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助けて変態!ベースソロができません パート2

1 :いつか名無しさんが:04/02/05 19:23 ID:EclNS9nQ
何時の間にかコードを目で追いきれなくなっているし、
頭の中にメロディーも浮かんできません。
コツでも練習方法でも何でもいいんで教えてください。

(前スレ)助けてください!ベースソロができません。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1000120831/

2 :位牌犬 ◆IHAICeup32 :04/02/05 19:23 ID:kaQLjxgg


3 :いつか名無しさんが:04/02/05 19:27 ID:???
>>1
まずギターからやれ

4 : ◆Jazz/h625Q :04/02/05 19:29 ID:9E7oagkd




さ  て 、 ウ  ン  コ  で  も  喰  う  か 。






5 :いつか名無しさんが:04/02/05 19:47 ID:???
このスレが再び伸びるのか疑問だけどマジレス。

例えばサックスソロが出来ません、とか
ピアノソロが出来ません、とか言う奴はまずいない。
なぜベースだけ「ソロができない」「ソロが下手」という奴が多いのか?
もちろん楽器の特性上の問題もあるが、
初心者へのライン作りの教え方も問題だと思う。
「1、3拍にコードトーン、2,4にアプローチ」
きちんとテンション等を理解していなくてもやっていけるシステムだから、
ジャズ特有の感じをつかめないのではないか?


6 :いつか名無しさんが:04/02/05 21:27 ID:Ao2d4X1N
もう出来てたのね。祝、新スレ!

7 :いつか名無しさんが:04/02/07 11:11 ID:Rzpxjh6X
まずはバップフレーズの勉強でしょ

8 :いつか名無しさんが:04/02/07 11:33 ID:???
949 名前: ◆LFte3vONas [あこちゃん] 投稿日:04/02/02 16:59 ID:???

ttp://www.fujitsu-ten.co.jp/event/studio-f/recinfo/yosio/yosio.HTM
よかったら買うてくれ

9 :いつか名無しさんが:04/02/07 12:36 ID:???
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10 :いつか名無しさんが:04/02/07 12:42 ID:???
( ´,_ゝ`) プッ変態必死ダナ

11 :変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/08 10:22 ID:tRBtqSUi
あ、出来たんだ新スレおめでとー。またあそびにくるよ。

>>5

>ピアノソロが出来ません、とか言う奴はまずいない。
>なぜベースだけ「ソロができない」「ソロが下手」という奴が多いのか?

これってすごくベースという楽器の本質を突いていると思う。
俺は6弦ベース弾きだから場合によっては遊びでギターのつもりで
セッションに参加したりということがたまにある。そこでの経験
をはなすけど。

とにかくすごく楽チン。どんなアウトフレーズ出そうが音を外そうが
ベースラインが聞こえるとどんなことでも出来るような気分になる。
でもベースソロというのは基本的に自己完結してないと出来ないもの
だから音使いが限定されるし、やりたいことが制限されるのではないか
と思う。つまり本当は究極のベースソロというのはラインではないか
と思うよ。自分が和声感をきちんと感じられなければ他人が感じること
など出来なさそうだし、ある程度無伴奏に近い中でのベースソロだったら
ラインに近い構造を持つラインになることは仕方ないのではないかと
思うよ。

次あたりから前スレでやっていた「果たしてベースソロの頭にルートは
くるのか?」の検証作業をちょっとやっていってみるよ。オスカー・
ぺティフォードのラインはなんとなく一拍めにルート絡みか5度の音が
くるということが証明できたと思うけど、そのほかのべーシストではどうか
ということをぼちぼち書いていきましょう。


12 :いつか名無しさんが:04/02/08 11:42 ID:???
>あ、出来たんだ新スレおめでとー。またあそびにくるよ。
うぅ。。。なんと分かりやすい子なんだ…
このスレがないともはや生きていけないんだな?そうなんだな?
よしよし。

13 :いつか名無しさんが:04/02/08 14:56 ID:ybg7lANL
デスメタル聴けば参考になるよ

14 :いつか名無しさんが:04/02/08 16:47 ID:???
どいつもこいつも弾き過ぎなんだよ。ノート多過ぎ。
もっと一音一音に魂を込めようってヤシはいないのか。
ったくヴァカみたいにペチャクチャ弾きやがって。ハッキリ言って見かけ倒しばっか。
素人相手に「すげーテク!」とか言われてヘラヘラしてんじゃねーよ糞が

15 :いつか名無しさんが:04/02/08 18:07 ID:???
ヘラヘラ

16 :いつか名無しさんが:04/02/08 18:56 ID:???
「すげーテク!」と言ってもらえれば本望なので、それ以上は望んでないですぅ。

17 :いつか名無しさんが:04/02/08 19:34 ID:???
変態ってバカテクじゃなくてタダのバカじゃないの。

18 :いつか名無しさんが:04/02/08 19:37 ID:???
>>17
それを言ってしまってはこのスレ終わってしまうがな

19 :いつか名無しさんが:04/02/08 20:11 ID:???
というか変態じゃないしな。むしろ真面目

20 :いつか名無しさんが:04/02/08 20:54 ID:Bn+X0sex
というかフレーズからしてJazzを知らんな


21 :いつか名無しさんが:04/02/08 20:55 ID:Bn+X0sex
なんなんだこのオレのIDは?

22 :いつか名無しさんが:04/02/08 20:59 ID:???



光GENJI!











23 :いつか名無しさんが:04/02/08 21:23 ID:???
>>20
なんかいいなアンタ

24 :いつか名無しさんが:04/02/08 22:27 ID:???
>>19-20
どっちだよ!

25 :超初心者:04/02/09 14:06 ID:YO1GAYJT
これはふっかつとみていいんですか?


26 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/09 15:10 ID:qBN9EinW
>25

いいですよ。


27 :質問です:04/02/09 21:37 ID:???
>>25-26
同じ人なのになんでIDが違うンですか?

28 :いつか名無しさんが:04/02/10 00:34 ID:???
>>27
ンだけカタカナなのは小池一夫だからですか?

29 :いつか名無しさんが:04/02/10 11:40 ID:???
warata

30 :いつか名無しさんが:04/02/11 11:40 ID:???
だってゆびがうごかないんだもん


31 :いつか名無しさんが:04/02/11 18:22 ID:???
指動かないなんて 悲しくなっちゃうじゃん 言わないで

32 :いつか名無しさんが:04/02/11 18:25 ID:???
吉牛 仕事帰りのささやかな楽しみだったのに しょぼん

33 :いつか名無しさんが:04/02/13 11:33 ID:???
>>14
はげどう。あ、ただ
>一音一音、
ぢやなくてフレーズにね


34 :いつか名無しさんが:04/02/14 09:05 ID:???
>>14
出来たら苦労しねーよ!

しかしながら世の中の大半は好きでぺラペラ喋りたくって、鼻高々なわけだが

35 :いつか名無しさんが:04/02/17 04:34 ID:???
>>5
ベースだとメロ弾く事少ないからってのはないですか?

36 :d:04/02/17 14:37 ID:Q5dR5jm/
ですね!ベースソロは、シンプルなのが素敵。


37 :いつか名無しさんが:04/02/17 17:45 ID:???
短くてふとーいのがいい。

38 :いつか名無しさんが:04/02/17 20:14 ID:Xqq4LRTK
縁の下の力持ち、それがベースだと俺は思う。
だから極論すれば別にソロなんて引かなくても良いんじゃないの?
解る人は解ってくれるし。

39 :いつか名無しさんが:04/02/17 21:32 ID:???
さっき「BOOKER LITTLE」聴いてたけどラファロすごい存在感。
ソロよりランニング。音楽を引っ張って行く感じがとにかくかっこいい。
これがベースの醍醐味では?
70年代のペデルセン(今はどうなってるかシランが)なんかうるさい。
ベースの可能性を拡げたかもしんないけど耳障り。
自分の音程は最高(確かに)で、論カーたーは驚異的音痴、自分の師匠格の
霊ブラウンも残念ながら音痴とか毒吐きまくってたけど、なんかすごい反発を感じる。

40 :いつか名無しさんが:04/02/17 21:33 ID:???
もうちょっと落ち着いて書き込め。

41 :いつか名無しさんが:04/02/17 21:39 ID:???
いまちょっと思いだしたけどソロは極力弾かないようにする
リロイ・ビネガーというような名手もいました。
だれもが一緒に演りたい!と思わせる牽引力がある。
ベースはこれじゃないかな。
ベシャベシャソロるベース最悪だもん。(何やってんだか)

42 :いつか名無しさんが:04/02/18 13:40 ID:???
ワシベースだけどソロ嫌い

43 :いつか名無しさんが:04/02/19 01:10 ID:???
おれもベース弾きだけど、あんまりソロ回さないでほしい。
そのかわりバッキングではきっちり仕事させてもらいます!

44 :いつか名無しさんが:04/02/19 21:34 ID:???
スラップ(チョッパー)について語るスレ第7回
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1075473299/

45 :いつか名無しさんが:04/02/20 07:01 ID:???
やたらチヨッパーバチバチやるやつ最低。

46 :いつか名無しさんが:04/02/20 19:14 ID:GtDOf6DY
>>45
ほうせい?

47 :いつか名無しさんが:04/02/22 18:05 ID:???
変態さんお久しぶりです。前スレで変態さんのレッスンや考え方を聞いて、
変態さんに憧れる者の一人です。前スレでは途中までは良い感じだったのに、
最後の方は煽ってくる人がやたら増えて変態さんも気を悪くして本当に残念
でした・・・。変態さんの発言を毎日心待ちにしていたのに、めっきり減ってしまいました。
変態さん、またレッスンや音源アップを切実に願っています。私は前に、変態さんに
どの場所でも胸を張ってエレベを弾いて欲しいと言った者です。

48 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/02/22 21:18 ID:???
>>47

またちょっとしたら復活しますから待っててくださいね。なんかちょっと面倒に
なっちゃってw

>>41-43

別に否定しないよ。俺は常々ベースはそうあるつもりといってる。ただベースソロ
が回ってきたら回ってきたできちんとできたほうがいいんじゃない?。って考え方
だから。

リロイ・ビネガーとか最高だもんね。

ま、ということで次回の題材はもう決まってるの。実は循環にしようとか思っているん
だけど、循環はとにかく難しいのよ。ある意味ブルースより難しいと思っている。
で、一応やるからにはどうせなら一番難しいランニング・ソロを解説しようかなと思って
いるんだ。

ランニング・ソロを簡単だと思っている奴はベース・ソロをまったく分かっているとは
いえないよ。なぜランニング・ソロが難しいかといえば普通に4つで歩いてそのくせ
ランニングの内容は普通のサポート時とは変えなくてはいけないからだ。普通の
ランニングと同じ内容でいいじゃんという意見があると思うけどそれだったらいっそ
ベースソロなんてないほうがいいね。だって上物がそろそろテーマだななんて
きっかけにしかならないんだから。本当に上手いランニング・ソロの名手は4つで
歩いても人の耳を充分ひきつけることが出来る。それこそランニング・ソロだよ。
俺もまだ全然出来ない。多分一生やらないと出来ないと思う。それほど難しい。
でもこういうソロを勉強するのもいい経験になるとおもうので次回はこれを解説
いたしましょう。


49 :いつか名無しさんが:04/02/22 22:30 ID:???
変態さん私も楽しみに待ってます。
以前のような良スレに戻れると嬉しいな。

50 :いつか名無しさんが:04/02/22 23:34 ID:???
らんにんぐ・ソロの名演でこれだってのありますか?

51 :いつか名無しさんが:04/02/24 02:05 ID:???
以前のスレでチャック・シャーの和訳を薦めていた人がいましたが、内容は
どのようなものなのですか?

52 :いつか名無しさんが:04/02/27 16:45 ID:???
変態さんが弾くスタンダード曲のソロをもっといっぱい聴きたいです!

53 :いつか名無しさんが:04/03/02 18:55 ID:???
変態さんまだでしょうか・・・?

54 :いつか名無しさんが:04/03/02 19:35 ID:???
ジエンうざい>変態 = 52 = 53

55 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/03/03 13:18 ID:???
いまちょっと旅にでてるんでもう少しまっててね。今週の土曜頃にでも
あげるよ。

56 :いつか名無しさんが:04/03/03 17:04 ID:???
>>55
誰も待ってない。
旅ついでに黄泉の国まで行ってきてくれ。

57 :いつか名無しさんが:04/03/03 20:56 ID:???
>55
了解です!応援してるんで、お願いしますね。

58 :いつか名無しさんが:04/03/04 12:27 ID:???
かっこいいウォーキングきぼう

59 :いつか名無しさんが:04/03/04 12:54 ID:???
と,必死にウォーキングもどきを練習&録音しながら
せっせと書き込む変態であった。

60 :いつか名無しさんが:04/03/04 16:04 ID:???
>>54=>>56=>>59
(´-`)。oO○(きっと何にもできないんだろうね・・・)


61 :59:04/03/04 17:12 ID:???
>>60
変態よ。お前こそ匿名掲示板ぐらいでしか
人に評価にされないんだろ(ゲラプ

62 :いつか名無しさんが:04/03/08 22:42 ID:???
変態さ〜ん!まだ旅中でしょうか・・?お待ちしております。。


63 :いつか名無しさんが:04/03/09 06:36 ID:???
ツアーと称して流しの旅。

64 :いつか名無しさんが:04/03/10 14:04 ID:???
どさまわりと つあーは どこがちがうのでしょうか?

65 :いつか名無しさんが:04/03/13 22:27 ID:???
変態さ〜ん!!!

66 :明太ジャズベーシスト:04/03/14 12:42 ID:???
とりあえず俺で我慢しろ

67 :いつか名無しさんが:04/03/14 14:58 ID:???
>>66
いいかも きかせてきかせて

68 :明太ジャズベーシスト:04/03/16 01:07 ID:???
で、何を聞きたいんだ?


最初に言っとくけどあくまで「俺で我慢」ってのが前提だからな

69 :いつか名無しさんが:04/03/16 06:20 ID:???
>>68
ごはん3杯ぐらい喰える,とびきり辛いやつ!


ピッチ・リズムともにぐちゃぐちゃな
ひとりよがり変態ベースより余程まし。

70 :いつか名無しさんが:04/03/16 23:44 ID:???
別れのブルースがいいかな

71 :明太ジャズベーシスト:04/03/17 08:42 ID:???
(゚Д゚ 三 ゚Д゚)えっ、何々?別れのブルースなんて曲あんの?
もっと辛いやつにしとけって!

72 :いつか名無しさんが:04/03/18 17:24 ID:???
淡谷のりこ

73 :いつか名無しさんが:04/03/19 00:57 ID:???
めんたいさーーーーん

74 :明太ジャズベーシスト:04/03/19 08:55 ID:???
スマソ、最近忙しいんだ。気長に待っててくれや

で、何の話だっけ?淡谷のりこの毛の色は地毛らしいな。嘘だけど

75 :いつか名無しさんが:04/03/19 09:25 ID:???
淡谷のりこの紫の○○毛,想像したやんけ・・・ゥォェ


76 :明太ジャズベーシスト:04/03/19 23:50 ID:???
よし、じゃあまずは定番の「枯葉」のソロだ。

こんなもんG一音を延々と弾いときゃいいんだよ。
少なくともノリまくってる時の俺はそうだ(マジよ)。弾きこなせれば意外とウケるぞ。


今回はちょっと理論的な話になってしまったな。次からはもっと解りやすくするよ。じゃあな

77 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/03/20 12:13 ID:???
とりあえず久しぶりにこんなものあげてみた。ほんとにひさしぶり。

また気がついたらなんか出してみるんでこれでとりあえずしのいでおいてください。

http://www.yonosuke.net/clip/2004/5197.mp3

http://www.yonosuke.net/clip/2004/5198.mp3

78 :いつか名無しさんが:04/03/20 13:12 ID:???
ただいまからこのスレは
変態のオナニースレになりました。

クソスレ立てんなや,ヴォケ。

79 :明太ジャズベーシスト:04/03/20 13:21 ID:???
本物が来てくれたみたいなんで、漏れはここまでだ。あばよ

80 :いつか名無しさんが :04/03/20 15:38 ID:???
いや、俺的には明太のほうがいい。
また理論的な話お願いしまつ


81 :いつか名無しさんが:04/03/20 18:46 ID:???
変態さんおまちしていました。
さっそくのアップありがとうございました。
上の方の曲名は何でしょうか?

