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★板背景&看板変更議論〜岡崎律子さんへの弔意〜★

1 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:17 ID:kgWCvlOz
5/5にシンガーソングライターの岡崎律子さんが亡くなられました。
このスレでは彼女に弔意を示す為に

1.板背景を黒くする
2.看板の変更をする

かどうかを議論します。
採用された場合、期間としては1−2週間を考えています。

賛成・反対いずれでもいいので議論への参加お願いします。

最後に
岡崎律子さんのご冥福をお祈りします。

2 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:21 ID:DunLc2pE
>>1
乙彼

age推奨(ID表示&板の中で目立つ)ですよね?


3 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:22 ID:???
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!

.         ,:::-、       __     >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
    ,,r   〈:::::::::)    ィ::::::ヽ    >3 >>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
  〃   ,::::;r‐'´       ヽ::ノ     >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
  ,'::;'   /::/  __            >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
.  l:::l   l::::l /:::::)   ,:::::、  ji     >6 いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
  |::::ヽ j::::l、ゝ‐′  ゙:;;:ノ ,j:l     >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
  }:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;!     >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
.  {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/      >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
  ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/      >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
.   `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ       >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
        `ー-"

4 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:22 ID:kgWCvlOz
>>2
そんな感じでお願いします。
強制ではなく推奨で。

5 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:26 ID:DunLc2pE
ところで誰か自治スレのこれまでの展開の要約を書きません?


6 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:32 ID:???
スターチャイルドHPで緊急告知

去る5月5日にご永眠されました岡崎律子さんのこの世に数え切れないほどの
名曲を残されたご功績を称えますとともに、そのご逝去を悼み、キングレコード、
スターチャイルドスタッフ一同心よりご冥福をお祈りいたします。


7 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:33 ID:???
どうしてこんな事になっちゃったのか。
一部の岡崎ファンの暴走を止めるのはやはり同じファンがやってほしいと思うのだが。
無関心すぎるなあ。
故人の名を貶める事になりかねないって知らないのだろうか。
もう手遅れかもしれんが。
俺も疲れた。ForFB聴きながら眠りたいよ。

8 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:34 ID:kgWCvlOz
板背景、看板変更案
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=coach

9 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:55 ID:+jGsAjYD
岡崎さんの逝去についての各業界関係者のコメント(敬称略)

大地丙太郎 BBS *フルバ/十兵衛ちゃん2監督
赤松健    日記 *ラブひな作者
新谷良子   ひとりごと
千葉紗子   日記 *ワるきゅーレ・秋菜役
angela     日記
榎本温子   日記 *カレカノ・雪野役
大原さやか  BBS *ストラトスフォー・如月沙也華役
しろ       日記 *シンフォニックレイン・原画家
岩崎康雄   BBS *ミンキーヤス(小森まなみと長年ラジオ番組を担当)
平松禎史   BBS *シスプリRe Pure春歌篇/フルバ演出
西村ちなみ  日記 *ワるきゅーレ・ハイドラ役
三重野瞳   日記
(福)      日記 *読売新聞記者、ヲタ記事書くことで有名
田中理恵   日記 *ワるきゅーレ・真田さん役
齋藤彩夏   BBS *フルバ/十兵衛ちゃん2
CooRie    日記

10 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:58 ID:???
誰かForフルーツバスケットとファーストプライオリティの歌詞を教えて下さい。

11 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 18:58 ID:gNZnztrJ
俺を殺せ、殺してくれ

12 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:01 ID:???
>>10
CDを買いなさい
それも供養の一つになるはず

13 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:15 ID:8RAl+909
>>10
ぐぐれ でるから

14 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:16 ID:???
mp4ならここに数曲あるが。。。って歌詞カヨ。ググれば出てこないか?

http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Eeigi/nikki/2004/05_11.html

15 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:20 ID:???
このスレで >>10のような書き込みをするのは荒らしに
決まってるだろう。相手をするなよ。

16 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:31 ID:???
>>15
決して荒らしではありません。携帯からだとぐぐれなくて^^;どうか、歌詞を教えて下さいませ。m(_ _)m

17 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:33 ID:???
>>16
>>12

18 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:36 ID:???
>>16
じゃ、本スレで叩かれてきなさい。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1084383043/l50

ワシは背景変更反対派なんだけど、>>10>>15のカキコは荒らしとしか見えない。
まじめに議論しようとしている住人に対して大変失礼だよ。


19 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:37 ID:???
あ、ごめん。
>>18で「>>10>>15」って書いてるのは「>>10>>16」の間違い。


20 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:43 ID:???
>>18-19
nyで落とそうと思っているのでどうかハッシュを教えて下さいませ。m(_ _)m

21 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:45 ID:???
反対派に質問なんですが、看板のみの変更ならどうなんでしょう?

22 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:48 ID:DunLc2pE
反対派っていってもいろんな人がいるから人それぞれだと思う。
俺の場合、背景や看板を変える事自体は構わないと思ってる。
ただ議論があれでは賛成する気にならないだけ。

明確に背景・看板を反対してる人と議論に嫌気をさして
反対してる人は全然別だと思ったほうがいいよ。


23 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:51 ID:???
>>20
消えてくれ

24 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:52 ID:???
それじゃあ新規に議論してもいいじゃない、という手合いでして。

25 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:55 ID:+jGsAjYD
前スレのを再掲

では背景の変更に反対派の理由は何なんだ?

板の機能が損なわれるから?
岡崎さんの業績はとるに足らないから?
それとも前例が無いから?

それと一部のヲタ的信者の言動が気に障ったを加える。

26 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:56 ID:rl3KG98v
>>21
日付変わったころに自治スレで意見を言ったけど、看板の変更は問題ないとワシは思うよ。
それこそ、ご近所の葬式で花輪が並んでいるのを見るごとく、
故人に対する弔意はそれなりに尊びたい。

でも、背景の変更は、自分の家まで葬式会場にさせられるような印象が有るので、反対。

#自分の意見は言い尽くしたと思って今は皆さんの議論をROMってるだけだけど、
>>21さんに意見を求められたので、繰り返しスマヌが書き込みました。
(それにしても「反対の理由が挙げられていない」と言われてるのは淋しい…)


27 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 19:59 ID:4GvMzq0f
それで次ぎは小森のおばちゃまの番か?

28 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:03 ID:rl3KG98v
>>25
なぜ無関係(ここに突っ込む人もいるかも知れないが、敢えて「無関係」と言ってしまおう)
の人まで弔意を表させられなければならないんだ?という、所詮感情論なんだけどね。

この論で行くと、仮に水木アニキとかが亡くなった時でもワシは背景変更には反対。
(これも自治スレで書いてることの繰り返しだが)


29 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:03 ID:???
>>26
悪いけど、そんな個人の感情発露の意見はこの際、何の効力も持たない。
それにアニソン板は貴方のお家ではありませんよ。みんなが使う場所です。

30 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:07 ID:rl3KG98v
>>29
そもそも背景を変えたいとかは「個人の感情発露」から提案されたんじゃないのか?
それに、「みんなが使う場所」だからこそ、全体を葬式会場にしてほしくないと思っている。


31 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:10 ID:+jGsAjYD
>>28
貴方のようにいかなる例外も認めず、背景の変更に反対されるなら
それはそれで納得できます。

32 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:13 ID:???
おれも反対
今後誰が亡くなってもね

33 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:16 ID:rl3KG98v
で、「看板に反対」って意見の人、自治スレにもいたことはいたけど、
あまり明確な理由を挙げてもらっていないような気がする。
(内容だかデザインだかが気に入らないというのが理由だったかな)


34 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:17 ID:???
専用ブラウザ使ってる人間には
どうでもいい事なんだけどな(w

35 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:20 ID:kgWCvlOz
>>32
賛成反対を書く際はなるだけメル欄空欄にしてくれませんか?

36 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:20 ID:+jGsAjYD
反対の方にお願いなのだが 「村八分」という言葉は御存知ですね。
交際しないことだが、火事と葬式のときだけは我慢して付き合うのです。

背景の変更と言っても1〜2週だけです。岡崎ファンのわがままだと思って
認めてくれませんか?


37 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:21 ID:???
>>30
違う。感情ではない、メリットの有無。

ファンのための弔意とか言ってるから誤解されるんだよ。

背景を黒にしたり看板で弔意を示すのは
その板に関する業種で多大な貢献をしてきた人が亡くなったのを
板の住人に知らせる為。

つまり、ローカルルールと同じで住人全体の利益になるもの。


38 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:22 ID:???
>>34
そりゃてめえの都合だろ。
IE使ってる人間が多いんだよ、半可通めが。

39 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:25 ID:rl3KG98v
>>36
ワシも別に「絶対にダメ」と言ってるワケではなくて、
議論の場としてこのスレが有るので、反対論を述べているだけ。
結論として背景が変わったら、それはそれで納得するよ。
(ワシはネ。他の反対論者がどう感じるかは知らないけど。)

それと、それほどへりくだる必要も無いでしょ。
ファンとして弔意を表したいという気持ちは理解しているつもりだから。
#って、こちらサイドが言う話じゃないか…

40 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:26 ID:???
>>38
その多数のIE使いがどれだけ鯖に負担かけてるか考えた事あんのか?
過疎板にヒキってる半可通はこれだから…w

41 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:28 ID:rl3KG98v
>>37
「板の住人に知らせる」というのは余計なお世話じゃないのか?
それに、すでにいろんなスレが立ってるから、この板の住人には知られているだろうよ。
今さら背景を変えるメリットとしては意味が無いと思うよ。


42 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:33 ID:tTT7AXiK
>>39
自治スレで、変えようとしてる連中はやれ高圧的だなんだ言う
輩がおったんですよ。

本当に限られた期間なのでお願いします>反対派諸氏

43 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:36 ID:rl3KG98v
>>42
「俺は悲しい。だから藻前らも喪に服せ。」的な意見も有ったね。確かに。
でも、そんなのは賛成・反対問わずスルーで良いと思うし。


44 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:36 ID:???
最初のころはマシだったけど今の彼女のスレみてるとね
アマゾンランキングとか他の人のHPにでてたとか
なんか祭りじゃん(あくまでも悲しい祭りだけど)

45 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:39 ID:j9QXE5ql
漏れはどちらかというと賛成派だけど、なんか自治スレでも>>37の意見を見たが
板住民にあらためて紹介しないといけないような人物の訃報で
板を追悼仕様にするってのはなんかおかしい。
矛盾している、というと語弊があると思うがそんな感じ。

感情でしかないだろ、こんなの。

46 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:40 ID:rl3KG98v

で、自治スレ(あちらは議論が変な方に逝っちゃったなぁ)で、
今夜11時過ぎに投票を集計する話になってるんじゃなかったっけ。

#あれ? 反対派ってワシだけになっちゃったの?


47 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:41 ID:DunLc2pE
>>46
なんちゃって反対派だがちゃんといるので安心してくれ。
この後夕飯食いに行くのでちょっと席を外すが。


48 :ID:rl3KG98v:04/05/13 20:50 ID:???
ワシもそろそろ一旦落ちるわ。
失礼。


49 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 20:51 ID:???
>>40
サーバ不可は関係ない。
最近の2ちゃん運営の方針はIEでブラウジングしている一般利用者を対象に
利便性の向上を目指している。

835 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ 投稿日:04/02/01 19:25 ID:???
>833
また身勝手な理屈ですね(^_^;)
IEでブラウジングしている人を主眼に運営されているんですが(^_^;)>2ch

>>41
>すでにいろんなスレが立ってるから、この板の住人には知られているだろうよ。
スレのタイトルが上がっているだけでは覗かない人が多い。

50 :41の代返:04/05/13 21:09 ID:Iz7iyoJp
ID消してるレスは意見とみなしません。

51 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 21:54 ID:djmuha0x
流れを読まずにカキコすると、ぶっちゃけ看板変更だけでいいじゃん。
前の投票だけ見ても、両方反対の意見は少ないでしょ。
こんな事幾ら言ってても時間の無駄&荒らしを喜ばすだけ。

看板変更が両者にとっても落としどころだと思うんだが、どうよ?

52 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 21:56 ID:tTT7AXiK
>>51
背景変えることの何が嫌なのか説明お願いします。

53 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 21:57 ID:V/cBrt65
>>51
賛成、というかさっさと決着つけて欲しい

54 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:05 ID:djmuha0x
>>52
反対派の中にも看板には賛成の人がいる事。
今のままだと平行線で終わる事。
両派にとっても妥協点だと思われる事。

55 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:16 ID:XaVZTTNT
>>52
俺は弔意賛成だが、お前含む少数が折れればすっきり看板変更されると思うぞ。
お前のやってることはただただ時間の無駄遣い。

56 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:21 ID:tTT7AXiK
>>54
特に自分の意見という訳ではなく、ていうところなんですね。
「看板のみなら〜」という方各々がどう考えてるのか見えないと、
中々手打ちにもし辛いんですよね。

>>55
お前呼ばわりですか…反対派ってこういう方々なんですね。

57 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:23 ID:djmuha0x
ID表示のあるもののみ残した改訂版

賛成 >469 >472 >473 >478 >479 >483 >484 >489 >492
   >494 >510 >516 >650 >651

>584の見本に対して
一番上 >586 >593 >600(三番目でもよい) >602 >611 

反対 >500 >504 >509 

背景のみ反対 >468 >502 >511 >612

看板のみ反対 >508


コレ見ても、看板のみなら何とかなりそうだ。

58 :55:04/05/13 22:24 ID:???
もういい。
ずっとやってろ。

59 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:25 ID:CY0B4gFh
やるなら早いほうがいいだろう。
看板だけでもいいから。漏れは賛成

60 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:25 ID:???
私としても、反対派の方々に看板だけでも認めて頂けるならそれで満足です。
これ以上故人の顔に泥を塗るような争いは悲しすぎます。

61 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:27 ID:V/cBrt65
早い方がいいというか

不毛な争い事しても岡崎さんが報われるとは思えない

反対派が看板で妥協してくれるなら、さっさとそれでやって欲しい

62 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:30 ID:???
看板だけなら反対。
背景も変えろ!

63 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:30 ID:2BNzX1yw
看板のみ賛成の者ですが、
さしあたり意見の集約できた(と思われる)看板は変更依頼してしまって、
背景の方は、継続審議というのはできないの?

>>57
乙です。
こうやってみると、確かに意見を述べずに「反対」とだけ書いてるレス多いね。


64 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:33 ID:7CS1sfjr
俺は元々背景黒には難色、看板には賛成派だったので、
看板だけという案にはもちろん賛成。

65 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:33 ID:zyp8SItd
では看板にも反対するという方はいらっしゃいますか?
これ以上時間を浪費したくないのです。

66 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:34 ID:???
>>64
看板もキモイやめろ

67 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:34 ID:2BNzX1yw
>>62
意見を言うならID出してね。
それから理由を言わないと他の人を説得できないよ。


68 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:34 ID:???
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040512222827.png
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=coach

一応前スレの流れだとこの看板で問題ないように思える。


69 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:36 ID:???
>>68
一番上でFA
岡崎はもう火葬されて骨になったんだよ
いい加減現実を直視しる!

