/03/24 09:33 ID:???
スラークソは楽器板までに浸食してきてるし迷惑千万ですな。

524 :いつか名無しさんが :04/03/24 11:52 ID:???
>ジャズ板常駐、煽りの愉快犯であることが精神の貧しさを物語っている。

禿同!
どう見てもこいつらがジャズ板を汚し続けている元凶。
強力な「ジャズヲタもどきホイホイ」仕掛けときますかね。
はやくジャズ板がキレイになりますように。

525 :いつか名無しさんが:04/03/24 23:50 ID:???
スラーが白々しい自演してるなw


「ジャズヲタもどきホイホイ」 


こんなサブい語彙お前からしか出てこないんだよヴァーカ。

526 :いつか名無しさんが:04/03/25 00:16 ID:???
スラーのオーラが強力すぎます

トンデモ語製造マシーンだ


527 :いつか名無しさんが:04/03/25 00:20 ID:???
つかものすっごい粘着質だよね。
明らかに幼少期の愛情不足。

528 :いつか名無しさんが:04/03/25 00:29 ID:???
正真正銘のアラホファンですが、スラーがキモすぎるので
楽器板に移動します。

529 :いつか名無しさんが:04/03/25 00:36 ID:???
でかスラー君の自演>>496は何度見ても笑える


530 :496:04/03/25 02:07 ID:B7rb0BCl
言語障害ドモうるさいよ。W
俺のように簡潔明瞭にスラスラーッと解答出して解凍してみろよ。WWW
スラー君とはそういう意味らしいねえ。WWWWW

531 :いつか名無しさんが:04/03/25 02:18 ID:???
>>530
そんな露骨な釣り方ではだめです。
スラー君は天然だから面白いんです。

532 :いつか名無しさんが:04/03/25 09:08 ID:???
>>515
うーん、僕なんかはリテナーのくせに

音楽を「 理 解 し た 」 とか連綿と電波を飛ばしてる

スラー君の方が意味ないと思う^^

533 :いつか名無しさんが:04/03/25 11:07 ID:???
45 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:04/03/05 03:36 ID:???
最近、コルトレーンに匹敵する滝のような凄まじさを感じます。本当です。
信じられないことに、どんどん前進しています。
情動的でアイディアが途切れることが無い。
___________________________

コルトレーンに匹敵してたら研究書がバンバン書かれてるって。
語法は出てきた当初から変わってないから、前進してるわけない。

534 :いつか名無しさんが:04/03/25 14:28 ID:???
>>533
「スラー系」→検索結果0件 の元祖だそうだ。新しいロジックを生み出したのでは?
スラーの脳内でw

535 :いつか名無しさんが:04/03/25 21:20 ID:???
しかし、マジでキモイな。粘着やめろや。
自分と意見が違うのがそんなに嫌なものか?

536 :いつか名無しさんが:04/03/25 21:39 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

                   ス ラ ー 君

537 :いつか名無しさんが:04/03/26 00:39 ID:???
スラークソは、なんでアラソがジャズであることに執拗に拘るんだろうか。

マイルス(勝手にマイルスがアラソにゾッコンだったような書き込みまでして)や
コルトレーン、トニーの名前まで出して。

アラソ本人は、まったくジャズに執着してないんだゾ。

538 :いつか名無しさんが:04/03/26 00:50 ID:???
相変わらず、夜釣り必死だなー


539 :いつか名無しさんが:04/03/26 01:14 ID:???
つかものすっごい粘着質だよね。
明らかに幼少期の愛情不足。

540 :いつか名無しさんが:04/03/26 01:47 ID:???
スラークソはリテクソだからねー。インストはジャズと思いこんじゃってるんでしょ。

541 :いつか名無しさんが:04/03/26 03:26 ID:JpIU/FAZ
アランはライブで真価が発揮される。
まさに怒涛の激流。視覚化スケールで歌うから、超高速に歌える。
フレットの端から端まで使った、縦横無尽な起承転結が展開される。

542 :いつか名無しさんが:04/03/26 03:34 ID:JpIU/FAZ
CHAD WACKERMAN名義のアラン参加アルバム「THE VIEW」
ではバリトンギターが聞けるめずらし盤でしたね。トータルの雰囲気を持つアルバム。


543 :いつか名無しさんが:04/03/26 08:25 ID:???
165 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:04/03/13 13:16 ID:???
横の流れでメロディーを意識しつつ、さりげなくたてへの追従を超高速で対処する。
直情的、官能的でありながら知的でモーダルなサウンドが特徴。
その秘密はフレット視覚化による高速パターン認識&手癖に拠っている部分が大きく、
楽器に依存した方法論かもしれない。

541 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/26 03:26 ID:JpIU/FAZ
アランはライブで真価が発揮される。
まさに怒涛の激流。視覚化スケールで歌うから、超高速に歌える。
フレットの端から端まで使った、縦横無尽な起承転結が展開される。


スラーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 

スラーの文章って毎度毎度日本語の使い方がメチャクチャで笑える。

縦横無尽な起承転結
歌うから、超高速に歌える。

544 :いつか名無しさんが:04/03/26 08:27 ID:???
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=視覚化スケール
                                           ↑
                                         これもスラー語
検索結果0件

545 :いつか名無しさんが:04/03/26 08:29 ID:???
「トータルの雰囲気を持つアルバム」

全体的の雰囲気を持つ
全体の雰囲気を持つ
合計の雰囲気を持つ

って何?( ゚Д゚)ポカーン

546 :いつか名無しさんが:04/03/26 09:15 ID:NYt7K4TJ
平原綾香jupitarのギターソロはアラホでつか?

547 :いつか名無しさんが:04/03/26 10:00 ID:???
541 名前:いつか名無しさんが[] 投稿日:04/03/26 03:26 ID:JpIU/FAZ
アランはライブで真価が発揮される。
まさに怒涛の激流。視覚化スケールで歌うから、超高速に歌える。
フレットの端から端まで使った、縦横無尽な起承転結が展開される。
 
 ↑
ライブでないと自分のプレイが出来ない人なんですか?


548 :いつか名無しさんが:04/03/26 10:40 ID:???
>縦横無尽な起承転結
>歌うから、超高速に歌える
烈しくワラタ

>アランはライブで真価が発揮される。
ライブも見たし、演奏の後フルアコ見せて貰った&食事も行ったが
スタジオよりクオリティ落ちてると思うぞ。

>視覚化スケールで歌うから、超高速に歌える。
「どのポジションを弾けばなんの音が出るかよく理解していない奴がやる
指板上の形でしか音を覚えていない」=「視覚化スケール」←酷い言葉だなヲイ
これはヘタレギタリストの特徴だが、なんでこれで弾くと
高速になるんだろ。

>フレットの端から端まで使った、縦横無尽な起承転結が展開される。
広い音域にまたがってフレイジングすれば素晴らしい演奏ができるという
ものでは御座いませんw


549 :いつか名無しさんが:04/03/26 13:30 ID:???
雲 ジャズ屋さん→Verticalなライン、Horizontalなラインを使い分け
泥 Alanさん→Horizontalのみ。Verticalなラインは一切弾けない

雲 ジャズ屋さん→ジャズのキモである、強弱を上手く使い分け。
泥 Alanさん→平坦すぎるため情緒が感じられない&4ビートに
          全く乗れない

雲 ジャズ屋さん→速い曲ではジャスト、遅い曲では後ノリが基本
泥 Alanさん→どんな曲でもメタル同様の前ノリ


550 :いつか名無しさんが:04/03/26 22:24 ID:???
俺もホールズワースはライブがいいと思うなあ。アルバムだと
こじんまりとしてしまうような気がする。
しかし、548はすごいな。彼と飯を食ったのか。フルアコも
見たっていうけど、俺もフルアコを弾くホールズワースを
見てみたい。。。

551 :いつか名無しさんが:04/03/27 00:27 ID:0+CjUyz7
>>550
アランの出来の良いライブ録音は、
のりのりでエネルギッシュ、自由奔放なアドリブ最高ですね。
>>1
ところでライフタイムのライブって出回っているんですか?