82 :いつか名無しさんが:04/03/20 21:23 ID:???
▼ベーシストはとりあえずここへ行け!
ベース総合雑談スレッド Vol.22
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1076737380/

▼初心者はここへいけ!
初級レベル・ベース質問雑談スレッド@Vol.29
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077981595/

▼ベースソロを聞きたい奴/うpしたい/質問したい奴は,ここへいけ!
とにかくベースソロをうpするスレ 
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064232646/

▼スラップが聞きたい/うpしたい/質問したい奴は,ここへいけ!
チョッパー(スラップ)について語るスレ第7回
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078208279/

▼ラインがを聞きたい奴/うpしたい/質問したい奴は, ここへいけ!
【BASS】ベースラインをうpするスレ【LINE】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1075038822/

▼耳・頭・音感・心をおかしくしたい奴と,公害を撒き散らす変態はここへいけ!
助けて変態!ベースソロができません パート2
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1075976618/

83 :いつか名無しさんが:04/03/20 21:50 ID:???
変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. を隔離しておくにはもってこいのスレだな。

このスレ以外に出てくんなよ & age んなよ>変態
お前のうpはブラクラ並にダメージがでかいから。
あと,できれば YONOSUKE 使うときもハンドル書いてくれ。

何も知らずに最初聞いたとき,
下品なビブラートと,音程の悪さ0に
しばらく吐き気が止まらなかった。

いるんだよな,フレットレス持たせると勘違いする奴。



84 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/03/21 09:33 ID:YXk4vSwg
>>83

わざわざ隣の板からご苦労さまだねw。でも残念ながら枯葉ひとつまともに弾けないような
君らの来るところじゃないから来ないように。君らの書き込みは自分の馬鹿さ加減晒すだけ
だからね。隣の板のスレの書き込みを自粛したのはまともなスキルを持った人が何人か
いたから荒らすのは悪いと思ったんで自粛しただけ。でもここは遠慮なくできるから少し
くらいきつい言葉も吐けるからね。

まあとりあえず文句があるんなら音源うpしてから御託を吐くことだね。ここはあっちのスレ
見たいに音源晒さずに文句だけ言うというのは認められないから。またこのスレを見ている人
もそれを期待しているからね。ベースソロができるようになればいいんだから彼らは。
有意義な書き込みがあれば別に俺でなくてもいいんだよ。でも君みたいに荒らすだけの
バカは春厨として処理されるよ。

まあお題を出しておこうか。文句があるなら枯葉でいいから音源晒してみな。それからだ。
相手に出来るのは。

85 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/03/21 09:36 ID:???
>>81

ステラですね。よく弾き始めの手慣らしに弾くんですよ。

86 : ◆LFte3vONas :04/03/21 23:07 ID:???
う〜ん。。。
素人だったら手放しで誉めてあげたいけどこれは
人様に聴かせるもんじゃないよ
またこれを聴いてこれならオレもベース弾きになれると思ったコは勘違いしないほうがいい
こんなことしたら絶対ホサれる
ドナリーも選曲は頑張ったけどワウフラの酷いアナログプレイヤーを聴いているようで酔って来る


87 :明太ジャズベーシスト:04/03/21 23:57 ID:???
やっぱり俺の出番か?ちなみに俺はフレッテッドだから安心しろ。
フレットレスは何が良いのか解らん。あ、でもジャズはフレットレス奏者多いしな。


やっぱり俺いらねーな_| ̄|○

88 :いつか名無しさんが:04/03/22 02:31 ID:???
フレットレスってフレッテドよりも指回しやすいんだよねだから耳の悪い人にはフレットレスがいいんだよ
自分の弾いてる音きいても合ってるかどうかの判断が曖昧だから
音色の雰囲気だけで弾き殴ることが出来ちゃうんだよね。でも音感が育っちゃうとそれも出来なくなっちゃうのさ
でもさ バケツベースって音程ってあるようで無いじゃない
それと同じでリズムさえよければベースなんてあとはドーでもいいっていばいいんだけどね。
フレットレスが良かったらウッドひけばいいんだよな 早い話が

89 :いつか名無しさんが:04/03/22 12:56 ID:???
狂気に刃物, 変態にフレットレス。


フレットレス・ベースが可愛そう。


90 :いつか名無しさんが:04/03/22 13:30 ID:???
>>87
いいからうpしろ

91 :明太ジャズベーシスト:04/03/22 23:59 ID:???
>>90
パァ?それがモノ頼む時の態度か。身の程を知れヴォケが

92 :いつか名無しさんが:04/03/23 06:19 ID:???
>>91
おねがいします。うpして頂ければこれ至極幸いに存じ上げ候。


93 :いつか名無しさんが:04/03/23 18:00 ID:???
>>91
ビビってんなよハゲ
変態と比べられるのが怖いのか
言うだけ番長かよ

94 :いつか名無しさんが:04/03/23 22:26 ID:???
>変態と比べられるのが怖いのか
ある意味怖いかも(ワラ

95 :いつか名無しさんが:04/03/24 00:20 ID:???
http://www.yonosuke.net/clip/2004/5282.mp3
変態様是非アドバイスをお願いします。
よろしくお願いします。
ぼくプロになれますか?
それともフロで死んだ方がいいですか。
フレットレスなんですけど音程とかどうですか?
許される範囲ですか?
そろって難しいです。

96 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/03/24 12:23 ID:SZLQv/+5
まあ御託言う輩はまあ演奏してそれをうpしてみてからいってみろってことで。
んで俺を納得させられたら認めてあげるよってことで。

>>86

お前ごとき似非ピアニストになんか言われたくない。黙って消えなさい。
少なくても君よりはまともな活動してるから俺のほうが。俺と一緒に出来るようになってから
文句言うようにがんばりなさい(クス)。

>>95

ゴメン自宅のPCでは確認しようがないんで今聞けませんけど後で聞いておきます。
まだ外にでてるんで今一時的に自宅に戻ってきたばかりなんです。


97 :いつか名無しさんが:04/03/24 12:30 ID:???
誰々よりはって・・・・絶対口にしちゃいけない言葉だよね プロは
素人がプレーヤーを批評して遊ぶのはいいけど

98 :いつか名無しさんが:04/03/24 13:55 ID:???
>>97
変態さんは生粋のアマチュアです。

99 :いつか名無しさんが:04/03/24 17:45 ID:UWKaW+he
変態さん、スラップスレで楽しませてもらいました。こちらでも頑張って下さい。


100 :いつか名無しさんが:04/03/24 17:54 ID:???
>>99
演奏もだが,ジサクジエンも見てて恥ずかしいぞ>変態
わざわざ age ながらだし。

101 :いつか名無しさんが:04/03/25 01:31 ID:???
で、95の目的は?

102 :95:04/03/25 13:18 ID:???
たたかれてみたかったの

103 :明太ジャズベーシスト:04/03/25 20:35 ID:???
俺はハゲじゃねーぞ!
だいたいなんで一々変態氏と比べられにゃならんのだ。
代わりで来てたんだ、本物以上なわけねーだろクソ。ちゃんと文読めや信者どもが

っていうか>>96見てちょっと萎えてしまった__| ̄|○ ココマデ酷イトハ
やっぱ場違いだったみたいね。失せます

104 :いつか名無しさんが:04/03/26 00:06 ID:???
おもしろかったのに・・・・
何が本物以上なんだ?

105 :いつか名無しさんが:04/03/26 00:12 ID:???
>>93
恐ろしい馬鹿だな

>>変態
「認めてあげる」ってのはさすがになんだかなァ。
まァちゃんと音源うpしてくれてるからイイんだけどね。
っていうかなびかない者には結構な物言いだな

>>明太
本体のジャックがイカれてんじゃネーノ?
このスレででかくいきたいならとりあえずうpみたいだから、まずはそれからだ

106 :いつか名無しさんが:04/03/26 11:21 ID:???
>>105
お前の物言いもたいそうなもんだがな。


107 :105:04/03/26 12:00 ID:???
てへ、そこは勘弁な

108 :いつか名無しさんが:04/03/26 12:30 ID:???
まぁあれだな、変態氏のソロって確かに色々言われてるけど
少なくともここは彼のような奏法を習得したい人用のスレなんだし、
嫌なら違うとこに逝けば良い。ここでは彼無くして成立しないわけだし(前スレは置いといて)

そりゃ偉そうな事言われたらカチンと来るだろうけど、そこで反論してるようじゃ同じだろ。

でもまぁ訪れるスレがことごとく荒れるのは問題かもね。
ちなみに漏れも>>96は正直ひいたんで消えます

109 :いつか名無しさんが:04/03/26 15:24 ID:???
いやああ  あんだけ止まらずにひけりゃあああああ りっぱだ
ミスをいっさいおそれないのにも大まじめに頭が下がる

110 :いつか名無しさんが:04/03/26 15:38 ID:???
変態氏も好きだが明太氏も好きだ

レス読み返してみると、結構いい奴だったんだな。
誰だよ追い出したヴォケは

111 :いつか名無しさんが:04/03/26 18:10 ID:???
フレッテッドな僕は明太さん愛しています。
うpしてチョー

112 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/03/26 19:44 ID:fiCvyz3R
ちょっと言葉が足りなかったね。別に明太さんのことくさすつもりで書いたん
じゃないよってことで。あんまり気にしないでねと。

で、そろそろ本題に入りますか。例の頭にルートがくるかどうかという検証作業
なんですけど今度はつい最近亡くなった最後のジャズベースの巨人、ミルト・ヒントン
のソロで「フライン・ホーム」です。これの小節の頭をしらべると・・・

総小節数 34小節

ルート 18小節
5度 0
3度 8小節
7度 4小節
その他 3小節

となってます。こうなるともう圧倒的に小節の頭がルートであることとがおおいよね。
ゆうに53%がルートになってます。ちなみに3度と7度を足すと35%です。その他を
入れるとしても50%です。でもまだルートのほうが多いということですね。

これを多いと思うか少ないと思うかは自由ですがこんなのが普通ではないかと思います。
ちなみに自分の場合は2−5進行のとき二度マイナー最初の音を短三度にすることが
多いという話はしましたね?。それは前も言いましたけどKEY=Cとして・・・

Dm7−G7=FM7−G7

に変換して処理しルートを必ず弾くようにするという話はしました。となるとルートを
必ず弾くようにするというのはやり方によっては充分可能だということがわかっていただけると
思うのですが。ベースの場合はやっぱりルートから必ず弾くんだと考えたほうが
一番簡単じゃないかなと思うんですけどね。

113 :いつか名無しさんが:04/03/27 00:54 ID:???
仮想ルートに対するインターバルリミットを考えるとルートからが妥当なんでしょうね。
でそこから抜け出したいからハイポジションにいくんですね。

114 :いつか名無しさんが:04/03/27 21:30 ID:qRTaczzG
ところで95のプレイのコメントはいかがですか?
ほとんどルート弾いてませんけど。

やっぱりああいうのだとプロにはなれないでつか?


115 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/03/27 22:17 ID:???
ゴメンまだ聴いてないんだ。明日までにはなんとか。

>>114

別に必ず一拍めにルートを踏むというのはあくまで俺のやり方でそれが正しいということではないんだよ。
別にルートを弾かなくても共演者がきちんとコード感を追えるんだったら問題がないわけさ。俺が
口をすっぱくして唱えているのはベースソロが出来ないなんて考えているんだったら何も難しい
こと考えずにルートを最初から無理せず踏んじゃえばいいじゃんということを言ってるのよ。
そのうち自然とルートでない音が入ってくるから大丈夫。とりあえず弾くことが大切ということを
いってるのさ。

ところでここで言われているプロというのはジャズを弾くということを前提に考えてとりあえず
お金がもらえるというレベルのことを言っているのかな?。それともヒットチャートに出て
ガンガンCDを売ってというレベルの話をしているのかな?。それによって話は全然変わって
くるんだけど。

でもひとつだけいえるのはプロになるということはある意味ベースの技巧とかそういう問題は
実は大して問題じゃない大切な順序で行ったら恐らく5番目くらいのことだと思うよ。前者
であっても後者であっても必ず必要な要素というのは人としての基本的な人格というか
人間的な付き合いやすさというか毒のなさみたいなものが実は一番大切じゃないかな?。
つまり何の仕事でも同じだと思うけど人から好かれるような人間は確かに仕事はうまく行くと
思うよ。それは実感として感じるよ。つまりおれがそういったことで悔しい思いをすることが
多々あるということなんだけど(^^;。

でもお金をもらうことというのはそんなに難しいことではないよ。どういう設定で話を
しているかという話じゃないかな?。


116 :いつか名無しさんが:04/03/29 06:20 ID:???
助けて変態!人に好かれるにはどうしたらいいですか!











あなたも嫌われ者ですか。

117 :いつか名無しさんが:04/03/29 11:08 ID:???
変態さんは可哀相な人です。

118 :いつか名無しさんが:04/03/29 15:25 ID:???
自己顕示欲が強くてそのくせちょっと煽られるとキレてしまう。
自分は実力があるのに人間関係のせいで虐げられていると思っている。
.....そんなベースは使いたくねええ

119 :いつか名無しさんが:04/03/30 19:34 ID:???
なに勘違いしてんのオマエ?人格の前にまともに弾けてないじゃん(BIG W

120 :いつか名無しさんが:04/03/30 19:35 ID:???
119は>>115のヴァカに対してだプ

121 :いつか名無しさんが:04/03/31 02:32 ID:???
変態氏が誰だかわかるかた、是非教えて
ライブ見にいきたいです ヒントでも

122 :いつか名無しさんが:04/03/31 13:26 ID:???
>>121
最近ライブやってないと思いますよ。
オイラは過去ログ読んでぐぐったら判明(変態さんごめん)しました(w


123 :いつか名無しさんが:04/03/31 13:44 ID:???
ライブをやらないとなると何してるんでつか?

124 :いつか名無しさんが :04/03/31 15:22 ID:???
2ちゃんでコーチング

125 :121:04/03/31 22:55 ID:???
>>122
過去ログに名前でてるんですか?
がんばって調べてみます。まっててね、変態さん

126 :いつか名無しさんが:04/04/02 11:14 ID:???
名前は出ていない
122氏が予測したらその人だったという話

127 :122:04/04/02 15:16 ID:???
>>126
その通りです。
予測というか、色々とぐぐってみたら判明した(w
名前は出てないです。
オイラも一度聴いてみたいんだけどなぁ


128 :いつか名無しさんが:04/04/02 17:03 ID:???
どのひとなんだ  しりてーーーーー

129 :いつか名無しさんが:04/04/03 00:58 ID:???
あこちゃんのほうが大物でしょ?

130 :いつか名無しさんが:04/04/03 10:36 ID:???
96 名前:変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. [] 投稿日:04/03/24 12:23 ID:SZLQv/+5
まあ御託言う輩はまあ演奏してそれをうpしてみてからいってみろってことで。
んで俺を納得させられたら認めてあげるよってことで。

>>86

お前ごとき似非ピアニストになんか言われたくない。黙って消えなさい。
少なくても君よりはまともな活動してるから俺のほうが。俺と一緒に出来るようになってから
文句言うようにがんばりなさい(クス)。


131 :いつか名無しさんが:04/04/03 16:20 ID:???
>>130 別の奴と間違えてるからな変態は

132 :いつか名無しさんが:04/04/04 15:06 ID:2L/ZgqV/
変態はいつ95の感想を書くんだ?