70 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:40 ID:tTT7AXiK
置き場所考えないと…

71 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:44 ID:???
>>69
意味が分からん。

>>70
看板の容量が小さければ2chのサーバーに置ける。

72 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:46 ID:tTT7AXiK
>>68
こっちだと思う
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040512234941.png

73 : ◆37BCRcex66 :04/05/13 22:46 ID:djmuha0x
特に反対意見が無いようなら、言いだしっぺの俺が申請するよ。
とにかく、サクサク申請して管理側に任せたい。
もちろんフライングにならない様、もうちょっと様子をみるけど。

74 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:48 ID:CY0B4gFh
>>73
それでいいと思うよ。
お願いしまつ。

75 :ホリケン:04/05/13 22:48 ID:gAk9uLeX
http://groupflates26.web.infoseek.co.jp/contents.html
ここでホリケンを称えよう
そうすれば抽選で100万円またはホリケンとSEXがあたるかも

76 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:49 ID:+fzMQ4ie
あまりもめるのも、故人の望むところではないでしょう。
看板を賛成いただけるなら、それだけで十分とも思えます。

>>73
よろしくお願いします。

77 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:52 ID:tTT7AXiK
継続ですから、継続…ま…ね。

78 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:52 ID:zyp8SItd
>>73
私も異存ありません。申請よろしくお願いします。

79 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:53 ID:???
>>71
何で意味が分からんのだ?

80 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:54 ID:FFAGhoOB
あんま変わり映えしないけど、ちょっとだけブラッシュアップしてみた
参考までに

ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040513225344.png

81 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 22:56 ID:???
>>80
前の方がよかった。治せ。

82 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 23:00 ID:tTT7AXiK
>>80
乙。iD非表示の罵詈雑言はスルーでヨロ。

83 : ◆ggr3llfbvM :04/05/13 23:02 ID:???
>>80
ルージュの失敗みたいでキモイ。腐女子みたい。
前のに戻して下さい。

84 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 23:04 ID:o1xn/YqK
自分も>>68の上の方か>>72を希望。
>>81はちょっと見難い。

85 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 23:09 ID:F/qxpJst
変更には反対。

それからここはアニソン板じゃなくてアニソン等板なのでそこんとこヨロシク

86 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 23:15 ID:2BNzX1yw
>>85
だから理由を添えなよ。
で、今は「取り敢えず看板設置だけでも」という動きなんだけど、それにも反対なの?


87 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 23:23 ID:RahX/LFC
俺は看板のみ変更に賛成

>>85の意見にも一理ある。
ここは正確にはアニソン等板だね。アニソン@2chって書き方はおかしいかも。

88 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 23:24 ID:???
>>85
アニソンを扱うのに適した板はどう見てもここだし。
興味無くっても義理で付き合うというだけでもいいんだ。

89 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 23:38 ID:JqCKocMy
>>87
「アニソン等」に直したいなら異議は無いし
岡崎さんの最後のアルバムは、ゲーム「シンフォニック=レイン」の
曲だったのだから揉める必要は無いでしょう。

90 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 23:53 ID:m9QCoK4U
なんだか関係者の商品宣伝臭いカキコが混じってるので
カンバンも反対です。

91 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 23:54 ID:7+NhF5eX
断固反対

92 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/13 23:56 ID:vB/JUjR+
>>91
理由

93 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:01 ID:AtNzIEF+
>>90
「商品宣伝臭いカキコ」が看板に混じっているなら問題だが、
このスレに関係者がいたところで、反対する理由にはならないよ。


94 : ◆XCdPWuVSIE :04/05/14 00:06 ID:???
個人的には反対。
理由は、板を挙げての行動にふさわしい人は文句ナシに、板を代表するほどの人物でなければならないと思うから
で、実際「板を代表する人物」というのは何十人もいてはおかしいが
かといって、岡崎さんはアニソン板での大物度では何十番目にしかならないでしょうから。

とはいえ、これは自分の考えなので、円満に変更が決まり、運営の方にも了承されたなら文句はないです。
その時は、上に掲げた考えが違っていたということでしょう。

95 : ◆37BCRcex66 :04/05/14 00:17 ID:???
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/l50

出して来ました。
採用されると良いな

96 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:25 ID:9IlAH71s
>>90-91
「冥福をお祈りします」だけの看板になぜ反対するのかね?
「CD〇日発売!」のような字句が入ってるなら俺も反対だが。
煽りや荒らしでなくて、そう言っているなら悲しいを通り越してあきれる。
>>94
>板を代表するほどの人物でなければならないと思うから

この過疎板で、岡崎さんが亡くなって以来の書き込みが2日で5000オーバー。
過去数年に、この板でそのような事態があったのでしょうか?
それだけでも十分に大物の証明だと思うし、それに功成り名遂げて引退後に
亡くなったのではなく、まさに働き盛りでの急逝だったことも悲劇だと思うのですが。

97 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:26 ID:AtNzIEF+
>>94
>岡崎さんはアニソン板での大物度では何十番目にしかならない
という点については、ワシも同じ意見だったけれど、
変更したい人に言わせるとそうでもないみたい。
どちらも主観でしかないけどね。

で、看板を設置するくらいは「板を挙げての行動」というほどのことではないとワシは思うよ。
それで変更賛成派の気が済むなら、そこまでは認めても良いんじゃないか?


98 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:28 ID:MXTriz7K
>>96
もう依頼出した後なのにわざわざ事を荒立てるような書き方ヤメレ。
せっかく方向まとまったのに煽り合い始まったのでは通るものも通らなくなる。

99 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:30 ID:???
岡崎さんが音楽を手がけられたゲームということでこっちのスレも見ているのですが
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1084237075/
反対派はこのスレ出身の人が多いみたいです。

というか不謹慎な意見に諭したらすごい勢いで叩かれててめちゃめちゃ気分悪いんですけど…

100 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:30 ID:???
>>96
そういう高圧的な自己主張が話し合いの邪魔なんだ。
自分と異なる価値観も尊重して話し合うってのができないのか。

101 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:32 ID:???
>>95
看板の板名がアニソン@2chのままだぞ。
アニソン等@2chだろ

102 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:33 ID:MXTriz7K
>>99
そうやって構うから(ry
第一わざわざここにリンク貼る必要もないだろう
気持ちはわかるがファンだったらせっかく出した依頼潰しかねないマネはやめようや

103 : ◆VTHMQmUk6Q :04/05/14 00:34 ID:???
故人を偲ぶ2ch的方法案として
>>1が故人へのメッセージを簡潔にまとめたスレ紹介文を書いて立てる
>2 以降で関連スレやURL貼る
>〜1000 賛同者は下がらないよう随時メッセージを送る
>1 のメッセージは上位維持
ついでにスタチャにでも2chにバナー出してもらうように交渉し
形見の音楽を知って貰う機会を増やす
ーーという地味なアクションの方が良いかなと思う
万一、看板や背景替えたとして、関係ない人のリアクションが思いも寄らぬ
結果となった時の事考えると悲しいので…。
フルバ関連でCD3枚購入者の意見ですた。

104 :ID:AtNzIEF+:04/05/14 00:37 ID:???
>>99
ワシ、反対派だがそのスレの出身じゃないよ。
そういう決め付けが反発を買っているのにも気づけよ。
まともなファンが気の毒だよ。


105 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:38 ID:4ga1j5Gp
>>94>>97
「アニソンの作曲」って、主に手がけてる人は数えるほどしかいない狭い業界で、
岡崎はデビュー遅いせいもあって知名度低いけど、キングの主力アニメなんかには悉く参加している。
で、何十番目って事はない、十分アニソン作曲家を代表できる売れっ子だと俺は思ったわけだ。

106 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:41 ID:???
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1084462745/l50

107 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:45 ID:AtNzIEF+
>>106
やって良いこと悪いことが有るんじゃないか?
いくら2ちゃんとは言っても、人の生き死にに関る問題だし、
悲しんでいる人の感情を逆撫でするのが楽しいかい?


108 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:48 ID:???
看板変えに関係無い話は控えろっての。

109 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:48 ID:???
人なんていつか死ぬんだよ
で、すぐに忘れ去られる

俺がむかつくのは、そういった情勢に流されるくせにこういった一過性の祭りに反応して、他人の死を悲しむ自分に陶酔したい・しているだけのキモヲタどもがウジャウジャしていることだ


110 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:54 ID:???
一人の人間の死なんて、
矮小化しようとすれば
どこまでもできるものだからね。

>>109の人生観からすれば、
通夜や葬式のような「一過性の祭」に参加する
全ての人間はキモいワケだ。
せいぜい自分が死んだ時にそんな祭りが開催されないよう
早めに遺言を書いておけ。

111 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:55 ID:???
ってことは、親族だけの密葬にした岡崎律子さんは>>109と同じ考えだったんだな。

112 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 00:58 ID:???
そりゃそうだろうよ

見ず知らずのキモアニヲタ集団が自分の死に顔見に来るだなんて地獄だよ

113 : ◆XCdPWuVSIE :04/05/14 01:02 ID:???
>105
あんまり乗り気じゃないが、「何十番目」も違うと言われれば自分の考えと違うので反論せざるを得ない
ここは「アニソンだけの板」じゃなく「等」だからね。そこまで含めるとかなり広くなるよ

生死の話じゃなく大物度の話題だから実名を挙げるが、まずアニソンの歴史上の超大物(鬼籍除)
佐々木功・水木一郎・堀江美都子・子門真人、あと大杉や前川
菊地俊輔・小林亜星・渡辺宙明、あと山下毅雄とか池毅とか大野雄二とか越部信義・宇野誠一郎とか
影山や田中公平とか多少微妙なのも含めると、やはり何十位

114 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:03 ID:???
>>109
本当にそう思っているのなら、俺はお前やお前の家族の葬式に
車で乗り付けて、飲めや歌えやのドンチャン騒ぎをしてやるが
歓迎してくれるのだろうな。

115 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:05 ID:???
また論点ずれ始めたな

116 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:08 ID:???
>>114はろくに文章も読めないようですよ?
なんで歓迎するんでしょ?

117 :通りすがり:04/05/14 01:15 ID:???
看板を変えたり、背景を変えたりだけが喪の服し方じゃないと思いますよ。
自分達でサイトを立ち上げたり、スレ立てして賛同者だけで話したり…etc
また変更するのだとしたら
個人サイトと言えど公共性のある場所を変更するのですから
その点はお願いする側が一歩引いてお願いするべきではないですか?

何より、亡くなった人の為に争うのは避けてあげるべきです。
死人は喋れないんですから・・・。
その分も想いやってあげて下さい。

118 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:17 ID:???
こんな詩を書くとか?

わかってるよぉ〜♪ おれがこうやって泣いてることだって俺の自己満足だってぇ〜♪
わかってるよぉ〜♪

でも悲しいんだよぉ〜♪ そうだよ、おれはここに書くことで少しだけ癒されてるぅ〜♪
わがままだよなぁ〜♪ 笑ってくれていいよぉ〜♪

つらいよ〜♪ バックに流してる岡崎さんの曲を止めれば涙も止まるのかもしれないぃい〜♪
けれど、止められないよぉお〜♪

でも、たまにだれかがやさしいレスくれたりすると少しだけ気が楽になるんだよぉお〜♪


119 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:17 ID:VZHHXDI7
要するにお前が反対だってだけだろ。ID隠して賢しげな書き込みしてんじゃねえよ

120 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:18 ID:???
>>113
フローとストックのどちらを重視するかは、意見が分かれるだろうが
その「大物リスト」の中には、ここ数年はアニソンからは引退状態の人も
多数混じっているな。

121 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:19 ID:???
>>117
それはつまり
「看板を変えたり、背景を変えたりすることも
喪の服し方の一つ」とも解釈できるんだけどね。

122 :通りすがり:04/05/14 01:20 ID:ROncqHy7
ここは任意ですか。不便だな

123 : ◆XCdPWuVSIE :04/05/14 01:25 ID:???
>>120
まあ、そりゃそうです。だから「売れっ子」という言葉を使わず「大物」と書いてるし、しかも「歴史上の」と
いう単語までちゃんとつけてます。

124 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:26 ID:QLTb47fL
今日ここ来たのは申請でた後なんで今更なんですけど。

2chなんかの掲示板は一応公共物なんだから変更とかは違うだろ。
看板とかページレイアウトなどは、普通そのページの発行者の主張なり
意見、責任によって決めていくものじゃないの。
だから、個人のHPなどでそいつの考えで変更やるならともかく、
こういう掲示板にはそういう発行者とか主催者はいないんだから
一部の人間の発案でころころ変えるもんじゃないだろ。

125 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:27 ID:???
2CHが公共物だなんてとんでもない電波ですね

126 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:30 ID:???
>>124
その通り

2chには板の住人の要望で変更を受け付ける制度(?)があるが
そこでも単に誰かが思いついただけの意見は通らない。
板としてそれについての同意がある場合についてのみ受け付ける。
このスレはその為の議論スレであり要望をあげる以上の事は
していない。それを決定するのは2ch側。


127 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:30 ID:???
とりあえずIDだせ、話はそれからだ

128 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:30 ID:QLTb47fL
きみの私物じゃないことは確かだよ。

129 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:31 ID:ROncqHy7
○ 公共性が高い。
× 公共物

このくらい。

130 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:33 ID:???
甲板変更ってことで申請通りそうだしもう言い争いは止めようよ。
そんなの望んでないよ。

131 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:34 ID:ROncqHy7
実のところ、2chの運営は独裁なのか民主なのか
よく分からない所もあるんだよね。
完成されたシステムでは無いから仕方ないけど・・・。

132 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:35 ID:???
バリンボリンの公共物である通りの名前を
故人を偲んで変える国だっていくらでもありますな。


133 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:38 ID:YOx8M9au
で、結局看板変更は通りそうなの?

134 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:41 ID:???
通るだろ。アンチがいくら喚いたところでこっちの方が正当性のある多数派なんだから

135 : ◆37BCRcex66 :04/05/14 01:42 ID:???
わからん。でもこれしか落しどころが無いのも事実。

136 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:43 ID:???
変わるんならいつごろ変わるかわかる?
まったくの謎?