552 :いつか名無しさんが:04/03/27 00:33 ID:0+CjUyz7
>>548

>なんでこれで弾くと高速になるんだろ。
弾いて良いところとそんでないところを
音感、手癖、視覚で把握、情報処理できるんで、
超高速にとりあえずは弾ける(その音楽的有意性はおいといて)ちゅー理屈。

553 :いつか名無しさんが:04/03/27 00:43 ID:0+CjUyz7
>>549

普通のジャズの面白み、醍醐味を直にアランに求めても無駄な抵抗です。
あきらめて自首して下さい。そうでないとたいーほしまつ。

554 :いつか名無しさんが:04/03/27 00:47 ID:0+CjUyz7
高速グルービー、のりのり、ソウルフル、歌心満点:ベンソン
高速クール、洗練された美しいメロディー、リズム束縛からの自由、心地よい浮遊感:アラホ
ある意味、両極の巨人

555 :いつか名無しさんが:04/03/27 01:34 ID:???
>>552
なるほど! だからつまらない演奏になるんですね。理屈がわかりました、ありがとう。
コード進行に対してどの音を使えばどう響く、というのを
大雑把にしか把握してないからつまらなくなるんですね。うーむ納得。

556 :いつか名無しさんが:04/03/28 12:32 ID:sjcRVWsE
>>542

そのアルバム持っています。ミックスがドラムが前面にでていて、音圧ありますね。
ライフタイム、ブラッフォード、メセニーグループを足して3で割った様な雰囲気。
アランのソロもスピード、迫力とも申し分ない。

557 :いつか名無しさんが:04/03/29 02:01 ID:???
>>556
ロックの話は違う板でやってください

558 :いつか名無しさんが:04/03/29 12:13 ID:???
知らないからっていじけてないで話題に乗ってくださいよ(^^)

559 :いつか名無しさんが:04/03/30 01:36 ID:???
シャド・ワッカーマンには楽器板がよく似合う。

>>542
自分のリーダー作なのに、わざわざアラソバンドと同じ内容という無意味な内容。

560 :いつか名無しさんが:04/03/30 04:17 ID:???
下北のレコファンで売ってないんですが、ホールズワース。
タワーレコードまで行かないといけないのか。
でホールズワースの究極のアルバムは何でしょう?

561 :いつか名無しさんが:04/03/30 06:04 ID:iY61iCNt
>>560
個人的にお勧めのリーダーアルバム

Velvet Darkness/Allan Holdsworth
i.o.u/Allan Holdsworth
Then!/Allan Holdsworth
Road Games/Allan Holdsworth
The Things You See/Allan Holdsworth & Gordon Beck



562 :いつか名無しさんが:04/03/30 06:06 ID:iY61iCNt
セッション参加アルバム

Sunbird/Gordon Beck
Abracadabra/Soft Works
BUNDLES / Soft machine
GAZEUSE!/Gong
ExpressoU/Gong
FeelsGoodToMe/BRUFORD
UK(1st)/UK
Believe/Lifetime
Truth In Shredding/The Mark Varney Project(MVP)
View/Chad Wackerman
Individual Choice/Jean−luc Ponty
Enigmatic Ocean / Jean-Luc Ponty


563 :いつか名無しさんが:04/03/30 06:15 ID:iY61iCNt
一枚だけ買うのなら、最近のやつという意味で
Abracadabra/Soft Works
がお勧めです

564 :いつか名無しさんが:04/03/30 06:27 ID:???
Believe it/Lifetime
の間違いでした

565 :いつか名無しさんが:04/03/30 06:39 ID:???
アランは「ドラマー、パーカッション中心バンドの演奏が非常に良い」
というジンクスが昔からありますね。バックの演奏がよくのれる、
自由にのびのび演奏できるフロントリーダーみたいな位置ってのがその理由の一つではないかと。


566 :いつか名無しさんが:04/03/30 07:47 ID:0WJ0FU/L
>>561
それはおまえだけのかちかん

567 :いつか名無しさんが:04/03/30 09:09 ID:???
長いキャリアの中多数の音源を出しているが、どれも糞なのが哀れだな。

568 :いつか名無しさんが:04/03/30 11:16 ID:???
>>567
それはおまえだけのかちかん

569 :いつか名無しさんが:04/03/30 16:42 ID:???
>>566
おまえはちかん

570 :いつか名無しさんが:04/03/31 02:24 ID:48QXlo1e
ソロアルバムだと
None Too Soon
The Sixteen Men Of Tain
はずせないです

前者はアランによるスタンダード独自の解釈。展開が異様に速いのが特徴。
後者はテクニック、サウンドが凄まじい迫力。激しく音圧、切れが良いです。


571 :いつか名無しさんが:04/03/31 03:46 ID:???
漏れは、はっきりいって
70年代までが好きでつ。
上にもあるけど、ブルフォード、ムルランとの相性がいいでつね。

572 :いつか名無しさんが:04/03/31 08:42 ID:???
>>570
ゴミ4ビートでオタの間でも評判悪いやつだろそれ。楽器板でも「アホー
玉砕」って書かれてたよな。玉砕、って書いたヤツをアホヲタが崇拝してたのはワラタ。

573 :いつか名無しさんが:04/03/31 10:01 ID:Ar3Hlz51
None Too Soon
の面白さはコード感薄く一見べたに聞こえるが、何度も良く聞くと、
コード進行にそった滑らかなメロディーラインが浮き上がって来るところ、
それが異常に高速に展開される。彼独自方法論のショーケースになっている点。
MVPもそんな趣があります。


574 :いつか名無しさんが:04/03/31 21:34 ID:???
>>573
盲信聾リテの藻前だけの妄想ですよ、それ。
コード感がないのにインサイド&ダイナミクスのカケラもなく平坦で
4ビートにまるで乗れていない最悪の演奏。

575 :いつか名無しさんが:04/03/31 22:17 ID:???
>コード感がないのにインサイド&ダイナミクスのカケラもなく平坦で
>4ビートにまるで乗れていない

結局さ、アラホ嫌いにはこういうマイナスな印象だろうし、アラホ好きにはこの辺が
たまらないんだろう。好き嫌いはあると思うけど、やっぱりオンリーワンのミュージシャン
なのでは?
少なくとも、「ジャズ」っていうジャンルを意識してアルバム作っちゃいました、っていう
ミュージシャンよりは存在感があるのではなかろうかと思う春の夜。

576 :いつか名無しさんが:04/03/31 23:31 ID:Etrq0+IK
None Too Soon
のノルウェーの森を聞いて、関心しないものはいないだろう。
ばっぷに一番遠いようで実は一番近いことを見抜いた人は、耳の良い人。

577 :いつか名無しさんが:04/03/31 23:36 ID:Etrq0+IK
None Too Soon
のカウントダウンの衝撃に、関心しないものはいないだろう。
うっすらとした快楽から濃密な快感に変わるのに、そう時間は必要としない。
パーカーが好きな人なら。