133 :いつか名無しさんが:04/04/04 18:04 ID:???
あこちゃんって誰?
前スレがdat落ちしたのか見られないよ。
経緯教えてちょ。>優しい人

134 :いつか名無しさんが:04/04/05 00:28 ID:???
ただの粘着アンチだよ。
具体的な指摘は何もできない。

135 :いつか名無しさんが:04/04/05 00:53 ID:???
変態

136 :いつか名無しさんが:04/04/05 06:19 ID:???
Anthony Jacksonのベースソロを聴いたことあるやつはわかると思うが、
自信を持って自分を主張できればカッコいいんだと思う。


137 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/06 17:24 ID:???
>>132

ごめんな。今日あたりいってくるよ。

あのね。興味ない人はいいんだけど「ペンタに頼らないスラップ」って話を他の
スレでしてたと思うんだけど、いまその方法論についてのサイトをつくってんの。
今度のは音源もビデオもjpgもあるよ。ただし顔は出てないけど(^^;。

ちょっとまっててね。結構めんどくさいw。

138 :いつか名無しさんが:04/04/06 19:04 ID:???
あこちゃんはある意味ジャズ板の歴史。
前スレどころの話じゃなーーーーーい。

>>137
本気モードですね。
頑張ってくださいよー。

139 :いつか名無しさんが:04/04/06 23:28 ID:???
おもそろそーだなそのさいと

140 :変態@お外:04/04/09 23:21 ID:???
>>95

ようやく聞けました。すごくうまいね。なんか浜瀬さんぽいね。
曲がいまいちわからなかったんだけど、もしかして酒バラかなあ?。
これだけひければ基本的なテクニックは大丈夫だと思うよ。音程も
悪くない。でもせっかくだから一言、二言いうとまずディレイや
リバーブはあんまりかけすぎると音像がぼやける。きれいに聞こえ
るからかけたくなるんだけど。

もしコントラバスを演奏したことがないんだったら一度弾いてみると
いいと思う。なんだかんだでジャズを演奏する上でベースを演奏する
ときにコンバスは避けて通れない道だと思うよ。で、結局自分にコン
バスが合うかどうか決めればいいんじゃないかな?。そうすると自分が
ベースを演奏するときに何を求めているのか?。なぜわざわざ自分は
エレベを演奏するのかがよくわかると思う。エレベでコンバスのかわり
をさせようと思っても所詮無理なんだよね。だったらコンバスを最初から
弾いたほうがよほどいい結果になると思うよ。でも俺みたいにコンバスも
やってみたけどなんか違う。俺が求めているのはこれじゃないと思った
ときにエレベを持つと世界ががらりと変わると思う。それが何かは人に
よっていろいろだと思うんだけど。音色だったり表現だったり。


141 :変態@お外:04/04/09 23:23 ID:???
ちなみに俺は弾き始めたのがロックとかだったんでベースって俺にとって
はもっとギター寄りの楽器だったんだよね。コンバスのE弦開放一発ドーン
ってのも捨てがたいものがあったんだけど、俺は自分にそれが合わないと
思ったんだ。で、エレベに結局戻っちゃったというわけ。

ジャコっぽいというのも良し悪しで、一度影響を受けるとどこまでも影
みたいについて回るんだ。つくづくそう思うよ。俺はジャコが大好き
だった時期があって本当に追求していた時期があるんだけど、あんまり
音色から表現からそっくりになったことがあって一度嫌いになったことが
ある。あんまりみんな感じないかも知れないけど今でもジャコの影響から
離れようとしているだけど、なかなか離れられないねえ。本当にしつこい。
最近少しづつ自分のカラーらしきものが出てきたけど最近になってやっと
のことです。でもそうなってくると改めてジャコってすごいなと思う。
特に初期のバップ系のソロが凄い。どこからあのアイデアは出てくるのか
と思う。

何かとりとめのない話になっちゃったけど、特に問題はないと思うよ。
強いていえばなぜ自分がエレベでジャズをやるのかということを考えると
いいと思う。



142 :95:04/04/10 01:02 ID:???
ありがとうございます
参考にさせて頂きます。

143 :いつか名無しさんが:04/04/10 02:36 ID:???
>>140
ぜんぜん酒バラとちゃうやんけ。あほかオマエ。
なんか適当な8小節パターンのコードだけちゃうか。
多分既存の曲やおまへんな。


144 :95:04/04/10 09:31 ID:???
あの・・・・・・・・ 枯葉なんですけど・・・

145 :いつか名無しさんが:04/04/10 09:47 ID:???
m7がmaj7に聴こえますた

146 :いつか名無しさんが:04/04/10 10:05 ID:???
>>95
どう聴いても枯葉じゃんね。
ジャコは好き?

147 :いつか名無しさんが:04/04/10 10:17 ID:???
て言うかEP積み方間違ってるジャン

148 :いつか名無しさんが:04/04/10 11:51 ID:???
濱瀬さんっぽくはないと思いますけど…濱瀬さんの演奏はどちらかというと
ゲイリーウィルスをもっとダークにしたようなフレーズをよく使うし
どちらかというと「おや?」と思うような不思議な音使いをするし、もっと独特な気がするのですが…。

149 :95:04/04/10 12:35 ID:???
あらつみかたまちがえてましたか?
失礼しました。
勉強不足ですね。すみません。

150 :95:04/04/10 12:38 ID:???
連続カキコすみません。
具体的に教えて頂けたらとてもうれしいのですが。
つみかたのことです。

ジャコはすきですね。
浜瀬さんはきいたことがありません。
どこかでかうことできますが?
お名前はよく聞くのですが、音を聞いたことがないんです。

151 :いつか名無しさんが:04/04/10 12:48 ID:???
漏れは「ブルーノートと調性」のオマケCDしか聴いたことない。

152 :いつか名無しさんが:04/04/10 20:26 ID:???
変態が一番テキトーなコメントしてどうする

153 :いつか名無しさんが:04/04/10 20:27 ID:???
ブルーノートと調性は読んだけど、リディアンクロマチック理論を否定してるのがなんか変だよね。
濱瀬さんの言ってるのも分かるけど、実際には完全なアウトサイドな演奏は実在するわけで、
実際にハンコックなんかも、「マイルスバンドでは、僕がコードを全く間違えてしまった時でも、
マイルスはそこに意味があるように吹いてくれた」とか「毎回毎回実験的に演奏だった」
とインタビューでも言ってるから、あの濱瀬さんが至高の物をおっしゃってるマイルスの1960年代の
黄金バンドでも、理論的に演奏してなくてあくまで実験でやってたのが伺いしれるしね。
やはり、リディクロの方が現実にそくしてると思うよ。

154 :いつか名無しさんが:04/04/10 20:59 ID:???
演奏者にとってはリディクロのほうがわかりやすいし使いやすい
でもなんかスレ違いになってきたような気がしますが?なにか

155 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/10 21:39 ID:???
へへへ。まあ深く突っ込まんでクレよ。外のPCであんまりよく聞こえなかったのよ(^^;。
スピーカーに耳を近づけてなんとか聞いたという感じ。で、あとは何がいいたいか
文脈を読んで察して頂戴よ。

>ブルーノートと調性

あんまりそっち方面に話を持っていきたくないんでまあその話題はここまでだね。
まああの本に関しては最近になってようやく濱瀬さんが何を言いたいのか、何を
やろうとしているのかがわかったよ。でもきちんと勉強しないとあの本は本当に
分かりづらいよ。リディクロを分かりづらいといってたけど濱瀬さんのもどっこい
だと思う。

>理論的に演奏してなくてあくまで実験でやってたのが伺いしれるしね。

理論ってさ分かってるに越したことは無いんだけど、どうも人は分からないものに
対して定義したがるようなところがある。リディクロだろうと濱瀬さんの方法論だろうと
ある一現象面を説明したものであるんだけど、60年代のマイルス・バンドがやろうと
していたことを(まあ彼らでなくてもかまわないんだけど)なんとか説明つけようと
したところでどんどんその本質から離れる一方だと思うんだけど。


156 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/10 21:41 ID:???
俺はダイアトニック以外の音を使うことがあるけどそれは何たらスケールだとか
何たらコードの代理と考えていることって実は殆ど無いね。なんつーか衝動って
のかな?。例えばFのブルースのエンディング上でEの音をロングトーンで使ったり
なんてことが当たり前にあるけど、それに関して理由なんてものは殆ど無いな。
使いたいから使ったというか説明できるものではないよ。もっと言えばいい音か
悪い音かで言ったら悪い音なんだろうけど(実際共演者から気持ち悪いと言われる
ことが度々ある)衝動がそうさせる。悪い音でも使わざるを得ないという気持ち
なんだな。演奏の出来が結果的に悪くなるかもしれないとしても使いたくなる。

俺は基本的に作曲家なんだけど最近ジャズってものに以前よりもっと惹かれる
気がする。特に作曲を超えた部分でということなんだけど。何にも無い状況で
材料だけポンと渡されてなんか作ってみといわれている感覚ってのかな?。
でも所謂フリージャズなんて俺は大嫌いだからあんなものをやるつもりは
ないんだけど。でもジャズって本当に面白い。最近ますます惹かれている
という感じかな?。なんか取りとめなくて須磨祖。またね。

157 :いつか名無しさんが:04/04/10 22:09 ID:???
おもしろい 変態

158 :いつか名無しさんが:04/04/10 22:45 ID:???
>>155
> ある一現象面を説明したものであるんだけど、60年代のマイルス・バンドがやろうと
> していたことを(まあ彼らでなくてもかまわないんだけど)なんとか説明つけようと
> したところでどんどんその本質から離れる一方だと思うんだけど。

60年代以外は説明できて60年代は無理なのはなぜ?



159 :いつか名無しさんが:04/04/10 23:35 ID:???

コード進行が全く異なる「枯葉」を「酒バラ」?
おかしいね。



160 :いつか名無しさんが:04/04/11 00:03 ID:???
上物しか聞こえない状態できいたら酒腹に聞こえてもおかしかぁねーな
おれなんざビールっぱらだ

161 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/11 01:36 ID:???
>>158

別に説明できるといってないよ。ひとつの例をあげたまでさ。それに説明する必要なんか
ないもんね。芸術家の感性を説明しろなんていったって無理だし意味が無いじゃん。
そゆこと。

162 :いつか名無しさんが:04/04/11 01:40 ID:???
誰も感性を説明しろなんて言ってないのでは?
なぜすりかえようとするのだろう?

163 :いつか名無しさんが:04/04/11 02:13 ID:???
>>160
上物(EP)だけ聴いてワカランの?
マジで素人以下じゃん。
クリシェ風に5,6小節目がUm7-5,X7#9(ただし変)くらいわかんない?ふ〜ん

164 :いつか名無しさんが:04/04/11 12:50 ID:???
6小節目はm7だろが
一番上にFがきこえるぞ

165 : ◆LFte3vONas :04/04/11 14:13 ID:???
>>164
KeyはB♭(Gm)
5小節目ケツの8分ひっかけ6小節にかけてはTopがFのD7#9
いわゆるX7#9(平行調-Gm時)の特徴的な響きでm7のそれとは全く異なる

166 :いつか名無しさんが:04/04/11 16:08 ID:???
>>変態=>>160-164
そんな腐った耳でフレットレスなんか使ってるから、音程が気にならないんだね。
て言うか簡単な音も満足に採れないのにウンチク並べても所詮単なる能書き。

 レ ベ ル 曳 く 杉 だ ぞ 変 体 よ 、 大 藁 。






167 :いつか名無しさんが:04/04/11 16:10 ID:???
>>変態=>>160-164じゃなくて
>>変態=>>160&>>164

168 :いつか名無しさんが:04/04/11 18:11 ID:???
     /\___/ヽ 
    /    ::::::::::::::::\
    |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|   変態ジャべさん、
   |  .゙  ̄"  |゙ ̄ " :::|   なんだかよくわからないけど
    |     ` '    ::|   ここにティッシュ置いときますね。
    \  ヽニニ='  ::/
    /`'ー‐---‐一'´\
   /         ::::i  ヽ
  |   |       :::;;l  |
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘


169 :95:04/04/11 23:34 ID:???
なんかすごいことになってますねぇ
ところでEPの間違いと
V7#9のかなり変のあたりを教えていただきたいのですが
よろしいでしょうか?

170 :いつか名無しさんが:04/04/12 00:33 ID:FN2ZBwk2
>>95
オマエも大概厚かましいんだよ…
しっ、しっ!

171 :いつか名無しさんが:04/04/12 00:34 ID:???
ちーとは変態くんの自信がゆらいで欲しいものだ
なんでか悲しい

172 :95:04/04/12 00:48 ID:???
あら怒られちゃいましたよ
ではこれにて
練習に励みます

173 :いつか名無しさんが:04/04/12 01:04 ID:FN2ZBwk2
>>171
自信が無いからグヂャグヂャと多弁なんだよ。なんせこのバカはGm7=D7#9なんだからな。

174 :いつか名無しさんが:04/04/12 01:05 ID:FN2ZBwk2
ついでに95よ3連が走っとるぞ

175 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/12 09:39 ID:???
>>173

自信がゆらいでほしいっていうか君らが全然自信がないんだろ?。だからうpできないん
じゃないの?。まあ影でこそこそやってる前に音源アップしたら?。ま、いうことはそれだけね。

で、昨日からなんかPCの調子が悪くって音源うpできなかったんだけど今日は出来るみたいだから
何気にしてみる。

http://www.yonosuke.net/clip/2004/5733.mp3

後ブルースがひとつあるんだけどこれもうpするからまっててちょ。

176 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/12 09:51 ID:???
http://www.yonosuke.net/clip/2004/5747.mp3

こっちはブルースの演奏です。俺はこっちのほうが好きかな?。昨日ちょっとあるところで
セッションがあって行ってきたんだけどそれなり面白かったよ。ちなみにブルースのほうの
ソロはディストーション踏んでいます。



177 :いつか名無しさんが:04/04/12 11:41 ID:???
おもしろかったっす。
このギターの音どこかで聴いたことあるようなないような

178 :いつか名無しさんが:04/04/12 16:26 ID:???
退屈な演奏だった

179 :いつか名無しさんが:04/04/12 20:57 ID:???
邪魔な演奏だった

学生?