137 : ◆XCdPWuVSIE :04/05/14 01:44 ID:???
>104
そんな誰でも分かる騙りやらんでも・・・

138 : ◆XCdPWuVSIE :04/05/14 01:45 ID:???
間違えた。 104 → 134

104さんすまなんだ

139 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:45 ID:???
元々彼女のアンチなんてあまりいないんじゃないの?
こういう状況になったのは(ry

140 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:46 ID:9IlAH71s
>>131
一般の商店と基本的には同じ原理。

商店主が「100円でないと売らない」と言い
客が「80円じゃないと買わない」と言った場合、決定権は商店主に有るのは明白。
しかし客が「じゃあ別の店に行く」と言うのも自由。
今は2chは独占に近いが、2chの運営に不満が募ればあっと言う間に崩壊する可能性はある。

141 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:47 ID:???
おまえらさー、死んでからこんな大騒ぎするんだったら生前にしっかり買って売れっ子にしといてやれってのw


142 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:47 ID:ROncqHy7
もの凄い量だな・・・・オイ
【岡崎】
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%89%AA%8D%E8

143 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:48 ID:???
>138
ここ数日で機知外信者やサイコアンチを見過ぎたせいで
真性の信者なのか、それを騙ったアンチなのか、それともアンチに見せかけたい
信者なのか、ただの煽り屋なのか判断がつかなくなってる…

144 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:52 ID:h1krv8dV
>>123
売れっ子というのも板を代表する一つの形だと思う。
今現在のアニソン界にとって相当ショックな事だし。
裏方の仕事が多いので知名度は比較的低いかもしれないけど、
貢献度という点では高く評価できると思うんだな。

145 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 01:54 ID:???
こては役目を終えたから落ち着け。

146 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:01 ID:ROncqHy7
「岡崎律子 死去」
http://www.google.co.jp/search?q=%89%AA%8D%E8%97%A5%8Eq%81@%8E%80%8B%8E&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
これでもHITするね。
結構、有名な人みたいですね。

147 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:01 ID:9IlAH71s
こういう事は口に出すのも不謹慎なのだが、
仮に>>113のリストの、誰かが急逝したとしても、
ここまでの騒ぎになるのは果たして何人いるだろうか?

誰か自分の意見が有れば言ってほしい。

148 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:05 ID:???
↑やめれ、荒れるだけ。

149 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:05 ID:???
>147
今回の件で岡崎信者にガイキチが多いってことは良くわかったよ
ろくな話し合いもしないで勝手に看板変更申請したり糞スレ乱立させたり

まぁ、二度とこんなことがないって言うのが救いだがね

150 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:06 ID:???
>>147
言いたい事は色々あるが、ここでそんなレス付けさせるなよ・・頼む。

151 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:07 ID:ROncqHy7
>>147
とりあえず公共性の高い報道機関で (>>146参照
「おくやみ」として載っていたのにはちょっと驚いたな。。
これなら人が大勢見る2chが変更しても違和感を感じない
と、錯覚を起こして来た。

152 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:09 ID:ROncqHy7
>>151
でも、変更するかしないか別問題です。
もの凄い有名人が亡くなっても、変更するとは限らないのですから

153 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:09 ID:???
今いる信者はそのうち日向のコメントまだ〜とかやりそうな勢いだしな

154 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:12 ID:???
要するに信者側は看板変えて祭りを大きくして、感傷に浸っている自分たちに酔いながら、孤独とは無縁の一体感を感じたいってだけのオナニーがしたいだけだ

155 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:13 ID:???
そしてアンチはそういう信者を叩くことでしかアイデンティティーを確立できない子供だ

156 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:14 ID:???
あ〜れる〜あ〜れる〜よスレは〜あれる〜
よろ〜こび〜かなしみくりかえ〜し〜

OTL

157 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:14 ID:AtNzIEF+
>>147
>ろくな話し合いもしないで勝手に看板変更申請したり
をいをい、議論してたろ!
ワシはこのスレでずっと反対論を述べていたんが、キミは何してたんだよ!
ろくに意見も出さずにおいてその発言は許せないな。
それから乱立している糞スレの中にキミが立てたのは無いか?


158 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:16 ID:???
155は信者で無い=アンチという短絡的な考えでしか己のアイデンティティを確立してないわけだがw

159 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:16 ID:???
レス番おかしくなってる人が一人あばれてるな

160 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:16 ID:AtNzIEF+
あ、間違い。
>>157は、>>149発言に対してのレス


161 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:17 ID:???
159 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :04/05/14 02:16 ID:???
レス番おかしくなってる人が一人あばれてるな

160 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :04/05/14 02:16 ID:AtNzIEF+
あ、間違い。
>>157は、>>149発言に対してのレス

162 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:18 ID:???
158は誰彼かまわず噛み付くことでアイデンティティーを証明してますね

163 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:19 ID:???
3年後にこの人のこと覚えてたら褒めてやるよ

どうせ3ヶ月でケロッと忘れてるだろうがなー

164 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:20 ID:???
結局本スレの住人たちは看板とか全然触れないよね?
本当に必要なのか?

165 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:21 ID:???
要するに、一部の祭り信者が騒いでるだけってことか

166 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:22 ID:???
>163
祭りなんだから難しいこと考えず楽しんだほうがいいよ。
どうせちょっとのことなんだから看板変えてみたほうが面白いでしょ?
反対派の大半も祭りを大きくして楽しんでるんだから、難しく考えるだけ損だよ

167 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:23 ID:???
>>163
死んだらその人の歌を聞かなくなるって事はありえんだろ。
よっぽどTVで流行りを煽ってる歌手とかじゃあるまいし。

168 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:30 ID:???
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1070582601/

葉鍵板の超先生の死去の場合はオタク系で隔離板なのに申請が通りました。

169 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:31 ID:ROncqHy7
>>166
あのさ。それは不謹慎すぎるでしょ。
亡くなった人に対してあんまりだ。

170 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 02:46 ID:???
これは歴史が証明する事だから何も言わないが、数年後あるいは十数年後に、
岡崎さんの名前や曲が、すっかり忘れ去られていると思う人はいるのかな?

俺は自信を持ってそうでない方に賭ける。

171 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 03:01 ID:ROncqHy7
ハタから見てると1週間、変更するくらいなら良いと思うのです。
目的は悪くない、問題は手段。
一部の人間が突っ走って勝手に申請すれば、そりゃ蹴られます。
で、書き込み内容も電波混じりの事ばかり書いてるし(騙りアンチの可能性もあり)

申請が蹴られれば残念だろうけど
あまり変更に執着すると周りが見えなくなります。
1週間借りるつもりで謙虚にお願い汁。

172 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 03:44 ID:???
>>113
変更議論とはまったく関係ないが、どうにも違和感があるので言わせてくれ。

「大物度」なるものが多分に主観的であるのは承知の上だが、岡崎律子の場合は
作詞・作曲と歌唱、両方の実績を考慮すべきじゃないのか? どちらもこなして、
なおかつ岡崎さんより明らかに格上となると、山本正之しか思い当たらないよ。

作詞・作曲だけ、歌唱だけの業績で、岡崎さんの全業績よりも明らかに格上と
言い得るのは、あなたの挙げた人ではこのぐらいだよ。
 ↓
佐々木功、水木一郎、堀江美都子、子門真人、大杉久美子、前川陽子
菊地俊輔、渡辺宙明、影山ヒロノブ

173 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 03:47 ID:???
だから?

174 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 03:52 ID:???
>>173
別に。>>113氏とは歴史認識・現状認識がだいぶ違うなあ、といってるだけ。

175 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 06:20 ID:h1krv8dV
>>165
俺はそれまで岡崎スレには一度も書き込んだ事がないし、CDも一枚も持ってない、
ただのアニソン・声ソン好きな人間だが、岡崎の仕事は高く評価していた。
メロキュアの活躍を見ても、これから一時代を築くだろうと思ってた人だけに凄いショックで、
板住人として追悼の意を表するなら是非そうしてほしいと思って賛成に回っている。

ただのファンの心情というだけではなく、今のアニソン界への貢献度という点から見て、
アニソンを扱う板として何かできないかという考え方がある事は知ってほしい。

176 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 07:06 ID:bLQ1DDw+
あくまで仮定の話なので気を悪くしないで聞いてほしい。
たとえば、今回のケースで弔意をあらわすということで期間限定の板背景などの
変更が通ったとしよう。例えば今後、この板に由来する人物が亡くなった場合
同じように板背景などの変更が論議される際「そこまでやることはないんじゃないか」
という流れになったとき、「岡崎さんの場合は申請したのに、なんで今回はダメなん?」という
話になる可能性が非常に大きい。今回のケースが悪しき前例になる、とまでは
言わないが、今後不幸な事態が起こった場合に、今回の件が一種の物差しに使われて
「この人は岡崎さんほどの功績を残しているわけじゃないから必要ない」とか
「この人は岡崎さんより明らかに多大な功績を残しているから板背景の変更も当然」
…というような話になったら、もう弔意どころではなくなってしまうわけで。
それと今回、遺族の方が式を近親者のみで済ませ、公表も七日目の見送りが済むまで
控えていた…ということを考えると、特別なことはせずに、そっと静かに見送るのが
いいのではないか…という気がする。

177 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 07:47 ID:hadpkQnw
>>176
それはまったく逆のケースにおいても同じ。
今回の申請が通らなかったとき、一連の経緯を覚えてる人間が
「岡崎さんの時には却下したけど、大御所・大物だからこの人はOK」
なんて言われたら神経を逆撫でされる。

178 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 07:52 ID:???
>>176
今回の事もバイク板やシャア専板などの前例を考えての議論もされている事だが、
むしろ今より話がしやすくなるんじゃないだろうか。
別にこれが最低限の物差しというような意見は出てないし。

2chでも静かに見送るべきって考え方も分かるが、
そういう意見が多ければこんなにスレが乱立したり、
本スレで祭りのようなレスのつき方にもなってないと思うなあ。
2chの事は2ch住人がどう思うかって事ではないだろうか。

179 :177:04/05/14 07:56 ID:hadpkQnw
結局差し戻しだね。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/102

そこの>>101が示してる看板の置き場がどこなのか、掲載期間がどの程度なのか、
意見をください。

180 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 07:59 ID:???
置き場は2ch内でって話は既に出ているし、期間は1週間でいいと俺は思う。

181 : ◆37BCRcex66 :04/05/14 08:03 ID:???
>>176
正直、考えすぎなような気がします。
岡崎さんを物差しにして議論するのがいけないのであれば
それこそ、議論する事自体が悪になってしまう。

それに、変更されずに関係者が亡くなった場合、
岡崎さんの時は変更しなかったのだから、板の慣行として無理だと、
最初から決め付けられてしまう可能性の方が高くありませんか?
それこそ悪しき前例になってしまいませんか?






182 : ◆37BCRcex66 :04/05/14 08:09 ID:LaJDB45L
私としては2週間だとありがたいですね。
1週間もすれば荒らしも減るだろうし、1週間でショックから
立ち直れるかどうか。



183 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 08:12 ID:???
・・・175と全く同意見だ。まさにハゲドウ。
本当にもの凄い人だった。
ダメだっていう意見もあるとは思うけど、個人的には
実現して貰いたい。

184 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 08:15 ID:???
オリンピックや紅白歌合戦の人選でも、散々繰り返されている事だが
ある人を採用するか/しないかを決める時、順位やタイムなどの
客観的で異論を差し挟む余地のない指標を元に選考できるなら問題は
生じないだろうが、「大物度」や「貢献度」は数字化するのが困難な部分が
あるし、各個人の主観に左右される部分も大きい。
紅白歌合戦でも、誰が見ても「選ばれて当然」という人も確かにいるが
「あの人が選ばれて、なぜ私が…」という不満が毎回のように出ている。

私の結論としては、選考は可能な限り公正に行われるべきだが
選考自体を放棄することはできないし、万人を納得させる結論も存在しない
という当たり前のものです。

185 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 08:21 ID:QDVTKkoq
いつまでも進歩ないなぁ〜
後こっちで求められてるのは期間だけだろ
というわけで1週間(7日間)に一票

186 :180:04/05/14 08:22 ID:v/z0wfBH
置き場については>>70-71に出ていて特に異論も無かったという事でいいいかな。
期間は>>1からして曖昧だから少し意見を聞いた方がいいかな。

187 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 08:25 ID:m8TGgpnN
>>179
私としては看板の掲載に賛成です。貢献度などの指標から判断しても
岡崎さんは十分掲載に値すると思っています。

掲載期間は、一週間〜10日〜二週間のどれでも良いですし
それほど重大な問題ではないのでお任せします。

188 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 08:28 ID:???
お任せじゃ駄目なんだってば。こっちで意見募って来てくれって言われてるんだから。

189 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 08:30 ID:v/z0wfBH
他の板ではどのくらいの期間だったか知ってる人いない?

190 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 08:30 ID:???
結局数の暴力で押し切られちゃったですなぁ…

191 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 08:47 ID:???
>>190
それはきちんと話し合いをしてる者を無視した暴論だな。
万人が納得する結論でなければ認めないというのは非現実的な妄想に過ぎないし、
自分の意見が通らなかったから1行レスで煽っただけというなら下らない。

192 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 08:56 ID:XaeTxx/v
水曜の段階には2週間だと思ったが、
2日経っちゃったんで、

1週間 ノシ

193 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 08:57 ID:???
背景は黒にしないの?

194 :187:04/05/14 09:01 ID:m8TGgpnN
>>179
それでは再度、掲載期間は長いに越したことは無いのですが
一週間でもやむを得ないに一票。

>>190
「数の暴力」とおっしゃるなら貴方の「掲載しない」という主張が
論理的あるいは道義的に正当である事を証明してください。


195 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 09:09 ID:bLQ1DDw+
遺族の方々の感情に考慮するならば、期間は長くない方が良いだろうね。
やるとしたら数日〜一週間くらいか。
歌手という客商売にありながら、葬儀は密葬で済ませ、公表も喪が明けるまで
控えた…という事実は考慮すべきだと思うよ。

196 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 09:20 ID:???
>>193
看板は変えてもいいが背景は変えたくないという意見もあり、
それなら看板のみにした方が話がまとまるという事になった。

197 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 09:22 ID:Lvol9QAx
七七忌=四十九日まで
長過ぎる?


198 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 09:25 ID:???
>>197
っつーか親族が喪に服するのとは全然違う話だろ

199 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 09:25 ID:???
>>196
その経緯は見てたんだけど
やっぱり他の板では背景を黒にしてるからなぁ。

200 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 09:27 ID:???
めでたいことならともかく、こういうことを長くやるのはどうかなあ…
本当は喪に服している間やるのが筋かと思うけど、今回はちょっとケースが違うので
公表された日から7日目に当たる日くらいまでで良いんじゃない?

201 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 09:34 ID:Lvol9QAx
>>199
「他の板」って4つしか前例が無いんだよ。
それに匹敵するのか?



202 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 09:34 ID:???
>>199
他の板と全く同じようなケースというわけでもないので、ケースバイケースで。
俺は黒じゃないのも見た事あるよ。

203 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 09:43 ID:h1krv8dV
期間は1週間というのが大方の意見になってるかな。
長い方がいいという人もいるが、これはファンでない人にもつき合わせるものだから、
その辺も考えた方がいいと思う。

204 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 09:45 ID:???
背景の色なんて何色でもいいじゃん。黒でなきゃ哀悼の意を表せないわけじゃないだろ。
あくまでアニソン板の玄関を一部住民の意向で一時期変える…という性質の物なんだから。


205 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:07 ID:???
>>204
そんな一部住人の感情なんてどうでもいいの。
住人全体に重要な情報を伝えるのが目的。

206 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:08 ID:???
>>205
そんな一部住民の感情なんてどうでもいいのって返して欲しいか?