578 :いつか名無しさんが:04/03/31 23:53 ID:???
ゴイスなセーミでホアラのCD買ってみろケターゾ
クリビツするぜ。

579 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:04 ID:z1n5ak77
原曲を分解し、再構築する方法論。
それも自由にのびのびと歌い、絶叫しながら、たやすく、速く。

580 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:07 ID:???
>結局さ、アラホ嫌いにはこういうマイナスな印象だろうし

↓の人はアホー好きらしいが、ボロクソ。ジャズを知っている人に言わすと
アホーの演奏は当然こういう印象になる。

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1072458264/121

名前:つづき[sage] 投稿日:04/02/05 20:52 ID:OzPz1HRk
アランが4ビートやって玉砕したアルバムとか聴けば良く分かると思うけど、
コルトレーンの「カウントダウン」とかやってても、コード感が無い上に、別の調性で
チェンジしてるようにも聴こえない。しかもリズムに推進力がないので、すごくのっぺり・
ダラっとしてしまってる。別の調性上で歌う努力をしてるようにも聴こえないのは、おそらく
ジョンスコみたいに、ハービーハンコックやサックス奏者の手法に強烈なコンプレックスを持って
研究したことが無いからだと思われる。アランは昔から、何気にできることしか
やらない印象を受ける。


581 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:09 ID:z1n5ak77
The Sixteen Men Of Tain
の冒頭の演奏はアラン屈指の名演と思われ。

582 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:10 ID:???
>>575
>少なくとも、「ジャズ」っていうジャンルを意識してアルバム作っちゃいました、っていう
>ミュージシャンよりは存在感がある

すごい電波発言。君がウワサのスラー君か?
ロックギタリストが4ビートだらけのアルバム作ってるってことは、ジャズを意識しまくりってことだよ。
ジャズになってないけどな。

583 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:12 ID:z1n5ak77
アランのカウントダウンは、
パーカーに匹敵する歴史的遺産。
あれの意義、価値は後の歴史が証明するであろう。


584 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:17 ID:???
>>583
ネットのあらゆるところで酷評されてるね。どうしてできもしない曲を録音するのか、とw

585 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:19 ID:z1n5ak77
そこが面白いところなのですよw
あのアルバム、じつに奥が深い。

586 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:23 ID:???

ヨワヨワテンションにリミッターかけまくりで触れるだけで音が出るようギターで
デタラメに弾けば、アホー版カウントダウン完成。ロックギター歴三年でもできるw

587 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:24 ID:???
3曲目の
How Deep Is Oceanで確信が訪れる、
パーカー、コルトレーンの継承者であるとの。


588 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:31 ID:???
あの異常な反応速度、反射神経、周波数の速さ、
そのげきりゅうが今凄いことになってる。
新譜とライブが楽しみ♪

589 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:33 ID:???
スラー君 完全にネタスレに持ち込もうとしてるな

見苦しいったらありゃしないw


590 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:36 ID:???
None too sonnは原曲を分解し、再構築するAメソッドのショーケース。
エモーショナルに自由のびのびと歌い、異常な速さで、頭が痒くなる快感を伴って。


591 :いつか名無しさんが:04/04/01 00:42 ID:???
一つ一つの音を分解トレースするような聞き方では
Aメソッドのよさげは理解できない。ひたすら平坦で退屈するだけであろう。
潮流ユニットの万華鏡変化の醍醐味。

592 :いつか名無しさんが:04/04/01 01:44 ID:???
もうちょっとマトモなドラマーと組んでくれ
サンバードの人みたいにスウィングするの

593 :いつか名無しさんが:04/04/01 01:49 ID:???
None too soon あたりから変化が現れてきた。それ以前の90年代のソロ
アルバムは退屈なものが多かったのだが。これ以降アドリブがだんだん面白くなってきた。
明らかに構成をより意図的なものに変えて行ったと思われ。
バンド構成、アレンジ、サウンドには凝らず(悪く言えばワンパターン)、
ギターのインプロだけで勝負する姿勢を貫き、その内容も格段と楽しいもの、
音楽的に意味のあるものに変化してきた。最近のものではアダブカダブラが
緊張の中にもリラックスし、自然に歌う風情をかもし出している。


594 :いつか名無しさんが:04/04/01 02:00 ID:???
ウシロが誰になろうが曲想が変わろうが同じ事しかできねえんだもんな。あかんわ。

595 :いつか名無しさんが:04/04/01 02:01 ID:???
>>592

あのころのアランの演奏はスイングしていて、乗りがジャズに近いですね。
アコースティックギターも多用していて。
しかしゴードンベックのピアノはリズムがなんか硬いなー。

596 :いつか名無しさんが:04/04/01 02:37 ID:???
トニー・オクスレーやジョン・ハイズマンとかとは演奏らなかったのかな。
同じイギリスなのに

597 :いつか名無しさんが:04/04/01 05:28 ID:???
なんか未だに同じような話の綱引きで盛りあがっとるようですが・・
アラホの私生活の近況はどうなんでしょ
なんかいろいろある様だけど
さすが大変みたいだね
応援なんておこがましいけど、
いつまでも演奏を聞かせて欲しい一ファンでした。



598 :いつか名無しさんが:04/04/01 09:43 ID:iDE1hl3L
ところでライブアルバムTHENの評判はどうなんでしょうか?
どなたかレビューお願いします。

599 :いつか名無しさんが:04/04/01 11:17 ID:???
>>595
>あのころのアランの演奏はスイングしていて、乗りがジャズに近いです

いいえ、どの曲でも前ノリでヘビメタのノリです。

600 :いつか名無しさんが:04/04/01 11:48 ID:???
600

601 :いつか名無しさんが:04/04/01 13:31 ID:???
ヘヴィー・メタル・ジャズw

602 :いつか名無しさんが:04/04/01 15:42 ID:7EB2gm6x
失礼します!thenです

603 :いつか名無しさんが:04/04/01 16:38 ID:???
>>602
このエロサイト好きが!

604 :205:04/04/01 20:01 ID:???
久々にきたがアホーヲタってキモすぎ。

605 :いつか名無しさんが:04/04/01 21:37 ID:???
「THEN」いいよね。
アラホの「あのサウンド」が好きな人はきっと気に入ると思う。

606 :いつか名無しさんが:04/04/01 21:51 ID:+f9wkjrD
ジョンスコが分からない>>りて
アラホが分からない>>りーて

607 :必聴版:04/04/01 21:55 ID:???
THENは快挙なアルバム。
ぜてーきくべし

608 :いつか名無しさんが:04/04/01 22:04 ID:???
ID:+f9wkjrD=スラー = 妄想プレイヤー(ロッ糞リテ)↓

496 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:04/03/21 05:05 ID:???
まとめてあげよう。

アラホのスレがジャズ板にあることは、可。

アラホがジャズかロックかetc.という議論は、君らには無理。
彼ののコードやスケールの中にあるジャズ的要素を見いだせず、彼を尊敬できないやつは
ジャズも結局わかってない。無理して聞いてるorやってるだけ。

彼の中にあるコルトレーンの影響が、音数の多さやレガートぐらいしか聞き取れないやつは
コルトレーンも結局わかってない。無理して聞いてるorやってるだけ。

 >コルトレーンが後進に与えた影響

 >@吹きまくり
 >Aモード奏法
 >Bアフリカ回帰(黒人としてのプライド)
 >C東洋思想を音楽に反映

 >と書くと、ホールズワースとの共通点は@だけになる。

例えば、↑こいつがその典型。

もういちど書くが、アラホスレがジャズ板にあるのは可。
それが理解できないやつは、ジャズも結局わかってない。無理して聞いてるorやってるだけ。
それから、これはどのスレにも言えることだが、
楽器も出来ず楽譜も読めない人は、
最初からジャズもアラホも理解するのは無理なので、
他人の邪魔にならないように、おとなしく黙っていなさい。
では、さようなら。

609 :いつか名無しさんが:04/04/01 22:19 ID:???
>>200

だれもjazzとはひとことも言ってないのに、
いったいぜんたいどうしちまったんだい、この人???