180 :いつか名無しさんが:04/04/12 21:06 ID:???
変態がなんでホサれるのか良くわかった。


>>115
>でもひとつだけいえるのはプロになるということはある意味ベースの技巧とか
>そういう問題は 実は大して問題じゃない大切な順序で行ったら恐らく5番目くらいの
>ことだと思うよ。前者であっても後者であっても必ず必要な要素というのは人としての
>基本的な人格というか人間的な付き合いやすさというか毒のなさみたいなものが実は
>一番大切じゃないかな?。
>つまり何の仕事でも同じだと思うけど人から好かれるような人間は確かに仕事は
>うまく行くと思うよ。それは実感として感じるよ。つまりおれがそういったことで悔しい
>思いをすることが多々あるということなんだけど(^^;。

まあ,いいや。

181 :いつか名無しさんが:04/04/12 23:59 ID:FN2ZBwk2
Saxが可哀相だな…
なんでアドリヴ中にテーマを吹くか分かるだろ?
ウソばっか弾くなよ変体くん

182 :いつか名無しさんが:04/04/13 00:38 ID:???
言わないでおいたのに・・・・・・・
このスタイルだとベースソロはいらないのではないでしょうか?
なぜならリズムセクションが全然ソロを尊重してないからです。
しかもベースソロになったときにサックスのソロ中に弾いていたことと
同じことを弾いているのが痛い
自分のソロがくるまではストイックにコードを表現してあげた方がいいんじゃないでしょうか
サックスの気持ちを無視して自分だけいってしまうのはちょっと頂けないです。



183 :いつか名無しさんが:04/04/13 00:43 ID:InMRoLBd
>>182
sageない方がいいよ


184 :いつか名無しさんが:04/04/13 02:59 ID:???
182=95

185 :いつか名無しさんが:04/04/13 11:52 ID:???
>リズムセクションが全然ソロを尊重してない
んじゃなくて、俺が思うにお互いバッキングで緊張感をどんどん高めていってるんだよ。
俺はこういうドラムやベースのバッキングは大好きだよ。いわゆる、インタープレイ
ってやつに近いんじゃないかな。ソロの順番待ちみたいなのは好きくない。

>変態さん
良い音源のアップありがとうございました。上のほうの曲名はなんでしょう?
またこういう音源のアップどんどんお願いします!
俺は変態さん応援してます!サイトづくりも頑張ってください。

186 :いつか名無しさんが:04/04/13 12:38 ID:???
>>185

おつかれ。変態。

187 :いつか名無しさんが:04/04/13 12:47 ID:???
>>176
またセッションに参加させてもらえるといいでつね

188 :いつか名無しさんが:04/04/13 13:39 ID:???
>>185
いや、ソリストがタクトを振るう前に何も聞かずに下が勝手に暴れてるように
聞こえるよ。このリズムセクションだと上に誰が来ても同じ演奏にしかならないんじゃないかな。
悪いけど聴いていて腹が立った。技術の無駄使いだ。

189 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/13 14:00 ID:???
まあじゃあソリストがやりやすくて皆に納得されるような素晴らしい演奏
上げてみなよ。まあ言うことはそれだけだけどね。

この演奏が何でこんなことやっているかというとまあこの演奏はギターの
人がリーダーなんだけど、そういうことを求められているからだといっておこう。
またそういうことが出来なければ俺は呼ばれなかったといっていいでしょう。
演奏にこうやらなければならないというものはありませんね。少なくても
このセッションでいえることは、この程度ベースとドラムで煽られてやりづらい
んですけどなんてレベルの上ものだったら二度と呼ばれないよ。もし
サックスの人がもうちょっとおとなしくしてもらえませんか?なんていったら
俺もドラムも「お前が俺たちのやりやすいように演奏しろ。」というだろうね。
端から上ものがやりやすくやるなんて考えてないし、このメンバーで
何をやりたいのかってことを総体的に俯瞰して考えているから。

でもちょっと正直言うとサックスの人びっくりしているみたいだったねw。
真面目そうな端正なサックスを吹く人だったよ。後からプレイバック
して聴いて俺もびっくりしたけどドラムが全然ライドしてないのw。
ずーッとソロw。どうりで演奏終わった後で握手しにいったら滝のような
汗だったはずだw。

演奏はメンバーや人を見てどんな風にやろうか考えるものです。いつもいつも
馬鹿の一つ覚えみたいな演奏してたらつまんないし呼ばれもしないよ。ジャズ
ってそういう不確定なところがあるから面白いんじゃないの?。70近いじーさま
とやる時だってあるし、まだ10代くらいの若いのとやるときだってある。それを
おんなじようにやるつもりなら終わっているよ。まあでも演奏に好みはあるしね。


190 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/13 14:08 ID:???
>>185

ステラですね。ちなみに今回の選曲はサックスが主導でしたw。そしたら返り討ちに
あっちゃったというw。別に恨みがあるわけでもなんでもないんだけどw。
でも彼はかなりしっかりしたプレイヤーだと思うよ。これから一緒にやることも
多くなると思うけど。いいプレイヤーだった。またこのメンバーでやりたいね。



191 :いつか名無しさんが :04/04/13 14:21 ID:???
>>190
煽りでなく、素朴な質問です。
ソリストの意図を組んでやろうという気には
ならなかったのですか?

192 :いつか名無しさんが:04/04/13 14:35 ID:???
サックス=セックス

193 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/13 14:38 ID:BugspMwH
それはメンバーによってですね。リーダーに無茶苦茶やれと指示されているのに
上物の意図も何もあったもんじゃないですね。リーダーが連れてきた面子ですから
ある程度はこうなるよ覚悟しててという了解はあったと思います。またそれが出来ない
ようなメンツなら初めから呼ばれないですよね。

リーダーが中間派ばりばりという人ならその意図を汲みますよ。でもリーダーが
そういう人ではなかったし俺に無茶苦茶にしろという指示が出てるわけですからね。
つーことです。

194 :いつか名無しさんが:04/04/13 14:53 ID:???
言うことはそれだけだ

の後に何行書き連ねてんだよ。

195 :いつか名無しさんが:04/04/13 16:42 ID:???
人の音聴かないんじゃダイナミズムのない「ばかのひとつ覚え」になるだろうな。

196 :いつか名無しさんが:04/04/13 17:29 ID:???
ベースに触れたこともないのに豆知識をエラそうに語ってる
ヤシばっかりだな、このスレは

197 :いつか名無しさんが:04/04/14 03:04 ID:???
>>150
彼のやってる音楽学校(?)に問い合わせてみたら?

198 :いつか名無しさんが:04/04/14 03:21 ID:???
>>141
いまさら指を腫らして練習するより、まだ自分のカラダに合った楽器(エレベ)
だからという考えです。単純にそれだけ。楽に音出せる道具ならそれに越した
ことはないと。
ちょっと変態さんの考えを聞いてみたいです。

199 :いつか名無しさんが:04/04/14 03:22 ID:???
今更ですが音源アップしたいです。でもアップの方法がわかりません。
何処に行けばわかるよとかあったら何方か教えてもらえませんか。

200 :いつか名無しさんが:04/04/14 03:29 ID:???
変態さんって只者ではないですねぇ
自分はギターを弾いていますが、精神論とかそういった事には
すごく感心します。演奏の現場にいる人間だからこそ出てくる発言だと
つくづく思います。煽りも多いようですが頑張ってくださいね

201 :いつか名無しさんが:04/04/14 05:03 ID:???
精神論ねえ・・・・フーン
まあ、いずれにせよ2CHにカキコしてるような者は、
俺も含めて只者ではなく只以下だよ。

202 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/14 09:45 ID:???
なんか煽りのもっと凄いのがでてくるかとおもったんだが、意外にパワー無いねえw。
こんなのジャズじゃねえとか真正面最上段からポーンとくるるのがあるとおもしろ
かったんだけど。

>>191さんが面白い質問してたんで続いてレスします。

俺の考えでは即興演奏(特にジャズの場合)は二手に分かれると考えます。
それは個人重視の即興か全体重視の即興化に分かれます。これを考えないで
混同するといろんなもめごとの原因になるし、演奏の幅を狭める原因にもなるの
です。具体的に言うと個人重視の即興というのは読んで字のごとく個人芸重視
つまり人がソロをしているときは伴奏はそのサポートに徹するということですね。
例えばバップから(中間派とかその前でもいいんだけど)ハードバップの頃は
個人芸重視というかセッション的な傾向の演奏が多くバンド全体の表現というのは
それほど重視されなかったと考えていいでしょう。また逆にそれ以降のビル・エバ
ンス、ラファロ、モチアンのトリオやVSOPなんかのバンドはソロ演奏はあっても
全体的な即興と考えることが多いのです。つまり誰がソロで誰が伴奏かという意識は
希薄で皆がソロといえば言えるし、皆が伴奏といえば伴奏と言えるという演奏が
多いのです。三銃氏の「皆は一人のため、1人は皆のため」という考え方に近い
ですかね。まあこういう演奏がでてきたというのは多分リズム隊が権限を持ってきた
ということではないかと思います。

俺が見るところ管楽器や上物の人というのはどちらかというと個人志向が強く
後者のような表現をする上でうまく交われないことがありますね。特にうまい人に
こういう傾向が強いことがあります。まあでも実際は完全に分化しているものではなく
どちらの割合が強いかという感じですかね。それの割合を見て実際は決めるという感じ
でしょうか?。

誤解されたくないのですがどちらがいいか素晴らしいか上かといっているものでは
ありません。個人芸重視でも素晴らしい演奏はあるし、全体即興重視でも素晴らしい
ものはある。ただプレイヤーはそれを混同すると自分の演奏の範囲を狭めることに
なるよということですね。

203 :いつか名無しさんが:04/04/14 09:56 ID:???
言ってることはその通りだと思うけど変態さんは典型的な個人芸重視の「上モノ」発想でしょ。

204 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/14 10:04 ID:???
>>198

べつにそれでもかまわないんだけど残念ながらジャズってまだコンバスでってところが
残念ながらある。ジャズでエレベっつーと演奏の幅を狭めるというか下に見られるところが
あるんだ。そんなの偏見だとは言いたくても相変わらず意識の下では根強いんでエレベ
を使うということはそれ相当な覚悟が必要ということになる。

ジャコは確かコンバスを本当は買いたかったんだけど金がなくて自分のエレベのフレットを
抜いたというね。ロリンズのところのベース(名前は失念)腰を痛めてエレベに転向したけど
相変わらずあんたのコンバスが聞きたいといわれて渋々コンバスを弾きに行くね。アンソニー
ジャクソンもジャズでエレベが不当に貶められていると不平を言ってるね。

つまりエレベにとっては永遠に目の上のたんこぶだしよほどこれからジャコみたいなイノベーター
が出ない限りエレベがコンバスに取って代わることはないとおもう。それを知ってもらいたい
と俺はおもうんだよなあ。でも俺はけしてエレベを卑下してるわけじゃないよ。コンバスの
素晴らしさを一度認知した上であえて自分がエレベを使うならどういうことができるか?と
いうことを意識してもらいたいと思うんだ。

多分コンバスの演奏で上記のような演奏をしたらもっと嫌味というかコンバスらしくない
って非難轟々だったと思う。またコンバスのような深い重低音は出せないけど低いB弦
のおかげで物理的に低い音程のコンバスとは違う低音は出せる。それをあえてエレベを
使うことの矜持としてもらいたいということだよね。ああいう演奏をそれこそソロイストと同一
レベルでのインプロビゼーションが出来るということをエレベのよさとして認識できるという
のはいいと思う。




205 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/14 10:06 ID:???
>>203

意外に鋭いねw。俺のお里は実はもともとはそちらのほうなんだよ。多分それがあるから
完全崩壊の一歩手前で押しとどまるんだと思う。またリーダーはそれが分かっているから
あえて俺を起用してるんだと思うけどね。

206 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/14 10:19 ID:???
>>199

きーすたんのところに行けば教えてくれるんじゃないの?。
うpされた演奏にコメント下さいPart5にいってみれば?。

207 :いつか名無しさんが:04/04/14 10:30 ID:???
>>
ジャコは確かコンバスを本当は買いたかったんだけど金がなくて自分のエレベのフレットを
抜いたというね。

そうなのですか、私はベースマガジンVol.2でのジャコのインタビューで
「フロリダの湿気がひどくて、朝起きたらせっかく貯めて買ったアップライトが粉々になっていた」
と答えてたのですが、これはジャコの虚言ですかね?この時期のジャコは精神的にやばかった
ろうから、発言にあまり信憑性がないから、お金がなくてが正解っぽいですね。

そういえば、ロン・カーターの言った言葉に相当アンソニー・ジャクソンは苦しんだみたいですね。
エレベはジャズでは軽んじられるてると。

確かにエレベ弾くのでも、ウッドを通過してるのがいいという事はジャズに限らずあるのでは?とは思いますね。
実際にジェマーソンJrは父親に「ベースはまずはウッドベースを弾けるようにしろ」と言われたらしいからね、
というか、昔の人ってウッドもエレベも弾いてる人が多いよね。

208 :いつか名無しさんが:04/04/14 12:13 ID:???
>>「ベースはまずはウッドベースを弾けるようにしろ」
これはある意味すごく正しいのではないかな
コントラバスを弾くのはまず音をちゃんとさせることかとにかく大変で体力がいる
耳もいる
それを習得することは音楽的な基礎力のアップにつながる。
結果としてエレキベースを弾いても、やはり出てくる音が全然違ってくる。
エレベとウッドの表面的な音作りの部分はちょっと異なるので
ウッドの人がエレベをウッドの弾き方でそのまま弾いてしまうと音が汚いことがよくあるけどね
エレベでは本来不可能な音程の問題もウッドベース経験することでなぜかクリアとは言わないまでも
ある程度周囲のサウンドに合わせられるようになってくる。
つまり音程のいいエレベ弾きになれる
ピアノは狂ってれば直してもらえばいいけど
管楽器はそうはいかないしボトムの音程にすごく左右される
ギターはきれいにチューニングしてもあえて音程感をぼかすエフェクトつかうし
そうなるとやはりベースががんばるしかない

複数人数で演奏する場合には音程に関するしがらみは必ずついて回る
からこそそこをボトムとして補正する役割を果たせていれば
あとはどんなに暴れようが構わないんじゃないのかな
つまり伝わるかどうか
これにつきるかな

おんげんうpは他人に聴いて頂くと言うこと
すなわちお客さんである そりゃあ うまいのまずいの言うさ
頼む人もベーシストにきょうはひとつベースの着割りをちゃんとお願いしますって
いわないとおもう。景気よく大暴れしもガンガンいっちゃってよよろしくぅ
って挨拶代わりにいうかな。

堂々と自分の演奏を聴かせられる変態さん偉いです。


209 :いつか名無しさんが:04/04/14 13:39 ID:???
ああ、なるほど、コンバスを実際に弾くとまずベースの音程はやはり一般的にとりずらいので
自然に耳がよくなるし、音の立ち上がりや減衰にも気を配るようになるし、なにより音楽の
根底というか根本という物だしね、触れる事によって得られる感覚は得がたい感じですね。

210 :いつか名無しさんが:04/04/14 19:16 ID:???
明太さん
フレッテッドなエレベのソロ聴かせてください。

211 :いつか名無しさんが:04/04/15 00:05 ID:???
>>204
お答えどうもです。話が微妙にそれるかもですが、ウィル・リーの4ビート
をどう思いますか。親父さんとやってるアルバムやドナルド・フェイゲン
のアルバムなどで聴けますが。
変態さんだけでなく、みなさんのご意見も聞いてみたいです。

僕はラインそのものがちょっと安っぽく聞こえるけど、ノリみたいな
部分では良いなぁと。

212 :いつか名無しさんが:04/04/15 03:33 ID:???
>>175-176
テナーサックスは上手いと思うけど
他は下手に聞こえるよ。

213 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/15 09:55 ID:???
>>207-208

>「ベースはまずはウッドベースを弾けるようにしろ」

なんていうのは本当は自分でも嫌なのよ。そんなの自分の勝手だしどうせやめるものだったら
やるのはバカ臭いしというのはある。でもジャズをやる以上コンバスを弾いておかなければいけ
ないというのは残念ながらあるよ。

俺の場合コンバスを弾いていてよかったなと思うのはリズムフィールの面だったね。エレベ
オンリーの人ってどうしても音をコンバスよりにしたくなるから音を甘めにする。例えば
よりネックよりで弾いたりとか。そうすると当然コンバスみたいな甘い音になるんだけど
リズムが重くなるんだ。なんかもたり気味のベタベタしたものになる。でもレイ・ブラウン
とか聴いているとそんなリズムじゃないんだよね。一拍の長さがものすごく長くて歯切れが
よい、本当に早足で歩いているような感じさえするんだね。これが分かったことだけでも
大きかった。

それからもうひとつのことはコンバスとエレベではダイナミックレンジが全然違うんだ。コンバスで
pppからfffまで演奏できるとするとエレベではフィルターを通した分pからfくらいまでしか表現でき
ないんだ。まあエレピと生ピの違いと思えばいいかな?。このハンデをどうするか?というのが
エレベで4ビートを(というよりジャズを)演奏する上での永遠のテーマだと思っていいと思う。

これは当然コンバスをひいてみないと分からないことだし、これらのハンデをすべて知った上で
やっぱりエレベを弾くというのでは全然説得力が違うんだよ。濱瀬さんや水野さんのプレイは
おいといて、なぜ元コンバス弾きなのに今エレベを弾いているかという意味がわかるとおもうんだよね。
またエレベって声を大にして言いたいけど、確かにコンバスに負けない部分を持っているということは
確かなんだよ。それが分かるかわからないかというのはでかいとおもう。

214 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/15 10:03 ID:???
>>211

あんまり細かく聞いてないんでなんともいえないんだけど・・・。いいんじゃないかな?。
きちんとコンバスで演奏したことがあるような4ビートになってるよ。

>僕はラインそのものがちょっと安っぽく聞こえるけど

エレベでスタンダードの4ビートを普通に演奏するとえてしてスーパーに流れる
BGMみたいに聞こえるときがあるw。なんか伝統的であればあるほどエレベだと
間抜けに聞こえるんだよね。まあ難しいんだよ。でもこれが相手がローズだの
ソリッド・ギターだと俄然収まりがよくなるんだけどね。これはウィル・リーのせい
ばかりとはいえないね。つまり演奏する曲によってはやっぱりコンバスのほうが
絶対いい場合もある。またそうでもない場合もあるけど。

215 :いつか名無しさんが:04/04/15 12:49 ID:Zb6En4A5
ウィルリーなんてフューしか弾けないよ。
4ビートのラインくらい、少しくらい音楽理論が分かる奴なら弾ける。
スウィングも少しくらい練習すれば出来るだろう。
しかしジャズコンボにウィルリーが参加して弾けるかと言えば、絶対にノーだ。
なぜならジャズの場合、リード楽器が勝手にリハモとかすると、ベーシストはそれにあわせていかないといけない。
それがウィルリーには多分できない。
ただジャズフレーズを弾くのと、ジャズを弾くのは全然違う。
もちろんマーカスミラーも無理。フューは所詮フュー以上になれない。

216 :いつか名無しさんが:04/04/15 14:57 ID:???
オヤジとやってるやつなんかクソだよ
ウィルリーはつまらん

217 :いつか名無しさんが:04/04/15 15:27 ID:hndXW214
>それがウィルリーには多分できない。
>マーカスミラーも無理。

この二人は聴音が苦手なのか?