207 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:10 ID:???
>>205はまとまりそうな話を壊したいだけの奴だろ。
他人の意見を頭ごなしに否定する事しかしてない。

208 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:10 ID:Lvol9QAx
>>205
余計なお世話。
“重要”かそうでないかは自分で判断するから。
それこそ押し付け。


209 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:12 ID:???
>>206
それって同意だよね。
同意で返してくれてもかまわないけど?

というかマジで有益な情報伝達以外の
一部住人の感情で2ちゃんを使うのはお門違い。
2ちゃんの外に追悼サイトでも立ててそこでやればいい。

210 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:13 ID:???
>>208
大物が死んだのなら必ずニュース報道や人々の反響に反映される。
それが重要かどうかの目安になる。

211 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:14 ID:???
大人しくしてれば看板1週間で通りそうなんだ・・・
落ち着け。

212 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:14 ID:???
背景も変えないと情報が伝わらない。

213 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:16 ID:Lvol9QAx
>>210
その意見には同意。
だから、2ちゃんを利用して重要な情報を伝える必要は無いと思う。


214 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:17 ID:???
>>209
追悼の意を表すために板設定を変更する事は2chの運営方針として認められている事で、
お前がお門違いなどと言う事自体がお門違い。
「情報伝達のため」が言いたければ生きてる人の情報伝達のために板設定変更した例を出してみろと言ったはずだ。
既に論破された事を今更持ち出すのは議論を壊すためとしか考えられない。

「生きてる人の情報伝達のために板設定変更した例」を出してみろ。
出せないなら黙ってろ。


215 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:18 ID:???
>>213
なるほど。

216 :ちひろ Ω:04/05/14 10:19 ID:???
まだまだスレの統一見解が出ていないようですね。

残件

217 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:20 ID:???
>>214
今議論されているのは死んだ人の情報伝達のことでは?

218 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:21 ID:???
>>214
>追悼の意を表すために板設定を変更する事は
>2chの運営方針として認められている事

公式発言のソースたのむ。

219 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:23 ID:???
なんだ一部住人の感情の為だったのか。
そんな2ちゃんの私物化には反対かな。
2ちゃんの外のサイトで好きなだけやればいい。

220 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:25 ID:TTy5TTft
水木一郎や堀江美都子が亡くなったときも、こういう反応になって却下されるわけ?
一部のファンがその人を知らない住人に低姿勢で頼む性質のものなの?

221 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:26 ID:Lvol9QAx
素直に考えて、>>214の「追悼の意を表すため」という理由で良いんじゃない?
で、「板全体で追悼したい」という人と「板全体でやる必要無し」という人とに
意見が分かれているというところ。

ちなみに漏れは看板変更くらいで十分だと考えている。
例えれば、町内会の集会所に「訃報」を掲示するようなものだから。
でも、町全体を黒白幕で覆うのはやり過ぎのような気がする。


222 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:28 ID:Lvol9QAx
>>220
「その人を知らない住人」の割合にもよると思うが、まずは「お願い」する性格のものだと思う。
「低姿勢で」というのは感情の入った用語なのでオミットしておくが。


223 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:28 ID:???
>>220
堀江や水木だともっと凄まじい信者のパワーで押し切るだろうな。年輩が良く分からない長文びっしりでw

224 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:29 ID:???
>>217
亡くなった人の情報だけを特別視する理由など無い。

>>218
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/l50
喪に服するという変更理由自体は認めてるだろ?
もし認めてなかったらそこに注文をつけるはずだ。

>>219
追悼の意を表すために板設定を変更する事は2chの運営方針として認められている事で、
それを認めたくないならお前が2ちゃん外のサイトに行けばいい。

225 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:29 ID:???
>>220
> 水木一郎や堀江美都子が亡くなったときも、こういう反応になって却下されるわけ?
それはそのとき議論するでき問題だろう。却下されるかどうかはわからない。

>一部のファンがその人を知らない住人に低姿勢で頼む性質のものなの?
少なくとも人にものを頼む態度というのがあるだろう。

226 : ◆37BCRcex66 :04/05/14 10:31 ID:???
1週間 4票

数日〜1週間
公表日〜1週間
2週間
49日
各一票

というわけで一週間で申請してきてOK?
2時間少々しか経ってないが、大勢には
影響ないと思う。
場所はimg@2chという事で。

227 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:32 ID:???
>>224
>喪に服するという変更理由自体は認めてるだろ?
>もし認めてなかったらそこに注文をつけるはずだ。
この質問にダンマリ決め込んでるのは、まほら★がミスったということでは?
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/89

228 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:35 ID:???
>>224
>追悼の意を表すために板設定を変更する事は
>2chの運営方針として認められている事で
>それを認めたくないならお前が2ちゃん外のサイトに行けばいい。

こんな高圧的な態度で押し切られるのは嫌だな。
強行申請厨には反対したくなってくる。
もっと頭下げろ。

229 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:37 ID:Lvol9QAx
>>228
そういう感情的なカキコは争点をズラすだけ。
「じゃあ頭下げれば認めるということか」と言われちゃうだけだよ。


230 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:38 ID:???
みんなもう少し協力的にな

231 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:40 ID:???
>>213
ニュースも新聞もニュースサイトも見ない人はどうなるの?

232 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:41 ID:???
この荒れようをはたして故人はどう思うであろうか・・・

233 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:42 ID:???
故人のことはどうだっていいんだろ

234 : ◆37BCRcex66 :04/05/14 10:44 ID:???
お〜い皆、1週間で申請してきてOK?
今回フライングが多いから、それは避けたいのよ

それにしても煽り気味のカキコにマジレスするのは
岡崎ファンの悪いところでもあるけど、良いところでも
あると思うぞ。
きっと皆良い人だ。

235 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:44 ID:MXTriz7K
>>226
2時間少々ではまだちょっと早いのでは?

>>227
せっかく通りそうになってるのに今さら運営側叩く必要もないだろ

何ていうか、賛成派ならまとまりそうな話し潰さないようにしようさ
煽ったり蒸し返したりしないで落ち着けって。

236 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:44 ID:???
>>227
無視してるという事はその質問がまるで見当違いである事を意味するだろう。

237 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:45 ID:Lvol9QAx
>>231
情報源が2ちゃんだけという人に「重要」として情報を与えるのは危険だろ。
それに、そのような特殊な人を想定しては意見の集約はできないよ。


238 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:47 ID:xjXF120V
>>234
漏れも1週間でいいと思う。
取りまとめるには早いと思うが1票入れとく。

239 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:48 ID:???
>>235
かと言って延々と議論している訳にもいかないので
本日の正午までということにしませんか?

意見がある人や掲載期間はそれまでにということで

240 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:51 ID:Lvol9QAx
>>234
前レスとかからも意見拾ってみたら?
まあ、「1週間」で特に反対意見は無かったと思うが。
>>197は選択肢の一つとして挙げただけ)

ちなみに漏れ、岡崎ファンじゃない一般住人。
(コテハンもたまに使うけど、ここでは勘弁な)


241 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 10:53 ID:???
>>239
12時までなら4時間以上かけて話し合った事になるわけだし、まあいいんじゃないかな。

242 : ◆37BCRcex66 :04/05/14 11:02 ID:???
>>239
>>241
了解しました

>>240
見た感じ、最初申請した方の意見(1〜2週間)に反対も賛成もなく
といった感じですね。ほとんど議題に昇っていませんでした。

243 :240:04/05/14 11:05 ID:???
>>242
あ、悪い。手間かけさせちゃったね。


244 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:12 ID:???
>>237
俺は新聞もテレビのニュースも見ているが岡崎律子の死亡記事はなかった。
2ちゃんに来て速報板見て初めて知った口。そんなに特殊な事例ではないよ。

245 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:14 ID:???
ギロンの為のぎろん

246 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:14 ID:???
>>236
言い訳できないという事はその質問が痛いところを突いている事を意味するのだろう。

247 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:17 ID:Lvol9QAx
>>244
「2ちゃんに来て初めて知る」程度の情報をなぜ住人全員に知らせる必要が有る?
だから、看板や背景を変更するにあたって「情報伝達」は理由にならないと思うんだが。


248 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:17 ID:???
いいんじゃない?看板ぐらい

不謹慎な話だが、もし俺がファンじゃないヤシが鬼籍になっても
看板ぐらいなら全然OKだが。大げさに騒ぐような問題じゃないよ。

249 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:18 ID:h1krv8dV
>>244
そりゃ速報スレがあれば十分って事だな。

250 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:20 ID:???
看板が変わらないと気付かない人にまで知ってもらおうとする意味がわかんね。遺族の意向ならまだしも。

251 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:20 ID:???
>>246
>言い訳できないという事はその質問が痛いところを突いている事を意味するのだろう。

え? 「言い訳できない」状態なの? 「呆れて返事もしたくない」んじゃ?
本当はID隠してる発言にマジレスしなくても良いのだろうけど、
反論しないと、また「言い訳できない」と言われそうだから、一応ゆっとく。


252 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:24 ID:???
情報伝達のために看板を変えるのなら反対
岡崎さんのために看板を変えるのなら賛成だな
おまいら心持がちょっとズレてきてないか?

253 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:28 ID:h1krv8dV
>>246
だから生きてる人の情報伝達のための板設定変更例を出せってんだよ。
論破されてるのにそこだけ無視してるのはお前だろ。

情報伝達のためという理由での変更例は無い。
喪に服するためという理由での変更例はある。
よって変更の理由があるとすれば情報伝達ではなく喪に服するため。
単純明快だ。

>>252
情報伝達云々言ってるのは一人だろう。

254 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:42 ID:Lvol9QAx
そう言えば、まだ「掲示期間」について投票してなかったな。
>>197は選択肢の一つを挙げただけなので、撤回。
改めて「1週間」に1票。
起算日は、公表日からでも掲示日からでもどちらでも可。


255 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:46 ID:???
>>247
「2ちゃんに来て初めて知る」のが重要度が低い情報とは思わんよ。
たまたま、そのニュースに巡り会わなかったのかもしれないからね。

>>249
速報スレや訃報スレが上がっていても岡崎を知らない人間にとっては
どれだけ重要なニュースなのか検討がつかない。

>>250
IEでブラウジングしている人中心に運営されてるから。

2ちゃんの運営と遺族の意向は無関係。

>>252
一部の私物化のための看板変更は反対。みんなの迷惑。


256 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:49 ID:???
ID隠してる発言はスルーで。


257 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:51 ID:???
>>253
前例としてあげられた4例はいずれも2ちゃんねる運営執行部のトップが
個人的に故人をよく知っていて最高権限を利用してある意味独断で
背景を変更した事例ばかり。
もちろん管理人の承諾はもらっているだろうが根っこは運営側の私情。
今回は管理運営側の誰もが反応せず、この板の一部住人による
2ちゃん初の民間からの依頼になった。

258 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:52 ID:TTy5TTft
>>251
>「呆れて返事もしたくない」

まるで本人の考えが読めるようですな。
それとも… (w

259 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:54 ID:h1krv8dV
>>255
自分の知らない人が亡くなったという事が重要なわけない。

「喪に服するという理由での板設定変更」を私物化だのみんなの迷惑だのと運営側が思っていたら、
その時点で却下されてるはずだが、今まで幾例も通っているという事は、
運営側はそう思ってないという事だ。

260 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:55 ID:???
>>259

>>257

261 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:58 ID:???
>>259
自分の知らない人が亡くなって、それがアニソン界にとって重要な人だったら
死んだ後で2ちゃんの看板や背景に気付いて、スレを読み、故人の業績を知り
音楽を知るという事は、とっても重要なことだと思うけどね。

262 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 11:59 ID:???
>257の意見なんて住民がどうこうの問題じゃないだろ。
つまり関係なし。意味もない発言。
それが事実でも立場として「喪に服する板設定変更」が認められてる事に変わりもない。

263 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:00 ID:Lvol9QAx
普通に考えて、「喪に服するという理由での板設定変更」の依頼だよね。
で、それが「私物化だのみんなの迷惑だの」にならないように、板の住人と話し合ってくださいということ。
そのためのこのスレが議論の場として設置されたんでしょ?


264 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:00 ID:???
>>262
他人の痛烈な反論を頭ごなしに否定して
私情を強引に押しつけるつもりかよ。

265 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:02 ID:???
折衷案にすれば?

看板を変える目的は

1、岡崎律子さんへの弔意を示す
2、岡崎律子さんを知らない人にも彼女のことを知ってもらう

これでいいじゃん。

266 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:02 ID:???
ID隠した発言してて、何が「痛烈な反論」だよ。


267 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:04 ID:TTy5TTft
>>265
それなら同意。

268 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:05 ID:itokKAei
間に合ったかな?掲示日から1週間に賛成

依頼通りそうになって、どうして今更
情報伝達が目的〜、運営側の権限が〜なんぞ蒸し返す必要あるんだろうか
本気で変更を望むならみんな落ち着いて大人しくしてるのが
得策じゃないか?

269 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:05 ID:h1krv8dV
>>257
嘘つくな。証拠を出してみろ。

>>261
音楽を知るだの、その程度の価値は生きてる人のニュースにもある。
生きてる人のニュースのために板設定まで変更された例があるなら挙げてみろ。
ずっと言ってる事だが未だに挙げられないというのはすでに論破されてんだよ。

270 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:06 ID:Lvol9QAx
>>265
看板変える理由を今から論じる必要は無いと思うよ。
理由は「弔意を示す」で十分だし、
足りなかったのは設置場所と設置期間についての意見集約なのだから。


271 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:14 ID:h1krv8dV
>>270
同意。
理由は認められてるのにそれを変えるための議論を今更するなんて、
議論潰しにしか見えない。

272 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:17 ID:TTy5TTft
>>270
私物化目的だけでは反対ですよ。

273 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:22 ID:Lvol9QAx
>>272
誰も「私物化を目的にして」なんて言ってないから安心したまえ


274 : ◆37BCRcex66 :04/05/14 12:23 ID:???
出してきました
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/l50





275 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:25 ID:???
オイラの気持ち丸っきり無視だぜっ!

276 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:31 ID:MXTriz7K
まほらさんは「何日間か」と「どこに置くのか」を聞いてるのに
答えになってない気がするんですが

>>101さん
>>71さんも仰ってますし、私も>>76にてお伝えしておりますが、置き場所は
>如何なさるのですか?あと変更期間も1〜2週間ということではなく、何日間
>と正確にご指定くださいませ。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/102

私は変更から7日間、置き場所はimg@2chで賛成ですが

277 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:31 ID:h1krv8dV
>>275
ID隠されてはお前が誰だかも何がどう無視なのかも分からん。

278 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:32 ID:5zLFxueN
「冥福をお祈りします」の小さな看板を、一週間限定で貼るのが
なぜ「私物化」になるのか理解できません。

279 :276:04/05/14 12:32 ID:MXTriz7K
あ、これは>>274さんに

280 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:35 ID:Lvol9QAx
>>275
はい。残念ながら、その通りです。

その理由を挙げると、
1.そもそも全員の意見の一致は現実には無理。
 そのため議論を尽くしたうえで多数決というのは民主的な方法。
2.「ID付けて意見を出す」「理由を添えて意見を出す」というスレ内でのルールに
 反した発言を取り上げられなかったとしても、それは仕方が無いこと。
 しかも、何度指摘されても最後までID出さないということは、発言者も承知のはず。
3.同一人か複数人かは分からないが、煽るだけの発言も散見された。
 それを排除するためにこそ「ID付き」を推奨していたのだが、それすら無視した。

こんなんで、どうだ?