610 :いつか名無しさんが:04/04/01 22:25 ID:???
>>496
スラー君じゃないだろう?
スラー君は人格者だから、
>楽器も出来ず楽譜も読めない人は、
>最初からジャズもアラホも理解するのは無理なので

なんてとんちんかんで心無い発言はいたしません。

611 :いつか名無しさんが:04/04/01 22:37 ID:???
聞けば聞くほどに味が出るするめな「カウントダウン」。
ブリリアント、エレガント、リリカル、ユーモア、インテリジェンス、センス、
ハイパーテクニック、スピード、彼の全ての要素が凝縮されたいわば「アラン版パーカーズムード」

612 :いつか名無しさんが:04/04/01 23:07 ID:???
スラー君のアホぶりには開いた口がふさがらないっすね。
コルトレーンチェンジとハチロクの3コードブルースを並べてどうするつもりなんでしょか。

613 :いつか名無しさんが:04/04/01 23:13 ID:???
>>612

かぶりときたら日本語勉強すろそのば

614 :いつか名無しさんが:04/04/01 23:16 ID:???
かぶりときたら日本語勉強すろそのば
かぶりときたら日本語勉強すろそのば
かぶりときたら日本語勉強すろそのば
かぶりときたら日本語勉強すろそのば
かぶりときたら日本語勉強すろそのば
かぶりときたら日本語勉強すろそのば
かぶりときたら日本語勉強すろそのば
かぶりときたら日本語勉強すろそのば

615 :いつか名無しさんが:04/04/01 23:21 ID:???
スラー君って三国人?

616 :いつか名無しさんが:04/04/01 23:25 ID:???
>>205
だれもjazzとはひとことも言ってないのに、
いったいぜんたいどうしちまったんだい、この人???


617 :いつか名無しさんが:04/04/01 23:48 ID:???
Times jazz critic Don Heckman raved about Holdsworth's touring band, saying that Holdsworth was "an unlikely guitar hero whose phrasing has much in common with the expressions of saxophonist John Coltrane".

618 :いつか名無しさんが:04/04/02 00:18 ID:???
↑どっちにしろこれは適当な意見だな

619 :いつか名無しさんが:04/04/02 00:36 ID:???
アホーヲタはリップサービスという言葉をご存じないようです。

620 :いつか名無しさんが:04/04/02 00:42 ID:???
↑どっちにしろこれはラリフォな意見だな


621 :いつか名無しさんが:04/04/02 00:50 ID:???
金沢、京都でライブやるね、あらほ

622 :いつか名無しさんが:04/04/02 00:52 ID:???
もちろん、6本木ピットインでもやるけど

623 :いつか名無しさんが:04/04/02 00:56 ID:???
>>616

いろんな音楽を沢山聴いていない証拠だろう。ジャズも含めて。

624 :いつか名無しさんが:04/04/02 01:13 ID:???
また基地害スラーの自演ショーかい。クソリテ氏ねや

625 :いつか名無しさんが:04/04/02 01:45 ID:???
@ラリテ
解説:
幅広い音楽に対する造詣が足りない音養不足超リテ乱調症患者の総称。
理解できない音楽を聴くと脳波が乱れ口から泡を吹きながらひたすらラリ続ける。


626 :いつか名無しさんが:04/04/02 02:01 ID:???
本当にこのスラーってヤツは気色悪いねえ。叩かれるのも仕方ないと思う。

627 :いつか名無しさんが:04/04/02 02:15 ID:???
アルバム"None too soon"
のタイトルチューンである
"None too soon Pr1"
はアラン屈指の名演。

628 :いつか名無しさんが:04/04/02 02:20 ID:???
表現力のないインストロッ糞:アランホールズワース如きを聴いて喜べる
貧相な感性の人って羨ましいなあ。

629 :いつか名無しさんが:04/04/02 02:21 ID:???
もうちょっと工夫して煽れや
アドリブと気迫がたりない。

630 :いつか名無しさんが:04/04/02 02:27 ID:???
"None too soon Pr1"
はおそらく彼のベスト10に入るであろう珠玉の名演、熱演と思われ。
ほとばしるイマジネーション,ヒラメキ、反射、手に汗握りる感動の嵐。

631 :いつか名無しさんが:04/04/02 02:29 ID:???
アホーのベストテンってことは他の香具師の演奏のワーストテンレベルってことだな。

632 :いつか名無しさんが:04/04/02 02:41 ID:???
>>631
「テンション3弱」
よくがんばりました。


633 :いつか名無しさんが:04/04/02 02:50 ID:???
このスレの70lはスラーのキショイ書きこみ

634 :いつか名無しさんが:04/04/02 02:54 ID:???
"None too soon Pr1"は
クライマックスでのバンド一体化の応酬、
アランの暴走すれすれの感じが良い。

635 :いつか名無しさんが:04/04/02 19:44 ID:???
アラホはメタルかヴェンチャーズみたいなもんだよね。


636 :いつか名無しさんが:04/04/02 19:47 ID:???
メタルやVenturesに失礼ですよ。

637 :いつか名無しさんが:04/04/02 22:32 ID:???
有意音符集積度=単位小節当たりの音楽的有意音符数

その達者列伝
トレーン
マルティーノ
アラホ

638 :いつか名無しさんが:04/04/02 22:48 ID:???
None too soon の4曲目Isotopeは
ライブセッションの楽しいのり、エキサイティングな雰囲気が直に伝わってくる内容。
アランはノンリアルタイムセッションの多重録音よりもライブ録音を好んでいる
理由がよく分かるアルバムだと思われ。

639 :いつか名無しさんが:04/04/02 23:04 ID:???
>>637
有意音符集積度  好い言葉ですね。
でも1位はぶっちぎりでチャーリーパーカーでしょう?有意義休符も多いし。
残念ながら僕にはまだ荒帆はそのように聞こえない。(機能的に無くても良い音が有るように聞こえる)
コルトレーンもソニーロリンズとかに負けている(と個人的には思う)
マルティーノは紛れも無く高集積度だと思う。(あまり好きでは無いが)
それで自分的に音楽の評価が落ちたり上がったりするのもではないが。ジャズとして有意音符集積度には
どうしてもこだわってしまう。あ、荒帆は好きだよ。

640 :いつか名無しさんが:04/04/02 23:21 ID:???
>>639
半分以上ネタで書いているので、あんまり本気にしないでくらはいw。
ところでパーカーの集積度は別格ですね、間違いなく世界一ではと。

アランもソロ名義のはむしろつまらないものの方が多いと思います(80年後半ー90年前半あたりの)。
他方、ソロじゃないものは凄く好きなんですが。
ここ数年そういう認識でいたんですが、最近ソフトワークスのライブ見る機会がありまして。
それが期待はずれに良かったw。それでソフトワークスや最近のソロものをじっくり聞きなおし、
アドリブがまじで面白くなってることに気が付いた次第です。
None too soonは聞くほどに味の出る濃密な内容で、お勧めですよ、これほんと。