218 :いつか名無しさんが:04/04/15 20:29 ID:???
マーカスって確かウッドしてたろ

ウィルは漏れにとって伝説なので話し出すと止まらんから止めとくわ

219 :いつか名無しさんが:04/04/15 20:43 ID:???
ちなみに4ビートは確かにイマイチだよな
やっぱウィルはフューだ。


あとこないだ某スレで明太見たぞ

220 :いつか名無しさんが:04/04/15 22:16 ID:???
>>218
うん。僕はウッド弾きじゃないからマーカスがウッド、上手いとか下手とか
わかんないけど、まぁ、普通に弾いてたよね。ナイト・ミュージックでよく
見かけた。

今は、もう人前では弾かないっていうインタヴューも比較的最近読んだな。


221 :いつか名無しさんが:04/04/16 02:10 ID:???
ウィルリーがドナルド・フェイゲンのアルバムで
4ビート弾いてるのは、ありゃ「書き譜」だよね。


222 :いつか名無しさんが:04/04/16 03:31 ID:???
>>221
そうなの??

223 :いつか名無しさんが:04/04/16 03:37 ID:???

検索して見つけたがNightflyの最後の曲か。
えらくスタッカートな4分音符でジャズ屋の弾く4分とかなり
違うんでウチコミかと思ってたよw
ジャズっぽい、っていう意図だろうから、わざとやってるのかも
知れないがなんか変な感じだね。

224 :いつか名無しさんが:04/04/16 04:54 ID:???
マーカスがManWithTheHornの中でやってるフォービートは結構かっこいいと思うのですが…

225 :いつか名無しさんが:04/04/16 05:04 ID:???
もうとっくに廃盤で再発さえないと思うが、濱瀬さんがJAZZっていうユニット(笹時正徳さんとか
、、、字あってるかな、、、とか清水靖輝さんとかとやってやつ)で弾いてた4ビート
は、かっくいかった。

チュニジアとかやってたやつ。誰か聴いたことないかな。

226 :いつか名無しさんが:04/04/16 09:39 ID:???
笹時→笹路
靖輝→靖晃
アナログ盤持ってるぞ。
俺は濱瀬氏よりも笹路氏、山木氏のプレイが好きだった。
All The Things You Areでのベースソロには感動しなかったな。
濱瀬氏は別に嫌いではないが好みではない。

El.Bの4ビートだったらアンジャクがCamiloとやってる(Used Be A )Cha Cha。

俺は基本的にAc.BとEl.Bは別もんと考えているので
当然Ac.BとEl.Bの4ビートは別もんと考えている。
4ビートはベースがシンバルレガートのちょっと先にいるのが
気持ちよいと誰かが言ってたな。
ついでにシンバルレガートのはね具合も人によって違うので
気持ちよさも違ってくる。
fast4beatだとチンチキがswingしてない輩もけっこういるけどな。

検索したらJazzはCD化されている。



227 :いつか名無しさんが:04/04/16 11:22 ID:???
>>226
ご意見、情報どうもです。
Jazz、CD化されてましたか、、、
まさかと思って検索もしませんでした、、、

228 :いつか名無しさんが:04/04/16 11:24 ID:???
ニヤニヤ

229 :いつか名無しさんが:04/04/16 13:32 ID:???
エ ヘンタイサンノ CDガ

230 :いつか名無しさんが:04/04/16 13:46 ID:???
>>229ニヤニヤ

231 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/16 20:07 ID:???
なんかまったりした感じになってきたね。結構結構。

>俺は基本的にAc.BとEl.Bは別もんと考えているので

厳密に言えば確かに別もんだろうね。ジャコがジョニのところでブレッカーと
やってる4ビートはかなり16っぽいよね。まあだからこそエレベなりの表現が
出来るとおもうんだけど。でもやっぱり別もんだからコンバスはおさえておか
ないと本当に根無し草になる可能性があると思うんだけど。

ジャコの特集でジャズ批評から出てる奴があって松坂慶子のダンナが
ジャコのこと語っている奴があったけどあれにジャコが本当のジャズ
ミュージシャンにはかなわないといってたらしいね。

でも俺の師匠がいってたけどエレベでもいい4ビートを演奏しているやつは
たくさんいるといってた。師匠はボブ・クランショウとかいいと思ってたみたい。
つまり突き詰めて言えばべーシストとして素晴らしいかどうかなんではないかと。



232 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/16 20:24 ID:???
>>215

>リード楽器が勝手にリハモとかすると、ベーシストはそれにあわせていかないといけない

それは人それぞれだと思うよ。以前は確かにそう思っていたときもあったけど、それをやったら
上物によけいなことすんなと怒られたことがあった。例えば上物が2−5の裏を想定して演奏
しているときにそれにあわせて自分も裏を演奏したら、せっかくぶつかるように演奏しているん
だからベースは余計なことするとオイシイのが台無しといわれた。なるほどと思った。それから
はあまり意識してあわせないようにしたよ。というより自分からぶつかるように演奏するようなこ
とが多くなったかな?。

ちょっと話が飛ぶけど師匠から教えてもらったことで一番大きかったことはベースの役割を
音楽的考えるようにといわれたことが一番大きかったかな。アイ・リメンバー・クリフォード
という曲があるけど、あのコード進行はメロディーにあわせて上昇するようになっているんだけど
それをやったら駄目だといわれた。メロディーが上昇するんだったらベースはクリシェみたいに
下降していかないと音楽的でないといわれた。確かになるほどだった。こういうのがベースの
仕事というんだといわれた。

師匠は完全なコンバス弾きだったけど影響は受けまくったなあ。多分俺は一番出来の悪い不肖の
弟子だろうけど、師匠からの影響は相変わらずだ。本当に尊敬できる師匠は絶対持つほうが
いいと思うよ。

233 :いつか名無しさんが:04/04/17 13:53 ID:???
マーカスは誤解されやすい奴だよな

234 :いつか名無しさんが:04/04/20 01:41 ID:???
>>232
>師匠から教えてもらったことで一番大きかったことはベースの役割を
>音楽的考えるようにといわれたことが一番大きかったかな

あの音源ではそれが体現されてないですね。
矛盾を楽しんでいるだけですか? 何をやりたいんですか?

235 :いつか名無しさんが:04/04/20 05:15 ID:???
ソリストのスペースを奪ってみたかったんだろう。

236 :いつか名無しさんが:04/04/20 07:29 ID:???
>>232
鈴木淳さんは素晴らしい師匠ですね。

237 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/20 10:28 ID:???
>>234

君は煽るのまだまだだね。もっとこう腹にぐっとえぐりこむようなもの書いて来なさいよ。
この程度じゃ屁のツッパリにもならないよ。

>あの音源ではそれが体現されてないですね。

だからいったろう?。不肖の弟子だと。

でもねベースがいつもおんなじことばっかりではつまらないね。きちんとそういう保守本流
のことも一応おさえつつそれじゃつまんないからああいうことをやっているわけよ。

それに保守本流のことやらせたら俺は師匠に一生かかっても追いつかないとおもう。
師匠のプレイを見て俺がこの先何をやるか?って考えたらやっぱりエレベに戻るしか
なかったよ。やっていることは師匠の言うことと真逆をやっているように見えるけど
それは表面的な見方でしかないよ。このメンバーで何ができるか?何をこのメンバー
で表現しようか?という考え方はまったく変わっていない。ただ師匠と表現スタイル
が違うだけ。でも師匠は中間派というかスイングあたりが好きな人だから(もちろん
俺も好きだけど)俺がやっているような音楽は大嫌いだと思うけど(^^;。もう師匠
からはなれて10年近く経つけれど相変わらず尊敬はしてるな。ただなんか後ろめたくて
会えないんだけど(^^;;。コンバスも最近はあんまり弾いてないしなあ。

何度も言うけど本当に尊敬できる師匠を持つことは自分にとっての宝だと思うよ。
結果的に師匠の下を離れて全然違うことをやっていたとしてもね。多分師匠に
今、昔教えてもらったことを目の前でやったら褒められる自信はあるよ。うまく
なったなとね。

238 :いつか名無しさんが:04/04/20 11:50 ID:???
> 何度も言うけど本当に尊敬できる師匠を持つことは自分にとっての宝だと思うよ。
> 結果的に師匠の下を離れて全然違うことをやっていたとしてもね。多分師匠に
> 今、昔教えてもらったことを目の前でやったら褒められる自信はあるよ。うまく
> なったなとね。


と自分を褒めちぎる変態であった。

良い師匠を持つことが大事なのは言うまでもないが
独り善がりな理屈と音源を恥ずかしげも無く晒している奴に
「俺が上手いのは,良い師匠を持ったからだ」と言われると
それは違うぞと小一時(ry


239 :いつか名無しさんが:04/04/20 12:40 ID:???
他の奏者の空間を独占することとエレべかアコべかは関係ない話だと思うよ。
人間性の問題ではないかな。

240 :いつか名無しさんが:04/04/20 12:57 ID:???
変態さんのはもうベースとは言えない。
上手いとは思うけど。

241 :いつか名無しさんが:04/04/20 17:27 ID:???
ウィル・リーは白人なのに黒っぽいノリだよね。
彼はフューというよりはR&B・ファンクだと俺は思ってる。

242 :いつか名無しさんが:04/04/20 20:38 ID:???
ジャズのことをよく知らないのですが、
ドラムとベースが随分目立っているのに
普通にテーマ〜サックス〜ギター〜ベース〜ドラム〜テーマ
で演奏するのは少し無理があるような気がしました。
あと、特にサックスが他パートソロの時に休んでいるのも
気になりますた。

243 :明太ジャズベーシスト:04/04/20 21:48 ID:???
お久し振り。ちょっとウンコ逝ってた。
>>241
まあまあ、こっからはウィルスレ逝こうや。漏れも大好きだし

>>242
前半はともかく、サックスが休むのはよくある事なんでない?無い事ではないけどね。



っていうか別に良いんでネーノ?彼は彼なりのジャズを演ってるわけだし。
理屈の入る話となると、漏れの普段演ってるジャズなんて批判の嵐だろうなw

244 :242:04/04/20 22:37 ID:???
>>243
他パートソロのときはサックスお休みが普通だと思いますが、
上の音源ではベースドラムが普通じゃないわけですし。


245 :明太ジャズベーシスト:04/04/20 23:02 ID:???
まあまあ、それもまた一興。そういうのがあってもいいではないですか。


なんて適当に考えちゃうのが悪い癖なんだけどね。
良くも悪くも他人事だし< `∀´>ウェハハハハハ

246 :いつか名無しさんが:04/04/20 23:31 ID:???
何もかも包み隠さず恥ずかしがらずにさらけ出せるのは一流の芸人

247 :いつか名無しさんが:04/04/20 23:32 ID:???
とりあえず ジャズやってるっていえるのがうらやましい

248 :いつか名無しさんが:04/04/21 08:29 ID:???
>>246
なるほど。おそらく日本で
超一流と呼べる芸人は江藤2:50だけ,
かろうじて一流が変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY.

と言いたいのだな?

>>247
ジャズやってるー?うん。やってるやってるー。

うらやましいだろ。


249 :いつか名無しさんが:04/04/21 08:32 ID:???
江藤ちがう・・・えがしら・・・

250 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/21 09:51 ID:???
一流かどうかなんてことはどうでもいいのよ。人にとっては3流、4流だと思う人がいても
全然かまわないもんね。俺にとって一番大切なことは自分にとっていかに正直であるか
ということだけよ。間違えたら間違えたで結構だし、演奏がそれによって最悪になった
からといってい落ち込むこともない。それが自分の今の偽らざる姿だとしたら隠す必要も
ないじゃん。気の赴くまま魅しろ衝動的といってもかまわない。そういう音楽のあり方
を肯定してるだけよ。

ま、でもねなかなかそうは思ってもそれは理想でいつもいつもそれが出来るわけじゃないん
だよね。俺でもやっぱりどこか萎縮してしまうような状況はあったりするよ。まあ行動半分
そうありたいって願望半分かな?。



251 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/21 10:00 ID:???
>>240

ここらへんの煽りがちょっと面白いから少し乗ってみる。>238-239
は引用されるくらいにはなるようにね。

>変態さんのはもうベースとは言えない。

あははそうだね。いえないかもしれないね。俺も自分のことはベースだとは思ってないもの。
俺は自分のことをベースよりギター寄り、ギターよりベース寄りのちょうど中間の存在だと
思っているからね。そもそもリーダーだって普通のことを過不足なくやるような人を求めて
いるなら別に最初からそういう人を呼んできたんじゃないの?。そうではない人を呼びた
かったから俺を呼んだわけじゃないのかな?。

今でこそ俺はベースという楽器から変質してしまったけど元は俺もベース弾きだったわけで
そうなってしまったのは俺が普通のことをやってもこの先何も生まれないと思ったからよ。
もちろん所謂仕事でスタンダードを演奏するようなコンボをやるんだったら、それなりの
ことを俺もやるよ。うまいか下手かは別にしてね。でもそういう場じゃないんだからね。
好きにやったほうがいいよ。

252 :いつか名無しさんが:04/04/22 01:52 ID:???
?。

これ、気になるの俺だけ?