#ちなみに、漏れは、そもそも反対派だったんだが。


281 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:39 ID:Lvol9QAx
>>278-279
依頼文中に、
>スレで投票を行い、多数意見であった変更期限を
>1週間、置き場所をimg@2chとして申請します。
と有るのだが、見落とした?


282 :281:04/05/14 12:40 ID:Lvol9QAx
あ、>>276さんへでした。


283 : ◆37BCRcex66 :04/05/14 12:42 ID:???
>>276
わかりました。7日間で再申請します。
それと置き場所のことなんですが、正直言いますと
良くわからないんです。
とりあえず、前に依頼を出されていた方が書かれていて
>>226で聞いた時に特に反対がなかったものですから・・

何か問題がありましたら教えてください。

284 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:48 ID:???
今の看板の置いてある場所は↓
http://music3.2ch.net/images/2ch.gif
まあ、「2chサーバ内」とか言えば通じると思うけど。

285 :276:04/05/14 12:48 ID:MXTriz7K
>>281 >>283

すいません、見落としてました
本当に申し訳ありません。

286 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 12:49 ID:???
ぐぐった。
http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_logo_setti.html

287 : ◆37BCRcex66 :04/05/14 12:56 ID:???
>>286
見た感じ、置き場所はmg@2chで問題ないような感じですね。
それでは再申請してきます。





288 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 13:33 ID:Hh6MAiPi
板の私物化に激しく反対します。

289 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 13:37 ID:Lvol9QAx
>>288
だから私物化してないってば。


290 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 13:38 ID:kc2GdGps
てか元々私物だろ

291 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 13:48 ID:v41hqSEb
いっそここを強制IDの板に変更依頼したら?

292 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 13:49 ID:v/z0wfBH
運営側が私物化だと思ってなければ私物化じゃない。

293 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 13:52 ID:5zLFxueN
これを私物化と言うなら、アニソン板の中に個別アニソン歌手のスレを
立てるのも私物化になるぞ。

294 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 14:03 ID:lHJzVaKF
賛成に一票

295 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 14:04 ID:5zLFxueN
はてな? まだ申請が出ていないけど・・

296 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 14:08 ID:???
専用ブラウザだからどうせ見ないし,どうでもいいよ。

297 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 14:39 ID:???
>>295
出てるよ。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/106-107


298 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 14:56 ID:aCWVF+qa
>>297
>3.変更内容 
>看板を1週間、岡崎律子さんを偲ぶデザインに変更を希望します。
>http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040512234941.png
>4.変更理由 
>故人に対して追悼の意を表すため

その看板の置いてあるサイトのURL、今は繋がらないみたい、大丈夫かな?


299 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 14:57 ID:aCWVF+qa
今は繋がった!失礼。

300 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 14:57 ID:???
>>298
あれ?ウチからは繋がってるよ?


301 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 15:35 ID:???
http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Eeigi/diary/diary200405_2.html#diary13798
http://www.solar.or.jp/%7Eeigi/azo/mad/anataga.mp4 (.mp4 約28.2MB)

> 不二が、岡崎律子さんの追悼として作成してくれました。感謝。

302 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 16:08 ID:???
こんなとこにもマルチポストしてるのか…
岡崎ファンの程度が知れるな

303 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 16:10 ID:???
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1084460710/247-255

304 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 16:11 ID:???
そこでどうしてファン全てが対象になるのかと。
しかも2chの馬鹿1人を参考に。

305 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 16:16 ID:???
>>304
釣れた

306 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 17:27 ID:aCWVF+qa
運用情報板に、どちらの立場かは不明だが変な書き込みがあるぞ。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/106-108

307 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 17:45 ID:q53JCrpH
>>306
純な質問では?

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/106
日時の指定をしてないのが気になるけど大丈夫かな・・・。
判断待ちですね。

308 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 18:36 ID:xMEQU4TO
日時は明日から1週間、がいいかな

309 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 18:47 ID:50zdbvhg
>>308
了解。

310 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 18:55 ID:???
向こうの都合がいい時に変更してもらえればいいから、
そんな指定は必要ないと思うけどな。

311 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 18:58 ID:q53JCrpH
あと少し修正した方がいいと思います。
雑な葬式とかって嫌でしょ?

※背景変更
画像はoffにして、色は黒
http://music3.2ch.net/asong/SETTING.TXT
BBS_BG_COLOR=#000000

※ロゴ変更
期間は一週間。日時は 5月15日00:00〜5月21日23:59 の間
画像=http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040512234941.png

312 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:24 ID:rj2Lbo8C
test

313 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:30 ID:???
看板バナー変更gjです
すごく感動しました・・・(T_T
お疲れ様です

314 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:34 ID:LVQhhzDY
>>313
同じく感動!
散々苦労したのが報われた気持ちです。

315 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:35 ID:???
おー
通りましたか。皆様お疲れさまです。

316 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:36 ID:viztTA7C
みなさんおつかれさまでした。すごくいいデザインですね。
律子さんも喜んでくれるでしょう。

317 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:37 ID:???
どうもありがとうございました。心から感謝します。

318 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:38 ID:???
背景も変えて欲しかった身としては
「中くらいなり」なんだが、
中くらいでいいかと無理矢理自分を納得させてみる。

319 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:41 ID:???
>>318
今からでも申請してくれば?
まだ、大丈夫でしょ。

320 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:43 ID:pnPT/1qF
>>319
また荒れるだけだからやめとけ。これで落ち着いたんだからいいだろうに

321 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:46 ID:???
まだ駄々っ子がいるのかよ

322 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:46 ID:???
看板の「So far,so near」のオリジンはストラトス4でしょうね。
桜の花びらはフルバ? それともラブひなでしょうか?

323 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:46 ID:x6UY6xtj
看板だけでもいいのでは?
岡崎さんが余計に気を遣っちゃうよ。

お疲れ様でした。>◆37BCRcex66氏

板の皆さんには、心よりお礼申し上げます。

324 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:47 ID:???
オリジンオリジンオリジンオリジンオリジン

325 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:47 ID:???
>>320
荒れないでしょ・・・
ただの申請ミスなんだから。

一応、駄目もと申請すれば良いでしょ。

326 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:49 ID:???
>>325
不毛な争いを続けるというのかお前は
いい加減にしてくれ
だから反対派と揉めたんじゃないか

327 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:50 ID:???
>>326
争う事ないよ
誰か申請すれば良い。
元々、申請するつもりだったんでしょ?

328 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:50 ID:???
>>325
議論の末看板のみとなったのにそれを無視すると言うのか?
故意に揉めさせて板の印象や故人の印象を悪くしたがってるようにしか見えん。

329 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:51 ID:???
ただの荒らしだろ

330 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:52 ID:???
こういう香具師がいるから荒れるんだろうなぁ

331 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:52 ID:???
>>328
荒らしに構うことはない

332 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:55 ID:???
ごめんログ読んでなかった。
気にするなって w
荒らしじゃなくて勘違いなんだから

>>328
ありがと

333 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 19:55 ID:???
>>329-331
ケコーン

334 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:00 ID:JlFvOqUI
背景も黒にしよう。
やるなら中途半端はイクナイ。
岡崎さんにもファンに同調してくれた住人にも失礼だよ。

335 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:03 ID:???
今のでいいと思うんだが

336 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:04 ID:???
もう決定してるんだから変更は無理でしょ

337 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:04 ID:pw8NMCT8
今後、大物がアボーンして板の背景黒にしようぜと言い出してもオレはとりあえず反対する。
看板には賛成する。

兄貴や堀江と比べて確かに一枚落ちるが差をつけたくない。

338 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:05 ID:ZvXjIjTw
背景変更には反対。
他スレの読み書きにも影響する。
そこまでやる必要は無いと思うよ。

てか、釣り?


339 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:06 ID:???
ふーん、じゃあ今後、他板で大物が死んでも
背景は黒にしちゃいけないんだ。ふーん。

340 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:06 ID:???
釣堀かよここは

341 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:06 ID:???
誰ならとかいう比較なんかいいじゃん
だから祭り気分といわれるんだよ

342 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:07 ID:???
>>338
他スレに影響する?意味分かんない。
解説きぼんぬ。

343 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:07 ID:???
>>336
追加で幾らでも申請できるでしょ。

344 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:08 ID:???
>>342
過去ログ読め。自治スレも含めて。

345 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:08 ID:JlFvOqUI
※背景変更
画像はoffにして、色は黒
http://music3.2ch.net/asong/SETTING.TXT
BBS_BG_COLOR=#000000

期間は看板と同じ。

これでいい?

346 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:08 ID:ZvXjIjTw
>>337
そんな子どもの感情論吐いてどうするんだ?
弔い合戦の場か?この板は。
誰か他の関係者の時は、その都度議論すれば良いだけの話。

てか、これも釣り?




347 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:08 ID:???
釣堀確定したみたいだな

まぁせーぜー勝手に吼えてろ

348 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:09 ID:???
当然却下されると踏んだ反対派が暴れてますな。

無視して強制ID採用の是非を問おうぜ。

349 :岡崎スレ住人:04/05/14 20:09 ID:???
これで十分です。荒れる原因を作る必要はないかと。

いい看板、あるがとうございましたm(__)m

350 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:10 ID:???
>>344
読んだけど全部論破されてた。
他に理由あんの?ねえ。

351 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:11 ID:???
>>349
え?岡崎さんが亡くなって背景を黒にしたら荒れるんですか。
ずいぶん嫌われてたんですね、岡崎さんと、そのファン。

352 :岡崎スレ住人:04/05/14 20:12 ID:???
>>351
誰もそんなこと言ってないだろ。
過去ログ読めよ。

353 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:12 ID:kC2HHFiC
>>337 >差をつけたくない つまりそれは、岡崎さんより遙かにマイナーな人の場合に、そのファンが 岡崎と同格の扱いにしろ、とわめいたら 当然快く応じるんだよね?

354 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:13 ID:???
ヌー速からいろいろ流れてくるとかか。

355 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:13 ID:???
ーーーー終了ーーーー

次の話題に移りましょう

356 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:13 ID:yrgQtiuZ
んじゃ自治スレに移るか。
せいぜい釣った釣られたしてな。

357 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:13 ID:???
>>348
少数派って何かというとすぐ強制IDにすがりつきますよね。
そんなに自分達の意見を押しつけたいのですか?
反対する者はキレイさっぱり排除したいとか。

358 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:14 ID:???
>>354
もう流れてきてる

>>352
帰って来い本スレに。何でただの荒らしだってわかんねーかな

359 :318:04/05/14 20:15 ID:???
ワリィ、無駄に話引き延ばしちまったね。
ヲレの気持ちはどうあれ、
「物事は中くらいが丁度良い」
って格言に従う意味で書いた。
これから無理矢理どうかしたいという気持ちはないんで、
今回はこれで手打ちでおながいします。

ま、当該スレに籠ってこちらの議論を他人事のように傍観し、
挙げ句の果てに「荒れるのがいや」なんて平和ボケ極まりない事を抜かす
連中に心底うんざりしたってのが本音だけどね。

360 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:16 ID:m3PE6piO
現状で十分
あとは各自で弔意をあらわすように

361 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:16 ID:e8OL26Nh
>>345
賛成。背景はやっぱり黒がいい。
でないと他板で背景を黒にできにくくなる。
悪しき前例を作るのは反対。

362 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:21 ID:???
>>361
他の板は関係ないだろ。今回のケースはアニソン板での前例に過ぎない。

上のほうでも言われていたが、今回なにもしなかったら、今後、誰が亡くなっても
なにもできないことになりかねず、むしろそちらが悪しき前例になるところだった。

すぐに対応できなかったのは残念だが、アニソン板では初めてのことだから多少
揉めたのは仕方ないだろうね。

363 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:21 ID:???
平和ぼけ?
スレ住人の積極的な希望でなく
ただのイベント好きがここで議論はじめたからじゃねーの
でも結果としては看板には満足してるようだしもうやめようや

364 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:21 ID:???
バナーってか看板作った奴が必死に反対したおかけで背景黒は免れたな。

365 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:22 ID:TlvSH8VC
お疲れ様です、自治スレの皆さんの善意に感謝いたします。

366 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:22 ID:???
>>359
別に俺はこもってないぞ。こっちにも意見いくつか書いた。
ただ「荒れるのがいや」ってだけだ。
2ちゃんねるでは仕方ないと言われればそれまでだけど。

367 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:24 ID:???
なんで背景を黒にしたら他板に嫌われて荒れるの?
岡崎律子とファンはアニソン板ではそんなに嫌われてるの?

368 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:24 ID:x6UY6xtj
デフォルトの背景も「4月の雪」を連想させ、岡崎さんらしくていいと思います。


369 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:25 ID:???
もう一度言う

 荒 ら し に 反 応 し な い で く だ さ い

370 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:26 ID:???
>>368に同意します。


371 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:27 ID:???
辛口の反論は全部荒らし扱いですか
岡崎厨の化けの皮がはがれましたね
死んだことをいいことにやりたい放題

372 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:28 ID:???
荒らしと思われたくないならIDだせ

373 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 20:34 ID:???
綺麗でした・・
岡崎さんのイメージにあってると思います。

374 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:07 ID:2j9Ya/Sv
今帰宅したが看板は通ったわけだな
アンチや煽り屋の妨害に負けずによくやりとおしたと岡崎ファン同士に感謝したい

375 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:08 ID:???
看板設置に携わった方々、お疲れ様でした。

So far,so near

・・・言葉にならないです。



376 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:09 ID:???
うん。珍しく良い判断だったと思うよ


377 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:27 ID:???
それじゃー>>8の見本は消してもいいかな?