641 :いつか名無しさんが:04/04/03 00:26 ID:???
>>639

歌う力はコルトレーンよりロリンズの方が天部の才があり上だと思います。
特に初期のコルトレーンはちょっと朴訥な印象があります。
推測ですが、コルトレーンはメカニカルにアルペジヲやフレーズを吹ききる技術を
猛練習で体得し、音楽的条件反射能力、速度がある臨界点を超えた辺りから、別次元の音楽表現、
パフォーマンスの世界に入り込んでいったんではと。近年のアランにもそういうプロセスを感じています。

642 :いつか名無しさんが:04/04/05 10:45 ID:???
アホーは速いだけで無駄な音が多いですねえ。
出鱈目を弾いているためうまくサウンドしないから
経過音として処理するために無駄な音をたくさん弾くんでしょうか。

643 :いつか名無しさんが:04/04/05 22:28 ID:IwD+fGMs
先日、アラン初期の演奏が聞ける
'IGGINBOTOM'S WREBCH
聞きました
 
やる気がないようであるようなクールで熱い不思議な雰囲気。
すでにうねうねへんりんが伺えました。コード感覚はさすがなものが。



644 :いつか名無しさんが:04/04/05 22:37 ID:IwD+fGMs
'IGGINBOTOM'S WRENCHの間違いでした。
どうでもいいことうでもいいことですが、
クリムゾン宮殿のムーンチャイルドにそっくりなギターサウンド。

645 :いつか名無しさんが:04/04/06 22:05 ID:???
要するにギター屋的にはテクが凄ければどうでもいいから
MVPでもギャンバレの方がより超絶ド派手だったと。手癖連発でも。
実際あのアルバム、ギャンバレの方がかなり長くソロ取ってるけど
聴いててもさほどアラホが見劣りしてる感じしなくない?

646 :いつか名無しさんが:04/04/06 22:50 ID:???
文章がモーダルでどちらを褒めているのか良くわかりません。

647 :いつか名無しさんが:04/04/06 23:10 ID:???
ギャンバレも好かんがMVPに於いては
ギャンバレ>>>>>>>>>アホー
アホーはジャズチューンには向いてないな。
このアルバムとNone too soonでアホーの評価は
地に落ちた。

648 :いつか名無しさんが:04/04/07 00:25 ID:???
↑それはお前だけの価値観

649 :いつか名無しさんが:04/04/07 11:37 ID:???
>>647
へーそうなんだ。おれはMVP聴いて逆の印象。
あと生で聴いた(見た)ときのインパクトはやっぱホールズワースが上だったな。
左手信じられない動きしてたし。
ギャンバレは合理的な動きを追求してるだけに、良くも悪くも
「一生懸命練習しました!」って感じがした。


650 :いつか名無しさんが:04/04/07 18:02 ID:???
アラホは本人に近いプレイができる香具師がわずかながらいたりする。
グレッグハウもまがりなりにもカヴァーに挑戦したりしてる。
が、ギャンバレのラインをなぞれて本人と同等まで
クリーンな音で演奏できる奴は未だかつて有名無名問わず見たこともない。
ギャンバレは100メートル走10秒を壁に練習していた選手たちを尻目に
5秒で駆け抜けてしまった化け物。やってる事はギャンバレの方が超絶。

651 :647:04/04/07 18:23 ID:???
>>649
> >>647
> へーそうなんだ。おれはMVP聴いて逆の印象。
> あと生で聴いた(見た)ときのインパクトはやっぱホールズワースが上だったな。
> 左手信じられない動きしてたし。
> ギャンバレは合理的な動きを追求してるだけに、良くも悪くも
> 「一生懸命練習しました!」って感じがした。

いや、、メカニックなことはどうでもいいんだけど・・・
そんなこと基準に音楽聴いてるのか?

652 :いつか名無しさんが:04/04/07 18:46 ID:A+2/fVYe
練習しまくったのはどっちも同じだろ。
昔のアラホは同一弦上のレガートが多かったし。
ギャンバレは・・・昔の方が凄かった気がしないでもない。

653 :いつか名無しさんが:04/04/07 19:18 ID:???
649はメタル房?

654 :いつか名無しさんが:04/04/07 19:24 ID:???
ギャンバレは確か巧いし、今はオリジナリティーもある。
でもフォロワーって言うのは、イノベイターが10年かけて取得した資産を無償で
受け継ぐ事が出来るので、逆にテクは本家より超絶でないと世に出る事は不可能。
だから超絶度ではギャンバレが上でないとおかしいのだ。
あとは好みの問題だ。
僕はギャンバレも好きなのでどちらもナマで聴いたが、やはりアランの方に
「芸術的で高貴」な深みを感じた。ギャンバレのテクには圧倒されたがいくら弾いても
地味で俗っぽいんだよね。明らかに異才ではない。努力の賜物。で拍手喝采。
客観的に優劣をつける基準としているモノが有る。
「優秀なプレーヤーファン(ミーハーでも可)を持つ事が出来るか。」
そう言う意味ではアランのファンは故ジョーパスを筆頭に物凄いラインアップだろ?
でも実はアランをべた褒出来ない。無駄な音が多く聞こえるんだな。
ジョーパスにはどう聞こえていたんだろう?

655 :いつか名無しさんが:04/04/07 19:43 ID:???
>でも実はアランをべた褒出来ない。無駄な音が多く聞こえるんだな。

そりゃ「スケール」からフレイズを導く人は例外なくこうなる。

656 :七色のパンティーさん:04/04/07 20:04 ID:???
age

657 :いつか名無しさんが:04/04/07 20:35 ID:???
プレイヤーファンというならどっちにもいると思うけど
はっきし二人ともあまりにテクニックが目立ちすぎ。
聴いてるといつの間にか音楽が置いてけぼり。

658 :いつか名無しさんが:04/04/07 20:48 ID:???
マークヴァーニーの目にはショーンレーンやらブレットなんたらが
ホールズワースやギャンバレと同等に見えたんですか?
ショーンレーンってちっとも転調しないね。

あんなつまらんアルバムを第二弾に持ってくるなんて。。。

659 :いつか名無しさんが:04/04/07 23:34 ID:Q/RNC9gn
>>654
アランはジョーパスのファンだったらしく、
お互いにプレイヤーとして尊敬してたんですね。良い話だ。

660 :いつか名無しさんが:04/04/08 01:37 ID:???
ギャンバレMVP第2弾の手の抜きっぷりは何なんだ

661 :649:04/04/08 02:13 ID:???
>>651
基準じゃなくて単なる感想。
動きだけすごくても音がショボかったらかえって興ざめでしょ。
それに「メカニック」ったって速さだけじゃなくて動き方の問題だから
フレーズに影響するじゃん。「どうでもいい」ってのも極論すぎる。


662 :いつか名無しさんが:04/04/08 02:14 ID:???
ギャンバレ嫌いって人は、楽曲が嫌いだと言う。
ホールズワース嫌いっていう人は、ファン層が嫌いだと言う。

663 :いつか名無しさんが:04/04/08 03:04 ID:???
ギャンバレも断りゃいいのにな。
他二人(特にショーン)とついでにTJヘルムリッチの演奏、は?って思ったよ。
何がしたいんだ一体。

664 :いつか名無しさんが:04/04/08 17:48 ID:???
ギャンバレもアラホやエリックジョンソンみたいにもっと綺麗な音色を出せば
最高のギタリストだと思うのになぁ。なんでああいう音で止めてるんだろ?
音の分離が悪くなるの?