253 :いつか名無しさんが:04/04/22 01:57 ID:???
鈴木淳は良い先生らしいね。

254 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/22 13:06 ID:???
ちなみに俺は鈴木さんが師匠じゃないよ。それだけ。

255 :いつか名無しさんが:04/04/22 20:30 ID:???
池田芳夫さんもいい先生ですね。

256 :いつか名無しさんが:04/04/22 20:50 ID:???
ことジャズのベーシストで一線級のプロの人ってみんな個性的でしかも凄いからね・・
決して誰が劣ってるというのは無いと思うしね。
俺個人はかつて大西順子のバックで弾いていた荒巻さんに習いたいな…先生やってないのかな?
あのブットイサウンドはなかなか聴けないと個人的には思う(グルーブも凄い好き)

257 :いつか名無しさんが:04/04/23 01:47 ID:???
教える才能と演奏能力は別です。



258 :いつか名無しさんが:04/04/23 18:11 ID:???
ジャコは変な精神論ばかり教えてたそうだな

259 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/23 19:40 ID:???
>255

>池田芳夫さん

あの人から直接教えてもらったことはないけどプレイはマジでいいね。
俺も影響を受けたよ。師匠には内緒なんだがw。

>決して誰が劣ってるというのは無いと思うしね。

ウン俺もそう思うよ。

>先生やってないのかな?

そもそもそういう風に師匠になってもらいたい人がいるんだったら先生業を
当てにしちゃ駄目だよ。俺の師匠も基本は弟子を持たない人だったからね。
本当に師匠にになってもらいたいなら師匠が出るライブに通いつめて教え
てくれを連発するに限るよ。でもここで注意しなきゃいけないのは演奏だけで
くっているプロは先生業に対して低く見ていることがあるから師匠になってくれ
と直接いっても無駄なことが多いよ。俺は弟子を取らないんだといわれるのが
落ちだと思う。ライブのときに伺っていろいろ質問攻めにして真剣に話を
してもらえるようになって、「一度遊びにくるか?。」といわれたらしめたもん
です。それからが始まりとおもっていいでしょう。

勿論最初に話しかけたときから「先生」付けは当たり前です。間違っても
「さん」付けでは呼ばないように。

続く・・・

260 :いつか名無しさんが:04/04/23 19:45 ID:???
いい話だねー。泣けるねー。うんうん。


96 名前:変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. [] 投稿日:04/03/24 12:23 ID:SZLQv/+5
まあ御託言う輩はまあ演奏してそれをうpしてみてからいってみろってことで。
んで俺を納得させられたら認めてあげるよってことで。

>>86

お前ごとき似非ピアニストになんか言われたくない。黙って消えなさい。
少なくても君よりはまともな活動してるから俺のほうが。俺と一緒に出来るようになってから
文句言うようにがんばりなさい(クス)。



261 :いつか名無しさんが:04/04/23 19:46 ID:???


11 名前:変態ジャベ ◆OFYDhZ.qY. [] 投稿日:04/02/08 10:22 ID:tRBtqSUi
あ、出来たんだ新スレおめでとー。またあそびにくるよ。


12 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:04/02/08 11:42 ID:???
うぅ。。。なんと分かりやすい子なんだ…
このスレがないともはや生きていけないんだな?そうなんだな?
よしよし。


262 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/23 20:05 ID:???
>258にも関係あることでひとついっておかなければならないことがあるんだけど・・・

師弟関係は基本的に独学と変わりがないということ。むしろ師匠と弟子ではどこか
ライバル視をしているような緊張感のある関係でないと何もならないということを
いっておきます。

正直俺の師匠は音楽的なことは何も俺には教えてくれなかった。正確に言えば
教えてくれるというよりは自分がプレイをしているところを見せてくれたり歌って見せて
てくれるという感じだった。「先生、あそこの感じがうまく行かないんですけど。」というと
「なになに?。それはこういうことだよ。見てな。」って感じだった。何でも教えてくれる
というよりも自分がお手本を示してそれを自分が盗むという感じだった。例えば
「モードのラインの作り方がわからないんですけど。」ってきいたときは俺が
「とある本にコードを細かく再分化してって書いてあるみたいなんですけど。」
って聞いたら「モード?。何そんなに難しいもんじゃないよ。こういう風にやるんだよ。」
といって演奏してみてくれて、俺は一発でわかった「ああ、そうやればいいんで
すか?!。」って感じだった。いろんなことも教えてくれたなあ。海外のミュージシャン
とも親交の深い人だったからあの人はこんな感じだったとか、あの人はこんなことを
いっていたとか本当にいろんなことを教えてくれた。

俺の師匠の思い出で一番うれしかったことは俺がまだコンバスを勉強していたときに
師匠の前でピアノの伴奏で「ボディアンドソウル」を演奏したことがあって師匠はものすごく
厳しい顔で俺の演奏を聞き入っていて、なんとか俺が演奏が終わるとツカツカと俺のところに
やってきた。最初は師匠からけちょんけちょんに言われるもんだろうと思って身構えてたら
「変態。お前はわかっている。」といわれた。「お前は音楽というものを分かっている。何年
やっていてもわからない奴もいるけど、お前は分かっている。」といわれたときはなんだか
もう胸腹一杯になって「ありがとうございます。」というのが精一杯だった。多分音楽をやって
いてあれが一番か二番めにうれしかったことかもしれない。


263 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/23 20:07 ID:???
>変な精神論

先生業というものを期待するとそうなる。でも本当の師弟関係というのはテキスト開いて
どうのこうの言うものじゃないと思う。むしろ弟子が真剣ならば師匠が教えることなんて
限られると思う。自分で答えを見つけてしまうからだ。でも独学では絶対に分からないこと
というものもあるんだ。俺は師匠に会ってそれを教えてもらったと思う。それが変な精神論
みたいに思える場合もあるだろうけど本人にとってはそれが何よりも重要だったりするんだ。
師匠を教師にしたいんだったら先生業をやっている人に行けばいいと思うよ。でも本当の
師匠というものはそういう関係ではないということ。むしろ敵対関係にまでなることもある
といえばいいかな?。それほど深い関係になるということだよ。だから俺はコンバスは
止めたんだ。でも師匠への尊敬は変わらない。そういうものよ。

264 :いつか名無しさんが:04/04/24 00:13 ID:62n7h0wR
助けて変態!満足いくソロはできるけど、
満足いくラインができません。

265 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/24 00:17 ID:???
(^^;.....



266 :いつか名無しさんが:04/04/24 13:44 ID:???
もしどこかで変態さんのベースを聴いたとしたら、
「あ、この人もしかしたらあの変態さんかもしれない」
と思ってしまうほど個性が出てる。
個人的には変態さんのベースはあまり好きでは無いけど(w、
ここまで自分を確立できるというのはやはり凄いことではないかと。

あとジャコの精神論というのは、本当にワケの分からない精神論だったらしいね。
宇宙がどうとかこうとか・・・

267 :変態ジャべ ◆OFYDhZ.qY. :04/04/24 16:40 ID:???
>宇宙がどうとかこうとか・・・

あ、そうなるとやばいです(^^;。

宇宙って言葉がでてくるともうきちんとあっちの世界にいってる証拠ですね。

>ここまで自分を確立できるというのは

ありがとうございます。でもまだまだなんですよね。俺の中にはまだまだ
ジャコの影があるというか。最近になってすこし諦め気味というか仕方ないのかな?
とおもって付き合っていこうかとさえおもってます。ただ同時に昔はジャコ一辺倒
だった中に明らかに自分といえるものがでてきたなとも思えるのでその部分は誇って
いいのかな?とも思っています。


268 :いつか名無しさんが:04/04/25 13:27 ID:???
「個性」は誰にでもあると思われ


269 :いつか名無しさんが:04/04/25 13:58 ID:???
>>268
それがソフィスティケイトされてるか否かって問題だよね。

270 :いつか名無しさんが:04/04/25 16:06 ID:???
人の音を聴かずに押し売りするのは個性とは言わない。

271 :いつか名無しさんが:04/04/25 20:59 ID:???
> 俺の中にはまだまだ ジャコの影があるというか。

大丈夫。てめえの妄想は他の奴には見えないから。


272 :いつか名無しさんが:04/04/26 10:27 ID:???
ピッチに敏感なフレットレス弾きの代名詞 => ジャコ
ピッチに鈍感なフレットレス弾きの代名詞 => 変態

むしろ相反する存在だな。


273 :いつか名無しさんが:04/04/26 21:08 ID:???
思うんだが、ポジションマークのないフレットレスのメリットって何?
音程怪しくなるだけじゃんよ。ジャコも
「俺のベースはフレットを抜いた後があるから、ポジションが見て解る様になってるんだ」
って言ってたし

まァ確かに無い方が玄人っぽくて格好良いと言えば格好良いけど、
肝心の演奏がヘボになるんじゃあなァ。
結構そこらじゅうにいるんだよな。背伸びすんなよ

274 :いつか名無しさんが:04/04/26 21:40 ID:???
変態ジャズベさん, いつも勉強させて頂いております。

ひとつ質問させて下さい。
お坊さんの絵を描こうと思って, ぐーぐるで「僧衣」を検索したんです。
そしたら一番上に出てきたものが・・・僕はどうしたら良いですか。
教えて下さい。変態さん。


275 :いつか名無しさんが:04/04/26 23:33 ID:???
うほっ!

276 :いつか名無しさんが:04/04/27 12:45 ID:???
>>274
や ら な (ry

277 :変態@お外:04/04/28 22:14 ID:???
(^^;・・・。見ちゃったではないかw。

278 :いつか名無しさんが:04/05/06 10:47 ID:???
>変態さん
お聞きしたいのですが、3日か4日のどちらかに、あるジャズフェスに出演
しておられませんでしたか??

279 :変態@お外:04/05/06 14:35 ID:???
>278

ご想像にお任せします。

ちなみにこの前の残りの音源があるんですけど聞いてみたい?。インプレッ
ションズやってるんだけど、ただしベースの音はあんまり聞こえないし途中
までしかとれてないんで一番ド頭のギターソロとサックスのソロの途中まで
くらいしか聞けないです。この演奏はほとんどバッキングに徹しているかな?。
ドラムもライド中心で(まあ彼がやっているから相当派手ではあるんだけど)
ラインもちょっと外れるところがあるけど、まあ普通というものがあるんだけど。
テンポはちょっと速めかな?。

それからぼちぼち個人的な活動もしていこうかと思ってるんでまた近いうち
音源をアップできそうです。よく今やっているのがパーカスとベースのユニット
というのが多いですね。パーカスは時により二人になることが多いんですけど
コンガやジャンベ、カホンなんかが多いかな?。結構面白い。あとここに
この前やったサックスの人とか入れると面白いかな?と思ってるんだけど。
完全無伴奏ソロというのもたまにやってるよ。そのうち気が向いたらうp
していきます。

というより俺のうpスレになりつつあるな(^^;。だれかうpしない?。
俺はあんまり厳しいこと言わないと思うよ。というより大体「へーうまいなあ。」
と思うことが殆どだけど。でも感想のひとつくらいはいえると思うけど。
いかがすか?。

280 :いつか名無しさんが:04/05/06 15:47 ID:???
なんだかよくわかりませんが
鳥インフルエンザ置いておきますね。
     , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"
     "'''--




281 :278:04/05/06 20:40 ID:???
>ご想像にお任せします。
ん〜なんとも言えないお答えですね・・・。

残りの音源ぜひぜひ聞いてみたいです!そのほかにもあればぜひ聞きたいです!

僕も音源をアップして変態さんやみなさんにに聞いてもらいたいのはやまやま
なのですが、パソコン初心者ということもあって、アップの仕方がわかりません。
何か機材等必要なのでしょうか??



282 :いつか名無しさんが:04/05/07 06:24 ID:???
>>281
とりあえぞ http://www.google.com/
「僧衣」を検索しろ。話はそれからだ。

283 :変態@お外:04/05/07 14:56 ID:???
なんか最近PCの調子がおかしくて外から書き込むことが多いけどご容赦。

>278

どのレベルの機材なら持っているのかな?。これによりピンキリなんだけど。
俺は大体リズムマシン内蔵のエフェクターとベースをそのままCD-Rに一度
録音してから、CdexでMP3にエンコードしてよのすけさんのサーバーにうp
するという手順を踏んでいる。

もしまったく何も無いんだったらいくつかフリーソフトで準備するものが
ある。まず用意するのは午後のこーだというエンコード・ソフトとハンマー
ヘッドというリズムマシン・ソフト。もしそれがうまくいかないようなら
easyMTRというソフトをグぐればでてくるからそれをダウンロードして別々に
wave録音して最後にMP3エンコードすればいいよ。でも俺は個人的には午後の
こーだは使ってない。個人的にはwaveからmp3のエンコードはCdexのほうが
使いやすいような気がする。今は日本語パッチもあるからね。でも午後のこーだ
の最大の利点は直接mp3録音ができるということ。これはCdexでもできない。

上記のソフトは特に使い方が難しいというのは無いから大体トライ&エラー
で使えるようになると思うよ。とにかくいくつかのやり方があるから自分の
今の環境ではどこまでできるかをあげるのが最初じゃないかな?。

ちなみにeasyMTRというのはまだ開発されてそれほど月日がたっているわけで
はないのでエラーもそれなりに多くてPCによっては動作するものとしないものが
あるみたい。シンプルで使いやすいソフトなんだけどね。まずはこれらのソフトを
ググってダウンロードしてみましょう。それから分かっているかもしれないけど
ソフトによっては圧縮されているものがあるから解凍ソフトが必要になる。これは
Lhasaとかをダウンロードしてドラッグ&ドロップすれば解凍できるようになるよ。
とりあえず試してみてください。

284 :変態@お外:04/05/07 15:15 ID:???
一応ここで書き出したソフトのリンクを張り出してみる。

Lhasa ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/extract/extracter/lhasa.html
午後のこ〜だ ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/mp3/gogonocoda.html
easyMTR ttp://kreuz45.fc2web.com/emr.html
CDex ttp://www.cdex.n3.net/
Cdex日本語化パッチ ttp://www1.plala.or.jp/tsoma/mp3.html
HAMMERHEAD ttp://www.threechords.com/hammerhead

こっからダウンロードしてみてちょ。

285 :278:04/05/07 19:34 ID:???
>282
・・見てしまいました。。。

>変態さん
僕は実は何も持っていません。変態さんのレスを参考にさせてもらって
試してみます。わざわざ本当にありがとうございました!!!

286 :変態@お外:04/05/08 22:12 ID:???
久しぶりにうpしますね。

これは最近やったベースソロ・パフォーマンスの音源です。機材などの詳細
ですが、ベースとアンプ、それに必要最小限のエフェクトとしてたまに
ホールド・ディレイを使いました。完全なインプロビゼーションです。この
演奏は実際は全部で大体一時間強くらいありました。その中のたしか3,4曲
あたりから録音しました。大体どの録音も8分程度ですが2曲目と3曲目は
実際は一曲なんですが、そうするとあまりにも演奏が長くなるので適当な
ところをはしょって2曲に分けました。大体20分程度演奏していたかな?。

もちろんインプロビゼーションなんで曲名はありません。ただしところ
どころスタンダードのコード進行などが顔を出します。耳のいい人なら
何の曲かわかるかも?です。

http://www.yonosuke.net/clip/2004/6424.mp3

http://www.yonosuke.net/clip/2004/6425.mp3

287 :変態@お外:04/05/08 22:26 ID:???
http://www.yonosuke.net/clip/2004/6427.mp3

http://www.yonosuke.net/clip/2004/6428.mp3

最後の曲だけは一応スタンダードやってます。名前を伏せますね。
へんなところで切っちゃったので構成を間違えたように聞こえますが
そうではないのでご容赦を。



288 :いつか名無しさんが:04/05/09 17:03 ID:???
> これは最近やったベースソロ・パフォーマンスの音源です。
> 完全なインプロビゼーションです。







                ( ´,_ゝ`)プッ









289 :いつか名無しさんが:04/05/09 17:12 ID:???
>変態さま

すごい!!尊敬します!!!!!
