378 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:31 ID:RJVYwkT0
>>377
お願いしまーす。お疲れ様でした。

379 : ◆XCdPWuVSIE :04/05/14 21:38 ID:???
よかったですね。
黒白とかじゃなくてよかった。こういう自然な感じのになってほっとしています。

でも日中の文を読み返すと、ちょっとカチンとくるのもありますね

  223 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2004/05/14(金) 10:28 ID:???
  >>220
  堀江や水木だともっと凄まじい信者のパワーで押し切るだろうな。年輩が良く分からない長文びっしりでw

水木・堀江美都子のファン層が高いのや「信者の異様さの強調」をあざ笑うのはどうでしょうね。
堀江さんと3歳くらいしか違わない岡崎さんのファンがそんなこといっちゃいけないな。
まあ、過去の岡崎さんのスレッドの雰囲気からして、乱入の通りすがりかもですが



380 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:41 ID:???
>379
いや、歌手の年齢じゃなくてファン層の年齢のことを言ってるんだと思われ
岡崎さんのファンには若年層も多かったでしょ

381 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:47 ID:???
>379
リアルタイムで>>220を読んだ堀江美都子ファンの一人だが、
正直カチンと来たけど、そこは年の功w、冷静にスルーしたよ


382 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:48 ID:???
>381
その年齢で無職かよ。苦しいな

383 :381:04/05/14 21:52 ID:???
あ、わりぃ。
カチンと来たのは>>223に対して。


384 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:52 ID:???
>>379
あのー「水木」というのは、水樹奈々ではありませんよ。

このスレの
113 : ◆XCdPWuVSIE :04/05/14 01:02 ID:???
>105
あんまり乗り気じゃないが、「何十番目」も違うと言われれば自分の考えと違うので反論せざるを得ない
ここは「アニソンだけの板」じゃなく「等」だからね。そこまで含めるとかなり広くなるよ

生死の話じゃなく大物度の話題だから実名を挙げるが、まずアニソンの歴史上の超大物(鬼籍除)
佐々木功・水木一郎・堀江美都子・子門真人、あと大杉や前川
菊地俊輔・小林亜星・渡辺宙明、あと山下毅雄とか池毅とか大野雄二とか越部信義・宇野誠一郎とか
影山や田中公平とか多少微妙なのも含めると、やはり何十位


385 : ◆XCdPWuVSIE :04/05/14 21:53 ID:???
>381
そうですね。年の功でスルー・・・・イマデモワカイツモリナンダ ウワアアァァン などとは嘆かずに

今回の事で、ひさびさにアニソン板来たことだし(今度はいつになることやら)
いいかげん名無しに戻らねば

386 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:55 ID:???
>>382
その一言、マジできついわ。
少しは失業者の苦しさを分かってほしいよ。ホントに。


387 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 21:59 ID:???
結局、今回のことが指標となる訳だから、>>384の引用部分で挙げられている
ような方が仮に亡くなった場合でも、アニソン板では

看板を変更して追悼、背景の変更はしない

ということになるでしょ。

388 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:05 ID:ZvXjIjTw
>>387
馬鹿だな。スレをよく嫁。
>>384に挙げられたような人が亡くなった場合には、その都度議論するんだよ。
「大物だから当然だ」とはならないのは今回と同じだけどな。


389 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:05 ID:???
>>386
都市の項でスルーしてください

390 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:13 ID:???
>>388
いや、今回、背景の変更が通らなかった理由は

1 その人を知らない住人にまで喪に服すことを強要することになる
2 ファンが他の住人に頭を下げて頼むべきなのに態度がなってない

の二点でしょ?

1に関しては、どんな大物であっても「知らない住人」は必ず存在する。
2に関しては、好きな人が亡くなって気が動転しているときに、議論に参加している
ファンが一人の例外もなく冷静に頭を下げられるとは考えにくい。

したがって、今後アニソン板では、どんな大物が亡くなろうと、議論で1と2をクリア
することは出来ず、背景の変更はあり得ないってことになると思いますが。

391 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:17 ID:???
要するに、看板は比較的すんなりと変えやすくなった。
一方、背景は絶望的といっていいほど変えにくくなった、と。

392 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:17 ID:ZvXjIjTw
>>390
「その人を知らない住人にまで喪に服すことを強要することになる」かどうかを
議論するんだろ。
ホントに馬鹿だな。
てか、こんな話、学級会レベルで理解できそうなもんだが。


393 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:21 ID:???
お、看板変わったのか、関わった皆さんに感謝
2chブラウザだから普段見えないんだけどね(・∀・)

394 :392:04/05/14 22:24 ID:ZvXjIjTw
とは言うものの、今回の件が参考になるのは事実だろうし、
ワシ自身、きっと「強制は反対」と唱えると思うが。
でも、議論を最初から否定するってのは如何なものか。


395 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:26 ID:???
>>392
背景を変えると「強要することになる」という結論が出たから、今回は通らなかったんだろ?
だったら、別の人なら「強要することにならない」という結論が出る可能性なんてない。
いくら議論しようと同じだ。

人に馬鹿だのアホだのいってる人ほど程度が低いんだよなー。

396 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:29 ID:???
>390
さらにファンに見せかけた荒らしがいたりすると
2を満たすのは絶望的なんだよなぁ

397 :飛影:04/05/14 22:30 ID:???
結局アルバムは出るのだろうか?

出るとしたら何年か前のhideみたいな感じになるのだろうか

398 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:30 ID:???
>>390
申請が通った途端、いい加減になる板だから通らないんだと思うぞ。
(例 >>347 >>348 >>357 >>363 >>364 >>374 >>382)

#この状況を依頼スレに振って「こんないいかげんな決め方で反対する
#人をバカにする状態なので元に戻してくれ」と頼んだほうが板の為だろうな。


399 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:31 ID:???
>395
なんか、誰であろうと今回の岡崎以上の扱いにはさせてたまるか という偏狭な本心が透けて見えるんだが

400 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:32 ID:???
>395
まあそれは議論の進め方次第だろ
難しいのは認めるが絶対はないからね

401 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:35 ID:???
>>399
「させてたまるか」というか、反対する側の論理が岡崎さんだけでなく、誰に対しても
通用するような否定論だったんだから、今さら「他の人の場合はケースバイケース」
とも言えないでしょ。

402 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:42 ID:???
>背景を変えると「強要することになる」という結論が出たから、今回は通らなかった
別にこれが周知でもないし、決定的な理由でもないじゃん
そういう意見はあったのだろうが、別にその考えでみんな浸透されたでもなし。
そこには「変えるのが当然」という思い上がった考え方はないか?

変えるのが当然と考えるから、特定の理由のせいで変わらなかったとなるのであって
本来まず変わらない代物だ、という前提ならば、変わらなかった事に特段の理由は不要

403 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:47 ID:???
>>402
変えてほしいという申請が却下されたんだから、変えなかった特段の理由は
存在したはずだが?

404 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:50 ID:JFq5VFim
>>403
オマイもしや、2件のフライング申請した香具師か?

>>402の「そこには「変えるのが当然」という思い上がった考え方はないか?」
を繰り返しておこう。


405 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:52 ID:???
>>403
心底アフォだな。
「変えるべき特段の理由」が無かったんだよ。


406 :403:04/05/14 22:54 ID:???
>>404
いや、俺は自治スレの方で集計しただけ。申請はいっさいしてないよ。
どうしてそういう発想になったのかよく分らんけど、不愉快だね。

407 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 22:59 ID:???
>>405みたいに、さっきからアフォだの馬鹿だのと毒づいてるやつらは
議論する気あるのか?

408 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:00 ID:RJVYwkT0
>>398
ちょっと待て?
その一連のレスアンカーでいい加減になった、というのは変でないか?
そんなに強制IDがいやなら
いやと言えばいいのに。

409 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:00 ID:???
>>405
>「変えるべき特段の理由」が無かったんだよ。

今後、誰か大物が亡くなった場合、「変えるべき特段の理由」が発生する
可能性がありますか?

あるとしたら、それはどのような可能性ですか?

410 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:01 ID:???
いやまあ基本的に今
議題がないしな

誰かのを想定して
今論じるっていうのも
おかしい話だろ

411 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:03 ID:???
>409
「べき」っていうのがおかしいっていう話じゃないのかなぁ
何か言葉遊びっぽいけど

412 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:04 ID:???
あ、>>410
>>407に対してね

413 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:05 ID:RJVYwkT0
>>409
議論して看板、背景の変更が受け入れられた場合でしょ。

414 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:09 ID:???
>>411
「べき」と最初に言い出したのは>>405なんだが・・・

415 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:12 ID:???
>>414
だからさ。


416 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:16 ID:???
あ、>>405の言ってる事がおかしいということね。
読み違いスマソ。

417 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:19 ID:???
岡崎さんでこの騒ぎだったとすると・・・ >384に乗ってるあたりが死んだときのことを
想像すると笑えるな
ためしに林原あたり新でくれねーかな

418 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:20 ID:???
>>416
ちょっと違くねえか?
>>411は、「>>405で使っている「べき」がおかしい」って言ってるので、
>>405の言ってる事がおかしい」とは言ってないと思うが。


419 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:26 ID:???
>>418
どう違うのか分らんw 

使い方のおかしい言葉はあるが言ってることは正しい、とでも言いたいの?

420 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:29 ID:???
>>419
そだよ。
>>411を丁寧にきちんと読んでみな。


421 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:32 ID:???
で、次回背景・看板が変わる特段の理由は
>>413でFA?

422 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:32 ID:???
>>417
結局、>>391のこれってことでしょ。
 ↓ 
>要するに、看板は比較的すんなりと変えやすくなった。
>一方、背景は絶望的といっていいほど変えにくくなった、と。

>>384のような人たちが亡くなったら、看板を変えるのに支障はなさそう。
でも、背景まで変えたいと言い出したら、岡崎律子よりも○○さん(故人)の方が
格上だといってるようで角が立つ。

423 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:33 ID:???
>>421
そうなんだけど、若干1名、それが理解できない人がいるみたいなので。


424 :411:04/05/14 23:43 ID:???
やべ、ちょい自己フォロー

>419
405氏の文章としては「べき」は使い方の
おかしい言葉ではないと思います
ファンが思っている「当然変えるべき特段の理由」には
ならないということを皮肉まじりに言っていると思うので

「べき」という姿勢を改めろってことでしょ

425 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:44 ID:???
>>421
議論の結果、背景の変更が受け入れられれば、背景が変わるのは当たり前。
でも、残念ながら、その可能性はほとんどないだろう、と言ってるんだけど。
理由は、

>2 ファンが他の住人に頭を下げて頼むべきなのに態度がなってない
>2に関しては、好きな人が亡くなって気が動転しているときに、議論に参加している
>ファンが一人の例外もなく冷静に頭を下げられるとは考えにくい。

>さらにファンに見せかけた荒らしがいたりすると
>2を満たすのは絶望的なんだよなぁ

あと、アニソン板的に岡崎律子さんより「格上」な人は確実にいると思うが
そういう人が亡くなって、背景変更という案が出たときこそ、>>402のいう

>そこには「変えるのが当然」という思い上がった考え方はないか?

が見え隠れしてしまうと思うし。

426 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/14 23:44 ID:???
2ch初心者ですか?
どっちかスルーしろ

427 :420:04/05/14 23:48 ID:???
じゃ、応援射撃。

>>411
>「べき」っていうのがおかしいっていう話じゃないのかなぁ
=変更希望者にとって皮肉交じりの「べき」が気に障るのでは?
と漏れは読んだが。


428 :420:04/05/14 23:53 ID:???
>>425は、どうして「変えなかった理由」にこだわるかなぁ?
そうじゃなくて、「変える理由」をその都度議論しましょう、ということなんだよ。
で、何がその理由かはケースバイケースで違うってこと。


429 :411:04/05/14 23:56 ID:???
>428

>425もその辺はわかっているでしょ
でも実際は難しいよねってことだと思うんだけど

430 :420:04/05/15 00:00 ID:???
ま、>>410が一番大人ってことかな。


431 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:07 ID:???
>>428
どんな「変える理由」を持ってきても、今回「変えなかった理由」を斥けられないだろう
と言ってるんだけどなあ。

奇跡的に煽り・荒らしがまったく来ずに、すんなり議論がまとまる可能性はゼロでは
ないが、ある程度有名な人であればあるほど、そういう展開も難しいだろうし。

>>429
そういうこと。

>>430
まあ、いま考えてもしょうがないことではあるが、同時にいつ起こってもおかしくない
ことでもわる訳で。

432 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:14 ID:???
信者のゴネ得ですな。粘り強くゴネたればこそだけど。

433 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:30 ID:???
例え自分の好きな有名人誰かが死んだとしても2ch看板とか背景を変えて欲しいとは思わん。
その人を失った悲しみは自分のものだし、それを同じようにその人を好きな誰かと共有したり
傷を舐めあうことはあったとしても、わざわざ変更要求出したりごねたりしない。
人の死は祭りじゃないし、生前の実績でではなくそんなことでその人を他の誰かの記憶に
残したくない。

434 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:33 ID:cUpLDvHu
>>433
んじゃ、その時はあなたが黙っていればいい。
いちいち反対することも賛成することもない。
それだけのこと。

435 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:37 ID:???
逆に冷静なうちにガイドラインを決めておく
というのもいいかもしれないけどね

まあ住民にやる気があればだが

436 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:38 ID:cUpLDvHu
冷静なときは力なんて出ないよ。

437 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:39 ID:???
おいおい、お前ら落ち着けよ
セレナーデでも聴きながらまったりいこうぜ
罵りあうんじゃなくて、話し合えよな


438 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:41 ID:???
>437
いや、もう話し合うことないし

439 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:45 ID:???
2chで最期に一花咲かせることができて、
これで岡崎律子も安心して成仏できることだろうて。

頑張った甲斐があった。

440 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:49 ID:???
別に2chで花咲かせなくても・・・
でも、この世に何かを残せたはずだ。

ご冥福を祈ります

441 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:52 ID:???
2chでは知らない人とか関係ない人には間違いなく汚点残したよ。
「岡崎なんとか?あぁあの時信者がゴネてうざかった人ね」
「スレ乱立してたな」

442 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 00:55 ID:???
何で信者ってこうなんだろうね?
信者だからこそちゃんとしようって思わないのかねえ?

443 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:08 ID:???
>>441-442
乙。

444 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:10 ID:???
444get

445 :反対派:04/05/15 01:11 ID:5DRrIVFu
あのさぁ、看板出すのは議論を重ねた末のことだよ。

このスレや自治スレできちんと反対意見を述べなかった人が
決まった後で四の五の言うのは卑怯というもの。

446 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:14 ID:???
さて、役目も終えたようなので
埋めますか?

447 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:20 ID:cUpLDvHu
自治スレの次スレにしてもいいんでね?
この板は滅多にdat落ちしないから
次の有事の際にも残っているんてはないかと。
そんなもん来ないに越したことはないが。

448 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:29 ID:???
>>445
決まった後からやってくる反対派もいます。
信者がもう決まったことにガタガタ言うなという態度を取れば
今まで低姿勢でお願いする側に廻っていたのに看板が変わった途端
手のひら返すのかよと、後々信者の立場が悪くなりますよ。
岡崎さんにも失礼でしょう。

449 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:34 ID:???
>445は信者じゃないので信者の立場は関係ありません

450 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:40 ID:???
>>448
俺は賛成派だったが、特に岡崎ファンというわけではない。
ただ、彼女の業績は知っているから、アニソン板としては弔意を示すべきだと思った。

岡崎律子クラスの人が亡くなっても、内輪揉めするばかりでアクションを起こせない
DQNな板だと思われたくなかったというのもある。

ま、すべてを「信者」「アンチ」の二項でしか捉えられない人間には理解できないかな。

451 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:42 ID:???
ちゃんと看板も背景も変えられた板はすごいな

452 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:46 ID:???
>>451
オトナの板なんだろうなあ。羨ましいよ。

453 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:49 ID:???
反対したヤツの餓鬼っぷりには辟易……

454 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 01:51 ID:???
まあどっちもどっちだよ
いろんな人がいる
それが2ちゃん

455 :445:04/05/15 01:53 ID:5DRrIVFu
自治スレが立ってからどれだけ経過してると思ってるんだよ

それに、少なくともこのスレや自治スレでID出しての意見を読む限り、
賛成派がゴネてるとは感じられなかったけどな

456 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 03:45 ID:???
>>452
そうでもないです
他の板でも「大人ではない大人」は多いですよ
それが追悼が立った板であれ、ね
まだこちらは静かな方ですよ
漏れはただの通りすがりの追悼に来たものですが

457 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 03:50 ID:???
立ち止まらないでそのまま通り過ぎれば?