665 :いつか名無しさんが:04/04/08 18:19 ID:???
>>661
手の動きなんて気にするのはロック厨房ぐらいだろ。

666 :いつか名無しさんが:04/04/08 18:25 ID:???
結構いっぱいいっぱいで弾いてる感じがするなアラホは。

667 :いつか名無しさんが:04/04/08 20:03 ID:???
>>664
スゥイープの凄さを強調する音色になっていると思うが、本末転倒とも言える。

668 :いつか名無しさんが:04/04/08 21:12 ID:???

アホーは、あの平坦フレイズを弾く程度のことに
いっぱいいっぱいってことはそうとうヘタレってことだよな

669 :いつか名無しさんが:04/04/08 23:00 ID:???
>>668
お前やってみろや。

670 :いつか名無しさんが:04/04/08 23:12 ID:???
最近、スレのカラーが変わったね。

よきかな、よきかな

671 :649:04/04/09 01:02 ID:???
>>665
ライブ行きゃ嫌でも目につくんだよ。
全然気にしないのは引きこもってCDだけ聴いてるヲタじゃねーの?


672 :いつか名無しさんが:04/04/09 01:24 ID:???
アホーのライブは招待券もらってナマで見たけどキモヲタしか居なかったなあ。
メタル崩れのロックヲタばっかり。まあ当然だろうがな。

673 :いつか名無しさんが:04/04/09 01:35 ID:???
>>672
彼らはアラホだったらどんなボロ演奏でもいいキモ信者。
六本木ピットインは馴れ合いの場となっていて
もはやヴェンチャーズの来日公演と同じ様相を呈している。

674 :649:04/04/09 02:37 ID:???
>>672
外見だけで決め付けてるおまえもキモい。霊能者かよ。

>>673
他人のことはわからんけど、いいときも悪いときもあるよ。
共演者の違いも大きい。
ベストは90年代のbジミージョンソン、dsゲイリーハズバンドのトリオのときかな。
今年はまた名前聴いたことないやつなのでちょっと不安。

675 :いつか名無しさんが:04/04/09 19:11 ID:???
ホールズワースカフェとかいう
焼き増しのCDRを3000円で売るクソHPの管理人たちも来てるんだろ?
殴りたい。

676 :いつか名無しさんが:04/04/10 09:00 ID:???
アラホの音色どうにかならんですか?
小市民がカラオケでエコーかけてヘタレをカバーするのと同じ感覚ですかね
平坦きまわりない無意味なスケール早弾きは、自宅での練習だけにしてほしい

677 :いつか名無しさんが:04/04/10 09:32 ID:???
40歳以下のジャズギター奏者ってたいてい一度はこの人を
耳にしてると思うんだが、ジャズシーンでは全くと言っていいほど
支持されていないのはなんで?
俺的には
・平坦でつまらない
・インサイドなプレイしかできない
・音がメタルw
・フレイズが凡庸
・バップイディオムの曲をやるときですらコード感がない

こんな感じなんですけど。

678 :いつか名無しさんが:04/04/10 09:34 ID:???
六ピで録音してるヤツ見たらリンチだな。

679 :いつか名無しさんが:04/04/10 10:36 ID:???
ショボいキモヲタがキモヲタ仲間を隣地かよ・・・・

680 :いつか名無しさんが:04/04/10 13:26 ID:???
>>675
うちにもDM来た。軽く罵倒の返信してやりました。

>>677
へーそういう風に聞こえるんだ。。。

681 :いつか名無しさんが:04/04/10 21:44 ID:???
っていうか この人メタルじゃん。
メタル+フュージョン+ぷろぐれ
今となっては恥ずかしい三大要素を持つ人。

三重苦ギタリストって呼んであげよう。

682 :いつか名無しさんが:04/04/10 21:51 ID:???
>>681
余所に行ったら、3つのうち1つはジャズになるぞ。

683 :いつか名無しさんが:04/04/10 22:02 ID:???
久しぶりに来て見たけど、レスが700近くになっても
まだ煽り煽られが続いてるのかw
スゲーなこのスレw

684 :いつか名無しさんが:04/04/11 00:58 ID:???
そうねぇ。まぁBeBopではないわな。でも叩くほど酷くもないとは思うなぁ。

685 :いつか名無しさんが:04/04/11 04:59 ID:???
>>477
音がメタルというか、この人の影響をメタルの人が受けてるだけかと。
フュージョン除いたジャズの世界でこの人の音の影響受けてる人は
ほとんどいないけど。

686 :685:04/04/11 05:00 ID:???
>>477ではなく>>677です。すいません。

687 :いつか名無しさんが:04/04/11 12:59 ID:???
>>685(686)
ホールズワース的なミスタッチですな。

688 :いつか名無しさんが:04/04/11 20:22 ID:nFaoqDJW
>>675
当人が一番いやがる行為ですよね。

>>685
いずれNone too soon効果が出るはずです。


689 :いつか名無しさんが:04/04/11 20:39 ID:???
メタル+フュージョン+ぷろぐれ
今となっては恥ずかしい三大要素を持つ人。

三重苦ギタリストって呼んであげよう。


690 :いつか名無しさんが:04/04/11 20:47 ID:nFaoqDJW
None too soonは鳥肌が立つくらい凄い出来。
あの時何かが舞い降りた。ゴードンベックの貢献も大。

691 :いつか名無しさんが:04/04/11 21:11 ID:???
None too soonはもう発表以来8年も経つのに
全くジャズシーンでは相手にされてませんね。

692 :いつか名無しさんが:04/04/11 21:23 ID:nFaoqDJW
None too soonの面子で
続編だしてほしい今日この頃

693 :いつか名無しさんが:04/04/11 21:23 ID:Q05Jw8xd
         _________
         /             \
       / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
       / /              ヽ ヽ
      / /               ヽ ヽ
     / /                 |  |
     |  |                 |  |
.     |  | /´ ̄`       ´ ̄`\`i |  |   
     |  ,|   ‐++++、     ,:++++‐ ヽ | |   
    ,r‐、 l.   "ヽ、._゚ノ ,   、ヽ.゚__,ノ゙  .| r‐ 、 
    ! r、| !.       /   ヽ      .| |,ヘ | 
.    | ト |.|       /     ヽ     | ! ン ! 
.    ヽ.__|.| ト、.__`ー^ー^ー'__,.ノl !.!__,ノ 
.   .    |.ヽ`lココココココココココ,フ/ !     
.       !. ヽヽlココココココココフ'ノ .!    
.   .    !   ` ‐-----------‐ '   /     
.        `' ‐ 、.   ====   , ‐' ´ 
             !` ‐ 、.__,. ‐' ´|
            |           |
     ___, o‐7        ヽo、.____
   ,. ‐''|   | 8          8  |   |ー-
     |   l ┌──────┐ l   l
      !   ! │高遠妹 30歳 | /   /
.      ヽ   ゙└──────┘'   /


694 :いつか名無しさんが:04/04/11 21:37 ID:???
コーダルとモーダルの中庸、細かい符割り束縛からの自由を獲得。
エモーショナルで洗練されたラインを自由に歌いつつ、多彩なサウンドカラーをかもし出す。
その奏法ももう一つの特徴は、ぐいぐい畳みかけるようなフレーズにあり、
それが乗ってくると、旋律の因果律が働き歓喜が訪れる。