最後まで座って聞いてた奴らに。


290 :変態@お外:04/05/09 17:42 ID:???
>最後まで座って聞いてた奴らに。

俺も個人的にそう思うw。よく付き合ってくれるなと。
まあこの日は本当はパーカスがくる予定だったんだけど
ブッチされて結局一人になってしまったというのが真相。
まあパーカスがひとりいたところでどうにもなるもんじゃ
ないかも知れんけど。

まあこういう毒出しが俺にはたまには必要なのよ。

291 :変態@お外:04/05/09 17:46 ID:???
ところで>>278さんはその後如何?。うまくいってる?。
なんかわからないことない?。

292 :278:04/05/09 22:32 ID:???
>変態さん
すいません、ちょっとここのところ忙しくて。。また実行したら報告させて
もらいますので、よろしくお願いします。

293 :変態@お外:04/05/10 14:28 ID:???
了解。深く潜行しますブクブク・・。

294 :いつか名無しさんが:04/05/10 15:35 ID:???
午後のこーだの配布は現在停止されてるよーだ。

295 :いつか名無しさんが:04/05/11 00:22 ID:???
マスターよーだ

296 :278:04/05/11 00:26 ID:???
easyMTRをダウンロードしたのですが、これにベースの音を入れるには、
シールドをつないで、それに変換プラグをつけて(穴の大きさが合わないため)、
パソコン本体にあるマイクの絵が付いたところに差し込んで弾けばよいのでしょうか?
質問が初心者すぎてすいません。。

297 :変態@お外:04/05/11 13:30 ID:???
>294

ん?そんなことないよ。ここでダウンロードできるよ。

ttp://www.marinecat.net/free/gogo3/mct_gogo.htm#wingogo

窓の杜経由でいけるよ。それからこれくらい有名なソフトならいろんな
雑誌などの付録CD-Rに入っているよ。というよりこのソフト、オープン
ソースのソフトなんだよね。ということはどこかのサイトでも再配布
していると思うよ。

>296

>シールドをつないで、それに変換プラグをつけて(穴の大きさが合わないため)、
>パソコン本体にあるマイクの絵が付いたところに差し込んで弾けばよいのでしょうか

そういうことになりますね。ただ場合によってはなぜか音量が上がらない場合が
あります。フリーということである程度ここは我慢するところなんですが、音質が
あまり良くない場合などがあります。こういうときは波形編集ソフトでも使って
全体的な音量を上げたりすることになります。

ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/soundedit/soundengine.html


298 :変態@お外:04/05/11 13:32 ID:???
このソフトは実に優秀。録音後にエフェクトをかけたり音量を上げたりノイズゲート
かけたりできます。使い方もそんなに難しくない。でももともとの録音があんまり
音質が良くないものだったらどれだけ手を入れたところで限界はあるけどね。

もし今後自分のサイトでも立ち上げる予定があってきちんとしたものをアップ
したいのならオーディオ用のCD-Rレコーダーや会議や会話などを録音する用途
のハンディータイプのデジタル・レコーダーなどがあるといいと思います。
前者で約3万くらいからで、後者で一万前後です。そうすれば一応満足の行く
ものがとれると思いますよ。

ところで変換プラグも買うのが面倒というのならPC側のスピーカーから
録音するという手もあります。ただし自分でやってできたという程度のこと
なので、他のみんなが全部できるかどうかは分かりません。Exact Audio Copy
というものなんですが。もともとはmp3エンコード・ソフトなんですが
wave録音もできます。これは最近俺も知ったんだけど、ほんと高性能、高機能。
使いやすさではCdexに一歩引けを取るけど(あんまり大きな声でいえないけど
CCCDもコピーできる)、これとCdexがあれば他にmp3関係では何もいらない
といえるくらいです。日本語化パッチも出ております。

ダウンロード ttp://www.exactaudiocopy.org/
日本語化パッチ http://www.neime-i.itss.ac/

これはpc側のマイクなんでCD-Rからmp3化するものとは比べようが
無いんですけど、午後のこーだあたりで録音するよりはいい音でとれるかも。
ただしpc側のスピーカーにできるだけアンプを近づけましょうね。
で録音できたらCdexでエンコードすると。これが一番簡単だと思いますが。

299 :変態@お外:04/05/11 13:37 ID:SuOy7cVS
自分のスレでないけど保守上げしとくか。

300 :いつか名無しさんが:04/05/11 13:51 ID:???
300

301 :いつか名無しさんが:04/05/11 16:36 ID:???
299 名前:変態@お外[] 投稿日:04/05/11 13:37 ID:SuOy7cVS
自分のスレでないけど保守上げしとくか。

302 :いつか名無しさんが:04/05/11 18:19 ID:???
299 名前:変態@お外[] 投稿日:04/05/11 13:37 ID:SuOy7cVS
自分のスレでないけど保守上げしとくか。



303 :いつか名無しさんが:04/05/12 02:55 ID:???
gogoじゃなくlameの方がいい。

304 :いつか名無しさんが:04/05/12 04:44 ID:MNPkTZb0
>>286-287
うpした勇気は買うが
正直技術が×でつまらない

305 :いつか名無しさんが:04/05/13 17:29 ID:???
>>304
クソスレ上げんな,ヴォケ。

技術うんぬん以前の話なんだよ,こいつの場合は。

306 :いつか名無しさんが:04/05/13 19:43 ID:???
305のほうに賛成
というか>304 技術はまぁあるほうだと思うぞ (アマチュアなら

307 :いつか名無しさんが:04/05/14 06:27 ID:???
縦も横もまともに合わせられらない奏法は
技術とは言わない。合奏では役に立たず。

パフォーマンスとかインプロヴィゼーションとかいいながら
オナニースレで自己満足してるのが,こいつにはお似合い。


308 :変態@お外:04/05/14 16:06 ID:???
何とかして煽り倒したいみたいね(クスクス)。

何度もいうけどくやしかったら自分の音源上げてみなさいよ。
一斉に蜂の巣だからさw。うpした勇気は買うって、うpできない
どころか影にまわってコソコソやるのが君らにはお似合いなんだよ。
出る釘は打たれるってか(クスクス)。

なんならここに音源あげて俺を納得させたら以後ここに出てこない
ようにしてやるよ?。ま、いうだけ無駄だろうけどね。

ま、それはいいとして。

でもなんか煽るにしてもまだまだパワーないよ。もっと強力なやつ
くれよ。思わずカーッとくるやつ。まだ楽器板のほうがパワーあったよ。
煽りでもジャズ板は屁たれだってかw。

309 :いつか名無しさんが:04/05/14 16:09 ID:???
と変態が顔を真っ赤にしてお怒りです。


310 :278:04/05/14 17:30 ID:???
変換プラグを買って録音しようと思ったのですが、ベースの音がスピーカー
から出ず、音も録音できません。たぶん、何らかの設定をしなければならない
とは思うのですが、必死でヘルプを見て試みたのですが、わかりません。教えて
の連発で本当に申し訳ないのですが、できれば教えてください。OSはWINDOWSのXPです。

311 :変態@お外:04/05/14 17:48 ID:???
>309 音源あげてみ。

>310

うーん?。easyMTRですよね?。録音して記録を残そうとするとトラック分の
wave音源が残りますか?。これが出ないとおそらくソフトのバグかなんかで
録音できないと思います。

一度録音レベルをみてみる必要がありそうですね。左下のスタートボタンから
プログラム、アクセサリでサウンドレコーダーがはいっていると思うんですけど
一度こちらで仮に録音して様子を見てみてください。これはせいぜい一分程度
しか録音できないんで実用にはあまり値しないんですけど。これであんまり
多きなレベルで録音できないんだったら波形編集ソフトが必要になりますね。

それから右下のスピーカーをダブルクリックしてライン入力やら全体的な
音量などを上げてみることも忘れがちです。

easyMTRで考えられるのはソフトのバグか上記の音源入力が弱いことが
考えられます。

312 :変態@お外:04/05/14 17:58 ID:???
easyMTRがだめならほかにもMTRのソフトはあるんだけどさすがにちょっと
触っただけのトライ&エラーというわけにはいかなくなるんで、ちょっと
勉強する必要が出てきます。

ここら辺がどうしてもフリーの限界なんですが、いよいよ一発取りを考えて
ハンマーヘッドと午後のこーだでやってみますか?。ただこれもあんまり
音質が良くない。最後に波形編集ソフトでエフェクターをかましてなんとか
聞きやすくするしかない。

一応ほかのMTRソフトもあげておきますね。でもeasyMTRほど簡単というわけ
にはいきませんが。MultitrackStudio Liteです。もちろん海外製なんで
日本語パッチはありません。

http://www.multitrackstudio.com/download.php



313 :変態@お外:04/05/14 18:06 ID:???
そもそも入力を調節してもPCから音が出ないというならサウンドボードか
なんかに問題があるのかも?です。こうなるとちょっと自分の手には負えなく
なります。もしどうしてもというならデジタルレコーダーを買ってwave音源
から入力するか、ということになりそうですね。でもこれが一番音はいいん
ですよね。大体最近はPC側で編集できるレコーダーが一万切る価格で出ていると
ここら辺が一番確実かも?。

ちなみにアンプを持っているならExact Audio CopyでPC側のスピーカーにできる
だけ近づけて録音するという手もあるかもしれません。いろいろ試してみてくだ
さい。お金がない場合は知恵と根性で何とかするしかありません。

314 :いつか名無しさんが:04/05/15 06:25 ID:???
>>310-313
変態さん,必死ですね。
自分のちんこいじるのはたのしいですか。

315 :いつか名無しさんが:04/05/15 10:32 ID:???
>何度もいうけどくやしかったら自分の音源上げてみなさいよ
別にくやしいと思ってるやつなんていないと思うが。

俺はベース弾きじゃないけどたのむからおたくが弾いてる場所や日を教えてくれ。
そんなに自信あるんならいいだろ? 自信あるんだろ? ききにいくから

316 :いつか名無しさんが:04/05/15 15:31 ID:???
>>315
で?
「俺315だけど」とか言ってその場でこき下ろすのか?
そこまで度胸あるならメアドでも晒せば?
変態さんが直々に連絡くれるだろうよ。

317 :いつか名無しさんが:04/05/15 20:10 ID:???
なまできいたらかなりおもしろいとおもうけどな

318 :変態@お外:04/05/15 22:02 ID:???
>315

なんなら俺が捨てアド晒そうか?。べつにかまわんぞ俺は。今まで何度も
2ch上で晒したし。そんな根性ないくせにコソコソ影にまわって
スレを汚すなヴォケイ。聞きにくるというならのぞむところだがな。

まあこういう煽り馬鹿は2chの花だからなんとも思わないけどね。
まあ捨てアド晒して連絡するくらいの根性があるやつならこんな影で
コソコソやらんでしょう。シカとですこんな奴は。


319 :変態@お外:04/05/15 22:03 ID:???
まあ面白いかどうかはやっている音楽にもよるんでなんともいえませんね。
スタンダードばっかりやっているときもありますし、上記のようなインプロ
やっているときもあるし。俺個人的にいうと最近はインプロビゼーションに
興味がありますんね。例の著作権の絡みもあるんで。著作権協会に「使用料
払えやゴルァ。」っていわれたら「インプロやってんだゴルァ。」って言い
かえそうかと思ってw。まあ半分冗談ですけど。俺は基本的に自分をべーシス
トより作曲家とおもってるんですけど、最近は作曲活動よりこういう即興演奏
のほうに興味が出てきてこの一年か二年はそっちを突き詰めてみようと思って
いるんです。でもできるだけフリージャズみたいなもんではなくて一応きちんと
調性があって、ジャズのアーティキュレーションがあるものをやりたいなと
おもっているんです。演奏メンバーにしてもメンバーというよりもっとゆるい
感じの面子にして演奏当日に連絡をつけてこれそうな奴とだけやるとか(もちろん
楽器問わずで)。そういうことをできるだけ多くしてみようと最近は思っています。
そうすると演奏する素材は何でもいいと思えるようになってくるんですよね。
スタンダードでもいいし単なる一発物でも何でもいいと。

オナニーという意見がありましたがそれがどうしたゴルァ!!です。オナニーで
悪いか、です。俺は変態だからオナニー晒してるんですけど何か?ですね。いやなら
俺のオナニー見んといてね、です。さようなら。

320 :変態@お外:04/05/15 22:16 ID:???
そういえばうpスレに張ってこっちには張ってなかったな。

昔の音源ですが・・・

http://www.yonosuke.net/clip/data/3264.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/data/3263.mp3

今はあんまりこういうのはやらないですけどね。なんか作曲の意図ばかり
強すぎて聞くのが辛いです。このときは自分がソロをとるというより自分の
ソロを他人にしてもらうというのに興味がありましたね。ちなみにこのとき
はコンバスです。


321 :いつか名無しさんが:04/05/15 22:53 ID:???
誰かさんが必死で変態さんを貶めようとしてるにも
かかわらず,こうやって繰り返しアップして下さる
変態さんの姿勢には本当に頭が下がる思いがします。
態度が悪い人たちは放置して変態さんはこれからも
止めずにここでご教示し続けて下さい。生演奏も改
めてお聞かせ頂きたいです。上の曲もいつもと違っ
て変態さんの別の魅力が出ていると思いますが,よ
く色々な奏法で弾けるなあと。変態さんのように成
れる練習方法などあれば是非教えて頂けませんか。


322 :変態@お外:04/05/15 23:17 ID:???
>321

やめてくださいよ。自慢にならないけど2ch歴とコテハン歴が
長くて煽りの対処に慣れているだけですよ。

前にも書いたと思いますけど練習方法でお勧めなのは完全4度進行をずーっと
続けるというのが結構役に立ちましたね。自分の場合はB弦から初めて最高音
のCまで使ってインプロするというのを結構やりました。C7−F7−Bフラット
7−Eフラット7・・・という感じにです。できるだけ各弦の各音すべてを
使いながら弾ききるという感じです。意外にこれが普段でも使えるんですよ。
無伴奏のベース・ソロを任された時のでまかせフレーズになるし、ちょっと
アウトする雰囲気を出したいときにも、いきなり不協和音という感じになら
ないでマイルドにアウトしていくというか、アウトするフレーズでもフレーズ
が作りやすいんですよね。反面手癖になりやすくて煮詰まりやすいのが難点
なんですけど。

俺のコテの由来でもあるんですけど俺はパーシー・ジョーンズとかミック・カーン
とか大好きなんですよね。あの掴み所のなさをジャズで表現したいなと思ったん
ですよね。とくにミック・カーンのわけのわからなさは最高です。それとバップ
を大分勉強したんでその影響が合わさっていると思ってもらえばわかるでしょう
か?。

パーシー・ジョーンズのあまり音楽的でない音のとらえ方(絵画的といえば
いいのかな?)もかなり好きですねえ。上記の二人はジャズなんて全然わから
ないでしょうけど大好きですね。ああいう風になりたいです。



323 :いつか名無しさんが:04/05/15 23:46 ID:???
>>321



324 :いつか名無しさんが:04/05/15 23:58 ID:???
>>322











だってさ。

325 :いつか名無しさんが:04/05/16 08:28 ID:???
>>324
あーあ
シラケルなぁ

326 :変態@お外:04/05/16 16:27 ID:???
ところで捨てアド晒すからそしたら連絡くれるか?。そしたら
本当に聴きにくるか?。ぜーんぜんこっちは困らんぞ。もちろん
名前と住所は教えてもらう必要あるけどな。


327 :いつか名無しさんが:04/05/16 18:13 ID:???
やめてくださいよ。自慢にならないけど2ch歴とコテハン歴が
長くて煽りの対処に慣れているだけですよ。


328 :いつか名無しさんが:04/05/17 00:21 ID:???
是非聞きに行ってみたいな
ステアドなんかよりも
ここにライブスケジュール出してくれた方が
行きやすいんですけどねぇ
そうしたらチャージバック跳ね上がるかもしれませんです。

329 :いつか名無しさんが:04/05/17 03:10 ID:???
変態は路上演奏が主だよ。ライブスケジュールと言うにはさすがに憚るのでは?
まぁ藁ってやってくれ。あっ、小銭を入れる缶持参でヨロビク!