458 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 04:12 ID:???
・将来、背景が変更になったときの理由
→単に岡崎さんよりビッグだったから今回は通った。岡崎さんの時ではビッグさで物足りなかった
これでOK。
「岡崎さんよりビッグな奴なんてこの板の対象にはいない」という数人の盲信者以外は丸く収まる

459 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 04:46 ID:???
漫画業界板も看板変更申請出してるね。
ピックじゃない歌手なのに異例だね。

460 : ◆37BCRcex66 :04/05/15 05:10 ID:???
しかも香具師らは頼み慣れているようだ。
流石業界人だ

461 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 06:28 ID:???
漫画業界は通らないだろ、たぶん。
漫画には関係薄いし、議論不十分に見える。
それを自覚した上でとりあえず申請してみただけって感じか。

462 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 06:31 ID:???
逆にここと違ってニュー速辺りから流れた
ただの祭り好きが居ないからすんなり通る気もする。

463 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 06:43 ID:???
おお、変動してる

464 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 06:43 ID:???
今回の看板や背景の変更の件が、一区切りついて感じたのだが
2chでの先例は4件だとあったね。

これまでにもアニソン以外の音楽系や、スポーツ・芸能系の板なら
その板での有名人が亡くなるという事件は、いくらでもあったはず
そんな時にも、看板や背景を変えようとの運動は起きなかったのかな?

ある意味では、岡崎さんには思い入れの深いファンが多かったのかも知れない。

465 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 06:43 ID:???
祭り好き云々ではないちゃんとした住人の反論にあってるだろ?
この板ではファンでない人からも多数の支持があったと思うが、向こうじゃそれは期待しにくいなあ。

466 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 06:45 ID:???
このスレいつまで生かしとくんだ?決まった後もずっと争ってるなんて馬鹿らしい。

467 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 06:50 ID:???
>>465>>462ね。

>>464
http://logo.s3.xrea.com/_specials/aitou.xhtm
ここにあるのは12例だね。

>>466
1週間後再変更を申請しないといけないので残す事は残すだろ。

468 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 07:18 ID:H0CFHlsM
頓死したもんはしょうがない
ガタガタ騒ぐな

469 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 07:24 ID:???
巡回、荒らすな

470 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 10:28 ID:???
アニメ業界板、変更されたんだね。

471 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 16:09 ID:???
>>459,>>461,>>470
議論スレ見たけど、フライング気味の申請のような感じを受けるね。
もっともあのスレタイ(■ようこそ漫画業界板へ■)だと、
看板変更の議論の場だと分からないから訪れる人が少なかったのかも知れないが。


472 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 17:15 ID:???
この板とスレがいいスケープゴートになったって感じかな。

473 :反対派:04/05/15 18:09 ID:???
>>472
もしや相変わらず「反対論者=N速から流れてきたヤシ」と思っている?


474 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 18:18 ID:???
>>458
どんなにビッグな人が亡くなっても、背景を変更するのが当然、という論調の
意見が出たら申請は通らないよ。

そして、信者からか信者を装ったアンチからかは分らないが、そういう発言は
必ず出る。

475 :反対派:04/05/15 18:27 ID:???
>>474
「背景を変更するのが当然、という論調の意見が出た」ことは
確かに反発が有ったろうけど、それが変更されなかった大きな理由ではないよ。
むしろ「変更するほどの理由が無かった」と考えるべきだと思うが。


476 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 18:31 ID:???
たしかに悲しみのあまり、一部の岡崎ファンの言動が
その他のアニソン歌手のファンの顰蹙を買ったのは確かだが
こういうのは煽り目的で、ファンを装ったアンチの書き込みの可能性が高い。
==================================
アニソン等板自治議論スレッド

216 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :04/05/12 18:45 ID:???
岡崎律子>>>>>>>>>>>>>>>>>>堀江美都子

マイナーアニソン歌手、松浦有希さんについて語ろう

638 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :04/05/13 14:24 ID:u9uEEwt7
岡崎律子が死んで一番喜んでいるのは松浦有希だろうな

639 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :04/05/13 14:32 ID:???
ショックで狂っちゃった人をいたる所で見かけますが、
文字通り「気の毒な人」なのでそっとしときましょう

477 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 18:37 ID:???
>>475
「変更して欲しい」という人がいたにもかかわらず変更されなかったのに
「変更するほどの理由がなかった」ってどういうこと?

「何らかの理由があった」からこそ、申請がとおらなかったんでしょ?

478 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 18:42 ID:???
>>477
書式不備とか議論スレの欠落とか
議論が割れているのに無理に提出とか

479 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 18:53 ID:???
>>478
なかんずく最も大きな理由がこれでしょ。

>看板や背景を変えたいのは、亡くなられた方のファンの方々であり、その他の
>方々のご希望ではございません。感情的になっておられるのは理解できます
>が、だからと申しまして本来であれば他の方々にお願いすべきであるのに、然
>も賛同するのが当たり前かのような高圧的なお話をされたのでは、ご同意など
>得られようはずもございません。

で、背景に関しては、誰が亡くなろうが「議論は割れる」だろう、と言ってる。

480 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 18:58 ID:???
一番の理由は、反対派をきちんと説得できなかったことじゃないかな。

高圧的に強制しようとしたのは論外として、
背景を変更する理由として挙げられてたのは、
1.板全体で喪に服したい
2.板の住人に報せたい
だけだったでしょ。
理由2の方は、関係ない人に「報せる」必要は無い ということで、
こちらは賛成派からも理由にはならない とされた。
一方、理由1の方だけど、
「板全体で」やる必要が有るのか? について意見が分かれていたんだよね。
で、板全体で弔意を示す必要性を賛成派から示すことができなかったんだよ。
そのうち、妥協案として看板設置という意見が出され、賛成派・反対派ともに
「それなら良いよ」という流れになっていったかと。

>>479で挙げてる「まほら★」さんの却下理由は、フライング申請に対してのもの。
最終的に背景変更にいたらなかった理由じゃないよ。


481 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 19:01 ID:???
そら理由ではなくやり方の教授でしょ
運営の人は優しいから巧いやり方を教えてくれてるってだけで。

482 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 19:06 ID:???
ん?
>>477はフライング申請が通らなかったことについて言ってるの?
もしそうだとしたら、どんなにビッグな人だとしても議論なしでの申請は却下される罠


483 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 19:09 ID:???
>>482
だから今回のはそういう流れだったでしょ

484 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 19:13 ID:9N2wyvjm
>>480
>一番の理由は、反対派をきちんと説得できなかったことじゃないかな。

それは不可能、仮に長嶋氏が死去して野球系板で、背景を黒にして
弔意を表すべきだとの議論が起きても、熱烈なアンチ巨人とか野村ファンは
絶対に同意しないだろう。あなたは説得できる自信がありますか?

485 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 19:19 ID:???
よっぽど無茶な変更じゃない限り、
ゴネれば、なるということですな

486 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 19:20 ID:???
>>484
「アンチを説得しろ」とは言ってない。
「背景変更反対派を説得できる理由を示せ」と言ってる。
何度か言ってるけど、ワシはファンでもアンチでもない一般住人だし。


487 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 19:21 ID:???
>>480
だいたいそんなかんじ。2は俺も論外だと思った。普通、板に関係する人が
亡くなったときに、背景や看板を変えるのは1が理由だからね。

>「板全体で」やる必要が有るのか? について意見が分かれていたんだよね。
>で、板全体で弔意を示す必要性を賛成派から示すことができなかったんだよ。

賛成派は具体的にアニソン分野における業績をリンクして上げていたと思うけど?
板として弔意を示すには業績が不充分、という意見は(さすがに)出なかったよね。

つまり、業績に関わらず板として背景を変えてまで弔意を示す必要性はない、と
いうのが今回の結論でしょ。で、それが今後の指標になるだろうと。

>>482
違いますよ。

488 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 19:25 ID:???
>>486
>「アンチを説得しろ」とは言ってない。
>「背景変更反対派を説得できる理由を示せ」と言ってる。

無茶いうなあ。あなたは議論の最中に「アンチ」と「アンチではない変更反対派」を
区別できますか?

489 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 19:33 ID:???
>>486
じゃあご参考までに、君が反対する理由を教えてくれ。
過去の発言へのリンクでもいいから。

490 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 19:33 ID:???
で、>>479の論調では「議論が割れたら変更できない」というように読めるけど、
議論を尽くしたうえで多くの住人が「変更するに値する理由」として認めれば良いと思うが。
煽りとか一部の暴走とかについては、理性的な住人が多ければ抑えられるし、それこそ今から心配しても仕方が無い。

それと、根本的なことが気になるのだが、
議論を進めていくうちに自分(もしくは相手)の意見が変わる
ということは考えてないの?
ワシはそこにも議論の意義が有ると思っているんだが。

>>487
>賛成派は具体的にアニソン分野における業績をリンクして上げていたと思うけど?
>板として弔意を示すには業績が不充分、という意見は(さすがに)出なかったよね。

ワシじゃないけど、他のビッグネームを例示して「何十番目」という意見を出していたよ。
それから、「アニソン分野における業績」を挙げたところで、
「なぜ板全体でやるか」の理由にはなっていないと思うんだが。
(少なくともワシはそう思った。)

>>488
「反対派=アンチ」という前提では議論にならないという意味だが。
賛成派にはそう思っている人が多いようだったので。


491 :484:04/05/15 19:33 ID:9N2wyvjm
>>486
貴方なら、謙虚な態度で理を尽くして話せば、賛成していただけたかも知れないと
思いますが、アンチや面白半分の反対をゼロにするのは不可能でしょう。
匿名の掲示板で、それを完全に見分ける術はありません。

492 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 19:35 ID:???
>>489
とりあえず、>>30


493 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 19:37 ID:???
>>490
>それから、「アニソン分野における業績」を挙げたところで、
>「なぜ板全体でやるか」の理由にはなっていないと思うんだが。

だから、「どれほど業績のある人が死んでも背景変更という形での弔意は示さない」
ということでしょ?

494 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 19:39 ID:???
>>489
あと、同じ論調だけど、>>221とか。

>>493
そ。「誰が死んでも背景変更無し」がワシの意見。
でも、それを議論無しで押し付けるつもりは無いよ。


495 :484:04/05/15 19:48 ID:9N2wyvjm
>>494
>そ。「誰が死んでも背景変更無し」がワシの意見。
>でも、それを議論無しで押し付けるつもりは無いよ。

それならつまり、貴方を説得するのは不可能だから
これ以上の議論は無意味ですね、お終いにしましょう。

496 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 19:48 ID:???
>>494
>そ。「誰が死んでも背景変更無し」がワシの意見。
>でも、それを議論無しで押し付けるつもりは無いよ。

現実的に、好きな人が亡くなって板の背景を変更して欲しいと思っている立場の
人々が、理詰めで反対派を説得できるだろうか? まして反対派には君のように
冷静な人だけでなく、>>491氏のいう「アンチ」や「面白半分の反対」が、相当な数
混じっている。大きな流れを見れば「議論は割れている」と判断されるだろう。

497 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 20:07 ID:???
>>495
気を悪くさせちゃったらごめんね。
「大事なのは議論を尽くすこと」ということが言いたかったので。

>>496
なるほどね。
でも、特に今回の件で感じたのは、
先ほど挙げた>>30>>221といった反対意見に賛成派がまともに反論してくれず、
「アンチ」や「面白半分の反対」に対する反論(というより反感)ばかりだったこと。
いや、正直、>>453みたいな発言は真面目に意見を述べてきた者にはショックなんだよ。
(…って、最後はグチだけどね)

498 :484:04/05/15 20:18 ID:9N2wyvjm
>>497
気を悪くしたわけではありませんが、再度引用
>そ。「誰が死んでも背景変更無し」がワシの意見。
>でも、それを議論無しで押し付けるつもりは無いよ。

もしも上段があなたの確固たる信念だとしたら
イスラム教徒に「豚肉は、おいしくて栄養があるから食べましょう」と
説得するようなものですから。信念を変える可能性はゼロでは無いとしても。

499 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 20:24 ID:???
岡崎信者を見てると、ガキの頃TVで見たΩ信者を思い出す……

500 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 20:27 ID:j+FyrYiW
横から失礼。

>アンチや面白半分の反対をゼロにするのは不可能
リアルの議論でも、もちろん匿名の掲示板では、なおさらコレは当たり前。
議論に求められているのは意見を全員一致させることではないでしょう。
>「大事なのは議論を尽くすこと」
と言う>>497さんに同意です。


501 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 20:31 ID:???
>>498
その例で言うならば、「納豆が嫌いな人」程度じゃない?
議論していく中で「納豆のおいしい食べ方の工夫」とかの意見が出されて、
納豆嫌いの全員じゃないにしても多くの賛同者を得ていくという過程が大事なんだと思う。


502 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 21:44 ID:???
>>501
うーん、「納豆の嫌いな人」は、言葉でいくら納豆の美味しさ・良さ(正当性)を
説かれたところで納豆を食べないし、まして好きになることはあり得ないよ。

そもそも「俺は弔意を表したくない」という人でも、他人が弔意を表するのは
止めない、という考えの持ち主なら、あえて背景変更に反対はしないはず。

つまり反対派は、「他人にも弔意を表させたくない」、もしくは「板として弔意を
表すと俺も弔意を表したことになってしまうから嫌だ」、このどちらかでしょ?

こういう人に対してどういう理論で説得すれば、「板全体で弔意を表すること」
に納得してもらえる可能性があるというんだ? 

議論を尽くせば賛同して貰えた可能性はある、というのは空理空論としか
思えないんだが…。

503 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 21:59 ID:St6n1GDI
>>502
えっ? 「反対派」って“背景”変更に対しての反対派でしょ?
“看板”変更に反対していた人であれば、
「他人にも弔意を表させたくない」もしくは「板として弔意を表すと俺も弔意を表したことになってしまうから嫌だ」が理由だと言っても良いかも知れないが。
>>221読んだ?


504 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 22:09 ID:???
>>503
>>221は(背景まで変えるのは)「やりすぎのような気がする」から反対している。
つまりは主観です。(それが悪いといっているわけではない)

これに対して「いいえ、やりすぎではありません」と説得する論理がありますか?