695 :いつか名無しさんが:04/04/12 00:00 ID:???
いまNHKアーカイブスのBGMでアラン・ホルズワースつかわれてるyo

696 :いつか名無しさんが:04/04/12 00:35 ID:Ml7aayKr
>695
ちょうど気になってた。曲名教えて

697 :いつか名無しさんが:04/04/12 21:34 ID:???
僕にとってテマリたんと多由也たんがキャットファイトをするという事は
アラホとギャンバレの競演を軽くぶっ飛ばす衝撃です。

698 :いつか名無しさんが:04/04/19 03:44 ID:X2Ir6OEq
ギャンバレか、箸にも棒にも掛からぬ能無しよの。
ドキュンの馬鹿ガキ以外で誉めているやつ見たこと無い。

699 :いつか名無しさんが:04/04/19 21:23 ID:???
ギャンバレを褒めてるヤツなんて見たことがないが
アホーよりはマシというのが一般論だ罠

700 :いつか名無しさんが:04/04/19 21:58 ID:???
700

701 :いつか名無しさんが:04/04/23 21:12 ID:qncq81x+
アホー本人は六Pが一番好きなハコなのかも

名古屋公演はいつも不機嫌
・何かが気に入らない様子で、強い口調で言葉を吐き捨ててる
・去年はアンコールのプロとコスもすが、超あっさり終わった…

六Pや京都RAGは超盛り上がるのに
どうやったらアホーのご機嫌を損ねないようにできるかな〜

702 :いつか名無しさんが:04/04/23 23:20 ID:k83TfRnA
British Tryyardって本あったの誰か知らないかな?

703 :いつか名無しさんが:04/04/23 23:49 ID:???
アラホ、ギャンバレ、スコヘンはギターヲタと
楽理に精通した一部の一流プロにしか受けません。
一応ギャンバレはラグレーンやジョンスコやメセニー等が賞賛してるが。

こいつらはただテクニックを極めてくれりゃいいんだよなパンピーにとっては。
こんな凄い事やっちゃってるよ〜超人的だよ〜バカテクだよ〜ってのが見たいんだから。

704 :いつか名無しさんが:04/04/24 00:18 ID:11EArLms
>>703
一理あるが、一理しかない

705 :いつか名無しさんが:04/04/24 00:33 ID:???
メセニーは誰でも褒めるからねえ。打ち上げでいったジャズクラブで弾いてる
ヘタな地方プロでも絶賛してるからあの人。4〜5人は知ってるよ。

706 :いつか名無しさんが:04/04/24 02:35 ID:???
ギャンバレの元でピッキングを学び直したいってやつだろ?
あえて駄目オラでないところがポイントだよな。

メセニは駄目オラ本当に嫌ってそう

707 :いつか名無しさんが:04/04/24 03:36 ID:ksiS81hG
>>706
むしろギャンバレごときを何故そこまでマンセーするのか理解不能
メセニーはどうでもいいが

708 :いつか名無しさんが:04/04/24 04:29 ID:???
> むしろギャンバレごときを何故そこまでマンセーするのか理解不能
「アラソと比べると評価できる」程度の意味合いと思われ。

> メセニーは誰でも褒めるからねえ。
メセニーはギャンバレよりもミュージシャンとして格上だから。
横綱と小結くらいの差がある。ディメオラは大関あたりか。

709 :いつか名無しさんが:04/04/24 07:37 ID:???
いくらアランやメセニー、ジョンスコそっくりに弾いてもまったく評価されない。
しかし引き継がれるようなオリジナルなものを開発すると思いっきり評価される。
その技を洗練させるのは引き継ぐ人間の仕事だからそこの部分は見ない事にする。
アメリカってそんな国なんだろうね。
会社だって「創業者利益」ってあって、たとえ経営不審で会社が売却されても
創業者にはずっと利益が入るらしい。売却された会社は立て直し専門の人が
引き継いでその道の洗練された手腕で立て直す。

710 :いつか名無しさんが:04/04/24 07:56 ID:???
聴いててどうか知らないけどディメオラよりはアランやギャンバレのが遥かに格上でしょ??
単にマイナースケールに沿ったワンパな高速プレイするだけのディメオラより、
アランやギャンバレの方がどう考えても研究的で高度な事やってると思うんだけど。
音楽としてはディメオラの方が好きな人がいるのは分かるけどね、
開拓者としてはディメオラなんてスルー同然でしょ。

711 :いつか名無しさんが:04/04/24 07:58 ID:???
ホールズワースとギャンバレは
テクニカル系HR/HMには絶大な影響力を持っていると思われる


712 :いつか名無しさんが:04/04/24 08:34 ID:???
「シークレッツ」店頭にないよ・・・。廃盤?

713 :いつか名無しさんが:04/04/24 14:16 ID:???
駄目オラか・・・ああ言えば上祐だのリッチーズラックモアだの
アホだの・・・人の名前ってのはイジれるようになってるもんだな。

714 :いつか名無しさんが:04/04/24 17:21 ID:???
ガンバレは音楽的にツマランので、どうしても技術面にしか興味がいかない。
ヂメオラは、音楽的なコンセプトの部分でアイデア勝ちしてる。(サンタナの早弾版みたいな気がするけど。)
ヂメオラもガンバレも拾ってくれたボスは同じだけど、そのへんでジャズ/フュージョン界の番付に差がでているんだろう。

715 :いつか名無しさんが:04/04/24 17:28 ID:???
創業者利益か...

アラソはレガート
ギャンバレは...スウィープはギャンバレよりもイ○ギーが先だな。

ギャンバレは、チックのバンドに参加していたこと意外に、注目すべき点ってあったっけか!?

716 :いつか名無しさんが:04/04/24 19:17 ID:???
ディメオラってアコギは凄いけどさぁ。。。
エレキに限れば技術的にはイングヴェイに全面的に負けてるし
番付とか始めて聞いたけどそんなにジャズ/フュージョン界で相手にされてんのこの人?
>>715
ギャンバレはGITに学生として在籍時にスウィープを体系的に纏めた。
インギーはラン奏法として初めてスウィープを使ったわけだけど、
メタルギタリストのトライアドのお掃除弾きなんてギャンバレのと比べるような代物じゃないな。
スウィープらしきものを使い始めたのはバーニーケッセルが元祖らしいが、
そうでなくともギャンバレの場合は創業者利益とは言わないだろ。真似できる奴が今んとこ皆無だから。
奴にしかできないラインがあるという事が唯一にして最大のセールスポイント。

演奏面でディメオラの真似事なんてできる奴は腐るほどいるし、音楽的には箸にも棒にもかからないだろ?
だからギャンバレの方がまだ格上だと思うわ俺は。アランも。

717 :いつか名無しさんが:04/04/24 19:19 ID:???

・・・なんだか日本語がおかしいところがあるな。
適当に流してくれ。

718 :いつか名無しさんが:04/04/24 23:38 ID:???
エレキに限れば技術的にはイングヴェイに全面的に負けてるし
(゜Д゜)ポカーン


719 :いつか名無しさんが:04/04/24 23:49 ID:???
>ギャンバレは...スウィープはギャンバレよりもイ○ギーが先だな。

淫愚さんのがスウィープっていえる代物かよ。
あれがスウィープならば元祖はバーニーケッセル。

あー、どれも音楽的にはつまんないけどな。

720 :719:04/04/24 23:52 ID:???
ありゃー 716が同じ事かいてた。スンマソ。

721 :いつか名無しさんが:04/04/25 01:56 ID:???
このスレ読んでると、アラソもガソバレも、支持している層は同じということがよくわかるな。

アラソ―ガソバレ支持者的には、マルティーノやマクラフリンとか(ようは、オルタネイト奏法のテクニシャンと呼ばれている人達)の評価はどんなもん?