330 :いつか名無しさんが:04/05/17 11:00 ID:???
>>326
>名前と住所は教えてもらう必要あるけどな
意味不明。
お前はライヴに来る客全員に名前と住所を聞くのか?
人のライヴを見に行ったら名前と住所を教えるのか?

331 :いつか名無しさんが:04/05/17 12:47 ID:???
>本当に聴きにくるか?。ぜーんぜんこっちは困らんぞ

だからあ、困らないんならスケジュール書けば?



332 :いつか名無しさんが:04/05/17 13:07 ID:???
>>331
>>316
┌←┐
↓話↑
└→┘


333 :いつか名無しさんが:04/05/17 13:32 ID:???
退院おめでとうございます。

334 :変態@お外:04/05/17 14:15 ID:???
>331

どうやって煽りが聞きに来たこと分かるんだ?。批判するのは
別にかまわないよ。ちゃんと筋を通してやった場合ね。自分の
所在がいえなくて影で煽りを入れるような人物ではまともに話
合いにならないだろ?。俺はきちんと音源をさらしているんだ
からきちんと筋を通して話をすべきでは?。

音源はあげられないわ、ここのスレの主眼はどうやったらベース
ソロがひけるようになれるかというのが主な目的なのにその対案
も出せない。おまけにベースでないやつもいるってのは煽りだけが
主目的ってことだわな。なんで煽りを入れるの?。俺が出る釘だから
だろ?。つまらんねえw。


335 :変態@お外:04/05/17 14:28 ID:???
>333

ここらへんのレスに関しては別のサイトにということでw。

ところで煽るだけじゃなくて対案だせーよ。

336 :いつか名無しさんが:04/05/17 21:08 ID:???
対案。


変態さん,死んで下さい。

337 :いつか名無しさんが:04/05/17 21:13 ID:???
> ここのスレの主眼はどうやったらベース
> ソロがひけるようになれるかというのが主な目的

変態が自己満足するのが主な目的
とっくの昔にクソスレ認定受けてます。

338 :いつか名無しさんが:04/05/17 22:15 ID:???
>>334
で、それと住所氏名を聞くことの関係は?
自分は捨てアドしかさらさないのに相手には住所氏名を要求ですか?

339 ::04/05/18 01:07 ID:???
基地害をあいてにするなよ基地害さん

340 :いつか名無しさんが:04/05/18 02:37 ID:???
>>339
まぁ、そうだな。
枯葉をコード進行が全く異なる酒バラに聴こえるようなトンマにいつまでも相手すんな。
クリシェのちゃんとした意味や反進行も知らないバカの演奏をageたっていいじゃん。別に。
いつまでもオメラが粘着ってるとバカが喜んでその気になるだけ。(出る杭だよ、あほ)
ほっとけほっとけ。



341 :いつか名無しさんが:04/05/18 09:16 ID:???



     出 る 釘 変 態 晒 し 上 げ





342 :いつか名無しさんが:04/05/18 11:16 ID:???
>>340
反進行って何ですか?
マジレス期待age。

343 :いつか名無しさんが:04/05/18 11:23 ID:???
>>334
変態の住所氏名晒しマダー?
自分の所在がいえなくて匿名で音源をうpするような人物ではまともに話合いにならないだろ?。

344 :いつか名無しさんが:04/05/18 11:40 ID:???
リテ糞の粘着ぶりは凄いねえ。。。

345 :333:04/05/18 13:33 ID:???
変態さ〜ん 
向こうにレスしてくれてどーもです。
オイラは煽るつもりまったくないっす・・・
出来たら向こうにベースソロ講座をまとめてくれるとうれし〜なぁ〜
本当は生演奏を聞きに行きたい今日この頃なんだけどw


346 :いつか名無しさんが:04/05/18 16:10 ID:???
その「向こう」とやらでずっとやってれば?
もう来なくて良いですよ。

347 :変態@お外:04/05/18 19:36 ID:???
>346

きみらあほ?ここのスレはなんて名前だい?。まあ煽りは放置と決まって
いるからほおっておこうっと。君も楽器の練習でもすれば?。

>344

楽器もまともに弾けないから閑な時間はたっぷりあるわけだ(クスクス)。

348 :340:04/05/18 21:55 ID:Tif4LDly
オレにもなにか言ってくれや

349 :いつか名無しさんが:04/05/18 21:58 ID:???
┴┬┴┬┴┬┴┬;;;;┬;;;;; ┴,;;;┴┬┴┬┴┬┴┬┴  
┬┴┬'''';┬┴┬;;;;┴┬┴┬┴┬┴┬┴;;;;;;┬┴┬    
┴┬┴┬┴┬|l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┴┬;;;;;┬┴┬┴┬┴        
┬┴,;;;;┴,,,, ┴|l [BAR駄スレ],|┬┴┬┴┬┴┬┴┬
┴┬┴┬┴┬|l,,,,    。    ;;;|┴┬┴┬┴;:,;:┴┬┴
┬┴┬┴┬┴|l   _,,/ヽ_,,,,,  |┬.;";┬┴┬┴┬┴┬      
┴┬┴┬┴┬|l,,  !,open ,!  |┴┬┴┬┴┬┴┬┴
┬┴┬┴┬┴|l   '''~ ̄''''  |┬┴┬,; ;;-;;┴┬┴┬
┴┬┴┬┴┬|l            |┴┬┴┬┴┬┴┬┴
┬,,, ,,;;''┴┬┴|l;;;;;      '''''|┬┴┬;:; ;┬┴┬┴┬

350 :いつか名無しさんが:04/05/19 00:55 ID:???
>>347
自分の所在がいえなくて匿名で音源をうpするような楽器もまともに弾けない人物ではまともに話合いにならないだろ?。




351 :いつか名無しさんが:04/05/19 01:24 ID:???
>>347
楽器もまともに弾けないといえば変態も同じですがなにか
という意味だね>>350

352 :変態@お外:04/05/19 14:38 ID:???
>340

氏んどけやw。

>350−351

小理屈つけて何とか逃げようとしないようにw。ここはみんながベースソロが
できるようになりたいところなんだから、それができるようになれば別に俺で
なくてもいいわけだ。で、君らはそれをしないと。何で?。煽りが目的だから?。
何で煽るの?。俺が生意気だから?w。かなしーね君ら(クスクス)。

何度もいうけど音源晒して(匿名でいいから)別の対案出してごらんよ。
俺にそれができるから憎いってか?w。

いけね。いつもの癖でまた煽り返しちゃったw。まあ煽るのも結構だけど
自分が惨めになんない程度にしておきなよ。

353 :いつか名無しさんが :04/05/19 17:28 ID:???
>>352


354 :釘士:04/05/19 17:32 ID:???
>俺が生意気だから?
出る釘は打たんとな(w

355 :いつか名無しさんが:04/05/19 19:58 ID:???
>いけね。いつもの癖でまた煽り返しちゃったw。
>>変態以外
オメーラ図星だそうだ


356 :いつか名無しさんが:04/05/19 20:40 ID:???
>352 名前:変態@お外[sage] 投稿日:04/05/19 14:38 ID:???
>
>ここはみんながベースソロができるようになりたいところなんだから、








           ,. -‐''''"'''''""''''''‐-:、
            ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       ///::;;::::::::::〃:::::::::::::::::::iヽ' "丶
      /::::/, ''" '`'' ` lノヽ-;'i ``‐' ,  、i丶
       /::::::':ivl /‐'ヽ'`w'ヾv`\iヽ,|ヽW`::::::ヽ
      /!::::::::':/::/::::;::::::::::::::::::::i、:::l|i::::::::::::::::::::::|i
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     l.|::::::i:||:ll,l/;ニリ、i! |i::::|| l|. ;'ニ、.リ| |i;::::::::|l
     ヾ::::lri | / r::o:ヽ       'ro‐、ヽ l|.'ヽ:::|'|
     'i::::i 'l‐{ {::::::::;!      {:::::::;! }ー/ !:::l 、、)
、  、. /l }:l'lヽ,ヽ `'''"        `'''"  /i,,ノ|::i ノ::ノノ
.ヾ:;、'‐':::ヾ:|'|:|'l`:ヽ///   '    ////:ミ::>'|:|]::::::::ヽ、
  /::;::r::i'l:|`|:|'ヽニヽ、    rっ   /、ニ{_,|:|''``):lヽ;l  変態さんが変態さんのために
  'i:l|;l1`」:l__リ,..:rr''"l:lヽ、,    ,. イヾ、-、、_ノl|  "   立てた変態さんのスレだと思ってたのに・・・
  ,. ‐''"´;;\ l `ヽ/ノ  `''''''"  l、:l〉i   `>‐-、    
. / ̄ ̄ヽ;;;;;;ヽ `''-、`''ー-、_,... -‐''_,ノ  /;;;;;;;;;r‐ヽ
/ヽ, 、   ヽ;;;i   ``''ー--‐一''"    /;;;;;;/   ヽ    ・・・・ソロが弾けるようになりたい人・・・どこ・・・?


357 :いつか名無しさんが:04/05/19 23:21 ID:???
>352 名前:変態@お外[sage] 投稿日:04/05/19 14:38 ID:???
>
>ここはみんながベースソロができるようになりたいところなんだから、

普段のストレス発散にみんなで変態イジメをするとこだと思ってマスタぷ。

358 :いつか名無しさんが:04/05/20 00:46 ID:???
>>352
こんなに「必死だな」というコメントが似合うコテハンも珍しいな。

359 :いつか名無しさんが:04/05/20 01:47 ID:???
>>347>>352で書き込み内容に矛盾が見られるのですがw。
煽られすぎてまともな思考が出来なくなっちゃったのかな?

360 :いつか名無しさんが:04/05/20 02:03 ID:???
なんか小学校の時みんなによくいじめられる子で「変態」みたいな性格なのがいたよね。中途半端に屁理屈言って歯向かってくるから
イジメ甲斐があると言うか罪悪感が無いと言うか、、、。みんなも「変態」をオモチャにしていい憂さ晴らしになってるだけ「変態」も社会に貢献していると言えるカモね。




361 :いつか名無しさんが:04/05/20 13:43 ID:???
>>360
なるほど。風俗とかと同じ「必要悪」「社会の安全弁」といった様なものなのでつね。
ご本人にその自覚が皆無なのが悲しいですが。

362 :変態@お外:04/05/20 13:59 ID:???
まあ新しくなって糞スレになるところはよくあるところだからね。
まあ望むところなんだけど。

>出る釘は打たんとな(w

惨めだねえw。自分が何のとりえもないからこうやって目立つ奴が
いると自分と同じにしておきたいから叩くわけだ。

何度もいうけど・・・

小理屈つけて何とか逃げようとしないようにw。ここはみんながベースソロが
できるようになりたいところなんだから、それができるようになれば別に俺で
なくてもいいわけだ。で、君らはそれをしないと。何で?。煽りが目的だから?。
何で煽るの?。俺が生意気だから?w。

音源上げてみよーよ君ら。君らどんなに煽り倒したところで実証するものが
なければこのスレも盛り上がんないよ。ところでいったい何度目だ?。音源
あげてみろという発言は?。本物の漢はいないのか?。

363 :いつか名無しさんが:04/05/20 14:05 ID:???
>>360-361
変態氏をネタにして馴れ合うお前等もキモイよ


364 :いつか名無しさんが:04/05/20 14:30 ID:???
>>362
何度も言うけど>>347と言ってることが違いますよ。


365 :いつか名無しさんが:04/05/20 14:34 ID:???
>>362
ていうか最近君も煽り反応してばっかりで何もしてないよね。
もう役目は終わったんならさっさと本業wの方にでも精を出してください。

366 :いつか名無しさんが:04/05/20 15:45 ID:???
>>出る釘は打たんとな(w

>惨めだねえw。自分が何のとりえもないからこうやって目立つ奴が
>いると自分と同じにしておきたいから叩くわけだ。

驚いた…オマエ本気で取ったのか?「釘」と言うのを茶化しただけだったのに。。。


367 :いつか名無しさんが:04/05/20 17:19 ID:???
>>名無しさんたち
普通は
出る杭だよな
釘じゃ怪我しちゃうじゃん
日本語勉強しよう

368 :いつか名無しさんが:04/05/20 17:23 ID:???
>>367

つまらん。お前の話は実につまらん。
>>334 >>340 >>341 >>354 >>362
という話の流れだ。

日本語を知らないのは,変態だけ。

369 :いつか名無しさんが:04/05/20 17:26 ID:???
>> 362
> ここはみんながベースソロが
> できるようになりたいところなんだから

意地でもそういうことにしたいらしい。
必死すぎて何だか変態カワイイ。

370 :いつか名無しさんが:04/05/20 17:40 ID:???
少なくともここざっと50レスほど見てみる限り、
「ベースソロができるようになりたい」「みんな」はいないと見える。

371 :いつか名無しさんが:04/05/20 18:46 ID:???
結果、ベースソロができるようになりたいのは変態だけと判明しますた

372 :いつか名無しさんが:04/05/21 00:10 ID:???
>>362
>本物の漢はいないのか?。
変態という真性の基地害はいますが、なにか。

373 :いつか名無しさんが:04/05/21 00:51 ID:VBMKtruO
変態さんベースソロが出来るようになりたいです。

374 :いつか名無しさんが:04/05/21 06:33 ID:???
>>373
とってつけたようだな。

375 :変態@徘徊:04/05/21 21:01 ID:???
ちょっと放置しておきましょう。そういえばうるさい
というのは五月蠅と書くらしいですな。



376 :変態@徘徊:04/05/21 21:40 ID:???
じゃ、つーことで俺はここを放置するから俺がいないときに
きちんと盛り上げておいてくれ給え。できるならで結構だけど
(クスクス)。

377 :いつか名無しさんが:04/05/21 22:22 ID:???
>そういえばうるさい
>というのは五月蠅と書くらしいですな。
「らしいですな」ってそんなことすら知らんのか。。。

378 :いつか名無しさんが:04/05/21 22:49 ID:???
>(クスクス)。
これは物を知らんおまいがまたバカ言って、みんなに笑われてる擬音だな クスクス


379 :いつか名無しさんが:04/05/22 00:47 ID:???
http://www.yonosuke.net/clip/2004/6823.mp3
変態さんよわらっておくれ
そしてほかのみなさんも
酷評しておくれませ

380 :いつか名無しさんが:04/05/22 00:58 ID:???
◇悪い点
ピアノが2拍打ちばかりでつまんない
チューニングが甘い
ドラムのノリが違うような
全体的にスウィングしてない
(アフタービートの感覚がなくタテノリっぽい)

◇良い点
ウッドで頑張ってる
ギターなかなかフレーズを知ってる

381 :いつか名無しさんが:04/05/22 12:15 ID:???
>380
え? 勘違い? ボケ?

382 :いつか名無しさんが:04/05/22 13:17 ID:???
380が変態だったらウケる

383 :380:04/05/22 13:26 ID:???
>>381-382
なに言ってんのお前ら?

384 :いつか名無しさんが:04/05/22 13:52 ID:???
>>379
おつかれ〜
カラオケにあわせてベース弾いてるんでしょ?
もうちっとベースの音上げたほうがいいっす 聞こえないっすよ
あと、ジャイステじゃない曲聞きたいっす
よろぴく〜♪

385 :380:04/05/22 14:12 ID:???
日本人のマスナスワンテープなのか
ふ〜ん

386 :いつか名無しさんが:04/05/22 15:42 ID:???
>>376
そもそも「ベースソロをできるようになりたい」人が
まったくいないのに何を盛り上げると言うのですか?バカ?

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