722 :いつか名無しさんが:04/04/25 02:20 ID:???
マイクスターンならはっきりつまらんと言えるけど
枕不倫やマルティーノに下手な事言うと袋叩きにされそうなので
↓に任せます。

723 :いつか名無しさんが:04/04/25 02:27 ID:???
はいっ!!

良いです。
さ、最高です。。。

724 :いつか名無しさんが:04/04/25 05:35 ID:???
アランのピッキングめちゃくちゃ凄いと思う。
本人、ピッキングに興味ないとか言ってるけど嘘だよね。
弦飛びまくりでアドリブするし。

725 :いつか名無しさんが:04/04/25 11:56 ID:???
ピッキングが凄いとかいう論点になるからロッ糞はイタイ。



726 :いつか名無しさんが:04/04/25 15:05 ID:???
↑何、釣られてんだよ。
阿呆

727 :いつか名無しさんが:04/04/25 23:49 ID:???
つうかロックの人じゃんこの人

728 :いつか名無しさんが:04/04/27 01:25 ID:???
アナル・ホールズage

729 :いつか名無しさんが:04/05/01 17:08 ID:???
>>725
ジャズなんてフレーズよりピッキングが大事だと思うが。
ジャズ糞ギタリストになんていいアドリブ求めてない品
サックスで十分なんだし

730 :いつか名無しさんが:04/05/01 18:37 ID:???
>>729
あなたはフレイズよりピッキングが大事といいつつ
クソみたいなピッキングしかできないロッ糞ギターを語ってる房さんですね?

731 :いつか名無しさんが:04/05/02 23:05 ID:???
いまPITINNから帰ってきたよ。

ジョーテイラーがマジでウザいと感じているのは俺だけだろうか。

732 :いつか名無しさんが:04/05/03 00:32 ID:???
あれ、また出稼ぎに来てたんだ。ホーさん。

733 :いつか名無しさんが:04/05/03 00:43 ID:???
>>ジョーテイラーがマジでウザいと

まあ、3ピースだし、いいんじゃね?
チャドが良かったけど。
それにしてもだな、アラン先生、出だしはヤバかったな。
今日はもうダメかと思ったぞ。




734 :いつか名無しさんが:04/05/03 01:28 ID:???
ジョーテイラーは、前回は大人し過ぎで×だったが、今回は暴れてくれたので○
でも、チャドやゲイリーと比べると、中途半端だな。
久しぶりにゲイリーが入った編成のを聴いてみたい。

それにしても、
アラソ先生は、今日はかなり上機嫌だったな。

735 :いつか名無しさんが:04/05/03 02:54 ID:???
ここは>>716のような痛いアホ(多分ロッ糞上がりのギターヲタク)が来てうっとおしいな。
幼稚園児のカキコか?

736 :いつか名無しさんが:04/05/03 04:57 ID:???
>アラソ先生は、今日はかなり上機嫌だったな。

機嫌が悪くなったり、良くなったり、感情の起伏の激しいじいさんだよな。
2部はかなり機嫌が良かったけど。

>久しぶりにゲイリーが入った編成のを聴いてみたい。

うげ。ゲイリーいらんわ。


737 :いつか名無しさんが:04/05/03 10:28 ID:???
そろそろ内輪以外のメムバー(&ゲスト入り)で来日して欲しいのです。

738 :いつか名無しさんが:04/05/03 12:19 ID:???
つうか ソフトマシンの残党として去年も来たじゃん。
本当は日本に住んでるんだよ。きっと。

739 :いつか名無しさんが:04/05/03 14:13 ID:???
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83z%81%5B%83%8B%83Y%83%8F%81%5B%83X&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%8E%D0%89%EF&G=%89%B9%8Ay
過去ログ一覧へのリンク

740 :いつか名無しさんが:04/05/03 14:18 ID:???
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=Holdsworth+&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%8E%D0%89%EF&G=%89%B9%8Ay
リンクその2

741 :いつか名無しさんが:04/05/03 14:21 ID:???
---
70 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/05(土) 01:57
客層が…気持ち悪かったよ。普通の人間のファンが増えるといいな。


71 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/05(土) 02:10
行ってきた。観てきた。笑ってきた。
客の服装が全般的に・・・・なのはしょうがないのか?


72 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/05(土) 12:29
休憩中にいきなり「月刊なんとか空母」を読んでる奴が
いたのはビビった。


74 名前: 73 投稿日:2001/05/05(土) 14:31
>>70-72
た、たしかに・・・・・・


75 名前: 死王 投稿日:2001/05/05(土) 14:33
すごい客層やねんのう!
空母がどうのこうのって月間コンバットも読んどるんやろか?

---

742 :いつか名無しさんが:04/05/03 14:22 ID:???
---
76 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/05(土) 15:16
絶対に電車も好きだと思われ>空母の奴


78 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/06(日) 01:40
空母、つーか「月間航空母艦」じゃなかったか?


79 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/06(日) 02:52
>>78
そんなディープな雑誌知らんちゅーねん(w


82 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/07(月) 00:28
>>76
ナイフなんかも好きそう、だね。


86 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/09(水) 05:13
最前列でオペラグラス構えてるヒトいたな。>六ピ


87 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/09(水) 09:43
最前列で一升瓶持ち込んでるヒトいたな。>京都

---

743 :いつか名無しさんが:04/05/03 14:35 ID:???
来日中!アラン・ホールズワース
http://makimo.to/2ch/music_classic/1006/1006013171.html


744 :いつか名無しさんが:04/05/04 08:40 ID:???
|      我らプログレヲタがジャズ板を乗っ取った!
 \________________________________
       V          V       V        V   V    V
                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
                               |(6ーB-B.|   ____
              ./ ̄ ̄ ̄\  ____   |:::|ヽ  .」 イ ノ´      ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´      `ヽ...ヽ|  .(=)/ (# ノノノノノノノノノ
   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|ノ
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|ノ
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  彡彡彡)  ∀ノ彡
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三) ソフツ ))
 / (__‖     ||)ノ|  フロイド .| |  イエス .||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    ||
[]__ | | クリムゾンヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (     .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (◇)ノ、 ̄ ̄´(_)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|ホールズワース は神の領域(ヨ) ̄´
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|ナゴヤドーム |:::::|.アニメイト.|::|________..|´|..|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..     | ̄|    ..|:::/___.へへ__\||||||||
     (___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))

745 :いつか名無しさんが:04/05/16 09:07 ID:ly6G0ZX3
先週錦糸町で見つかった胴体だけの死体は、HOLDSWORTHと書かれた
スポーツバッグに入っていた。

746 :いつか名無しさんが:04/05/16 15:23 ID:???
バック、あったんだ!?
しかも、AHじゃなくて、HOLDSWORTH


・・・


って、釣られてみる。

747 :いつか名無しさんが:04/05/21 23:53 ID:9pKPIqAv
アホーは秋田。この頃のお勧めはスコット・マッギル!
アホー・マハブィシュヌ・ジョンスコ等をブレンドした感じ〜

185 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)