505 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 22:10 ID:???
えーとさ、立場としては次の3つが有るワケで、
 A 板全体が弔意を示す
 B 弔意を示す人と示さない人と、双方強制しない
 C 誰もが弔意を示してはいけない。
この中で漏れは「B」なんだよ。
だからこそ「看板設置はお好きに。でも背景はそのままに。」と言ってきたワケ。
なぜ「A」に反対すると「C」だととらえるかな?


506 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 22:13 ID:???
>>504
背景変更したいというのも、所詮主観でしょ。
「いいえ、これこれこういう理由で町全体を黒くしたいんです」という意見は言えるはずだよ。


507 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 22:18 ID:???
>>505
看板は弔意の強制にならず背景はなる、という論理がよく分らないんだが。
「看板も背景も変える」とか「背景は変えるが看板は変えない」とか、いろんな
選択肢があって、それぞれに対する「弔意の度合い(?)」の捉え方も違うと
思うんだが。
♯背景なら気にならないけど、板の顔である看板を変えられると強制された
♯ように感じるから嫌だ、とか。

508 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 22:23 ID:???
>>506
「町全体を黒くして弔意を表したい方が亡くなったので黒くしたい」としか言えない
でしょ。追悼なんだから、それ以外に理由なんてない。

町に対してどういう貢献のあった人かということも言った。で、それは斥けられた。

509 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 22:25 ID:???
>♯背景なら気にならないけど、板の顔である看板を変えられると強制された
>♯ように感じるから嫌だ、とか。
うん、そういう意見も有っても良かったかもね。
でも出なかったからね。
で、漏れどこかで書いたけど、
他スレ読み書きの際にも目に入るから背景変更は反対なんだよ。
それが>>221でいう「町全体」という例えなんだけど、
「町全体を黒白幕で覆う」と強制されたように感じる
というのは理由にならないかい?


510 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 22:30 ID:???
>>509
>「町全体を黒白幕で覆う」と強制されたように感じる
>というのは理由にならないかい?

理由というか、個人の感じ方の問題だからね。じゃあ、

「そう感じる人もいるかもしれないが、しばらくの間だけ我慢してくれませんか」

といったら聞いてくれたのかい?

511 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 22:30 ID:???
>>508
「町全体を黒くして弔意を表したい」ことの理由を尋ねているんだが?
それに、それは>>505にいうAが斥けられたということであって、
だからといって「反対派=C」とする>>502の発言はどう考える?


512 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 22:41 ID:???
>>510
「町全体を黒白幕で覆う」ことに抵抗ある人が多いと思っての例なんだが、
個人の感じ方の問題なの?

じゃあ、個人の感じ方の問題だとして、
それで抵抗が有るか無いかを議論していたんじゃないか。
で、抵抗を感じる人の方が少なければ(ゼロは有りえないので)
そのときは「しばらく我慢してくれませんか」という話になる。
抵抗を感じる人が多いか少ないかも分からないうちに「我慢」とか言うから
「押し付け」とか言われる。(これはワシの発言じゃないけどね)


513 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 22:42 ID:CID0dYsf
「反対派」って例の失業者でそ?
だとしたら年の功でスルー汁


514 :502:04/05/15 22:43 ID:???
>>511
>「町全体を黒くして弔意を表したい」ことの理由を尋ねているんだが?
>>508に書いたとおり。

>それに、それは>>505にいうAが斥けられたということであって、
つまり、「板全体としては弔意を表さない」ということだよね。

>だからといって「反対派=C」とする>>502の発言はどう考える?
いや、俺が>>502だけど、Cは反対派の一部であって、反対派=Cなどとは
どこにも書いていないのだが・・・。

515 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 22:44 ID:CID0dYsf
わけーもんとマジ議論してどーすっぺよ

516 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 22:44 ID:???
あ、イタタタ、ご名答。
そだね。そろそろ退散するかな。

517 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 22:45 ID:???
根本的なところから信者含め、祭り気分の住人は解ってないんだよな

お前らが人の死に悲しむ自分に陶酔したいが為に、こんな騒がれることを本人は望んだのか?

引き篭もるか秋葉原にいくかしか能のないお前らには解らんだろうがw

518 :502:04/05/15 22:47 ID:???
>>512
>それで抵抗が有るか無いかを議論していたんじゃないか。
>で、抵抗を感じる人の方が少なければ(ゼロは有りえないので)

いや、結局さ、今、比較的冷静に話しているから、こういうレベルの検討が出来るけど
賛成派・反対派・煽り・荒らしの入り乱れた状況で、緊急の議題について落ち着いた
話し合いなんか出来ないでしょう、といってるの、実際問題として。

519 :反対派 ◆U9KltwvfLI :04/05/15 22:49 ID:???
苦言を耳にしつつ、やっぱり反論。
>>514
いや、>>508の「町全体を黒くして弔意を表したい方が亡くなったので黒くしたい」の、
前半について尋ねているんだが、それじゃ「食べたいから食べたいの。」と言ってる子供と同じ。

>>502
>つまり反対派は、「他人にも弔意を表させたくない」、もしくは「板として弔意を
>表すと俺も弔意を表したことになってしまうから嫌だ」、このどちらかでしょ?
「A」でなければ「C」だ、と書いてるけど。


520 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 22:52 ID:???
匿名性が高くて趣味性の高い2ちゃんねるには祭り好きが集まるんだよね

で、そういう人間は多くの人と同じ瞬間、同じ気持ち共有したいと思ってる

だから、岡崎律子が死んだ→あぁ多分悲しい→皆も悲しい→あぁ気持ちいい→祭りだ騒げ!ってなる

そんな奴らが偉そうに人の生き死にについて道徳観語ってるんだから話にならないよな

誰よりも人命を軽視してることににわか信者共は死ね

521 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 23:00 ID:CID0dYsf
はい、「反対派=失業者」の勝ちぃ!


522 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 23:06 ID:???
肝心の本スレではラジオで取り上げてくれたとかで大喜び


お前ら討論する意味ないですよ

523 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 23:12 ID:???
生粋のチャネラの漏れは岡崎氏が死んだ速報を聞いて、悲しみより前に
燃料(゚∀゚)キターー!と思ったよ。
いろんな奴があつまる板で特定のヤシに肩入れするとかえってアンチが増える。
看板や背景なんかかえたら、岡崎オタうぜー、押し付けるな、
とか思われるのがオチ。

524 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 23:14 ID:???
>>520
君にも好きなタレントや歌手いるよね?
その人が急死したらどうする?

君の理屈だとその人についてカキコした時点で
祭りの参加者になっちゃう訳なんだが。
絶対にカキコしない?


525 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 23:15 ID:???
各スレや、subback.htmlまで黒くなったら
「街全体が黒くなった」っていえるんだけどな。
トップはせいぜい街の一部じゃねえの?

「必要がない」は「禁止」じゃないだろ?
「禁止」でない以上、「可能」ではないのか?

526 :502:04/05/15 23:21 ID:???
>>522
いや、俺は>>450だから、あの混乱の中でとりあえず看板だけでも変わって
本当に良かったと思っている。遡って不平を言いたいわけじゃないんで。

ただ、今後アニソン関係者が亡くなった時、看板は変えやすくなった代わりに
背景は絶望的に変えにくくなったなあ、と。

で、そう書いたら、今回背景変更に反対した人が、「そうとは限らないよ」と
言ってきたので驚いているところ。

527 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 23:22 ID:???
必要以上に誰かを好きになったり尊敬したりすることはない。
その人の遂げた歌や作品には感動するけども。
一介の人間に心酔するのは危険。

528 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 23:27 ID:???
>>524
よほど好きだったら落胆してネットなんかやらないだろうな

わざわざネタにされてるところにまできて倫理観を押し付けて偽善者ぶらないね

そういう奴らは悲しむ振りして、悲しんでる自分自身に同情し自己満足に浸っているだけのアホ

529 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 23:33 ID:???
なんかすごい達観してるというか‥ドライというか‥

530 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 23:35 ID:???
>>528
当たり前。嘆いたり喚いたり塞ぎ込んだり、
そうやって徐々に自分を納得させるんだから、自己満足でしかない罠。

でも、人生でそういう経験が一度もないのは
そいつにとって欠落でしかない。

531 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/15 23:41 ID:???
>>527
ちょっと自分に心酔しすぎているという所が無いか?

俺にも経験があるけど、他者を攻撃する事で、
自我を満足させている。そういう印象を持つよ。


532 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 00:04 ID:???
>>528
例えば君に近いタレントが亡くなったとして、
ネットに繋ぐファンは偽善者で、繋がないファンのみが本当のファン。
そんな風に思う?

そういう考え方はちょっと寂しくないか?

533 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 00:09 ID:???
ドライな自分に陶酔して満足してるアホがいるね

534 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 00:14 ID:???
背景変更不可の明確な理由って、何かで明らかになってるの?(統一見解という意味でね)
自分に都合のいい書き込みだけを見て(あとは見ぬ振り)るんじゃないのかな

背景拒否にはいろんな意見が出たかもしれないが(強制される気がするとか、見た目が嫌とかその他)
その言葉の前には「岡崎さんクラスのネームバリューの場合くらいでは」が付くんじゃないのかな
その時点では、その言葉はオブラートにくるんでいただけで

535 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 00:14 ID:???
もはや、スレ違いの話題だな

536 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 00:18 ID:???
>>534
>その時点では、その言葉はオブラートにくるんでいただけで
それこそ勝手な忖度に過ぎないでしょう。仮にそういう気分で書き込んでいた人が
いたとしても、議論の場では言っていないことは存在しないと同義。

537 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 00:26 ID:???
つまり今回最上級のことをやってしまうと、それより上位の人の場合でも今回と同格止まりとなり
それではバランスが取れないと

538 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 00:35 ID:???
岡崎さんの知名度を余り問題にはしたくない。

だが、今回の件を次回以降の基準とするのを、強制しようとしてないか?
次回のことは、最終的にはその時点で話し合って決めることだね。
岡崎さんの時にこういう意見で否決されたから未来もずっと鉄の掟となる、ではない

539 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 00:44 ID:???
岡崎信者怖いよ…………

540 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 00:51 ID:???
>>538
別に強制はしていないよ。ほぼ間違いなくそうなるだろうと予測しているだけで。

541 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 01:10 ID:???
岡崎さんの時に何故背景が変わらなかったかなんて、岡崎ファン以外興味も殆どないし
ましてや今後誰か亡くなった時まで、今回のいきさつを覚えている人なんていない。
だから誰か亡くなったその時に、変更に対する一般的板住人の反応なんて不確かな事は予測できない。
第一その時までに、今回変更に否定した住人も含め、板住人みんな入れ替わっているかもしれない。

当たり前の事実なのに。
根に持って「覚えてろ〜」的思想は止めてね。

542 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 01:23 ID:???
未来の事に「当たり前」も「事実」も存在しない。
妄想と現実の区別も付かないヤシが
わかったような事を宣うべきではないな。

543 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 01:46 ID:???
>>541
>ましてや今後誰か亡くなった時まで、今回のいきさつを覚えている人なんていない。
覚えてるだろ、フツーに。

住人が完全に入れ替わるほどの長期間、アニソン関係者が誰も死なないとでも?

544 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 01:58 ID:???
>>541
>だから誰か亡くなったその時に、変更に対する一般的板住人の
>反応なんて不確かな事は予測できない。

変更を申し出る側の故人のファンは一枚岩での冷静な対応は出来ない。
故人が有名なほど、面白半分の煽り・荒らし・アンチが数多くやってくる。
上記二点の相乗効果で議論は紛糾する。

こうしたことは住人の入れ替わりなどとは関係なく、容易に予測できますが?
つか、過去ログがあるのに「いきさつを覚えている人がいない」って、君・・・

545 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 02:17 ID:???
>542
何とか反論しないと気がすまないから書いたって感じだね。
「予測できない」ということは当然、 現在において未来のことを という意味なんだから
行為自体は現在のことなんだな。
だから「未来のことを予測できない」てのは、予測という行為は現在する訳。だからおかしくない。
英語の時制とか苦手なんじゃない?分かってない感じだ。

あと、今後亡くなった時に変更を申し出たりするのは、亡くなった声優の熱心なファン。
その人たちの大部分は今回の岡崎関係スレを隅々まで読んでいないし、ましてやその時になって
全部読み返したりできる訳がない。そういう意味での「覚えていない」てことね。

勿論、熱心なファンを掛け持ちしている場合、今回と次回両方に精通する人がいるかもしれない。
それについては言葉足らずだった。

546 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 02:21 ID:???
>>545
つか、「覚えている」とか「覚えていない」ではなく、フツーに前例として
今回の過去ログを参照するだろ。

547 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 02:25 ID:2G5RoyUB
>>546
ここのログ出すのどうせ背景変更反対派だろ。
だったら書いとくよ。

背景が変更にならなかったのは単に議論の変遷によるもので
他の歌手、作曲家、作詞家に関しては全く当てはまりません。
その都度話し合って看板・背景の変更を申請してください。

548 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 02:30 ID:???
>547
うむ。それには異議なし
「今回岡崎さんで変わらなかったんだから、次回もほとんど変わりそうにないな」とはならんてことね

549 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 02:32 ID:???
悪しき前例を残しちゃったね

550 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 02:34 ID:???
少なくとも>>541中の
>ましてや今後誰か亡くなった時まで、今回のいきさつを覚えている人なんていない。
は、どの時点においても当たり前でも事実でもないよな。

人の読解力をどうこう言う前に、よけいな事まで書いてないか
よく推敲した方がいい。

551 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 02:36 ID:???
「住人」なんて発想がそもそも幼稚なんだよ。天動説みたいなモン。
入れ替わりの激しい匿名板に固着化された住人がいるはずない。

552 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 02:40 ID:???
>>551
まぁ 表現的なものだよな
その意味で行ったらコテハンしか住人は居ない事に成るし

553 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 03:00 ID:???
>>547-548
>「今回岡崎さんで変わらなかったんだから、次回もほとんど変わりそうにないな」
なんて誰が言ってるの?

「その都度話し合って」も、背景については同じ結果しか出ないだろうなあ
と予測しているだけなんだが……。

554 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 03:03 ID:???
>550
そうだな。それは断定できない事だ。すまん。

まあ、次回起こった時の事は分からないよね。
例えば仮に、将来Aさんが亡くなって背景変更の激論になっても
今ここにいる人が(その時には大多数がAさんにあまり関心がない)親切にも労力使って
ログを教えたりしないと、見つけられないと思うんだが、どう?
その時にやってあげようとか思うのかな。
興味のないAさんとそのファンのために、岡崎さんのファンはこのスレッドのログを参照してあげたりするのかなあ

そもそも今回の如く、「なにがなんでも背景変更」という小さな事柄に多大な労力と時間をかけるという行為を
大好きなアーティスト突然の悲報という非常事態において頑固に拘泥するファンがでてくるだろうか?
それがまず全く不確定だと思うな

むしろ、過去から学ぶというなら、「得るものの少ない事に躍起になりアーティスト本人へのアンチを不要に増やす
くらいなら、背景には拘り過ぎないでおこう」となるのが理想的。今回を参考にするならね

555 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 03:03 ID:???
>>553
それもその時々によるんだと思うけど?
結局の所最大瞬間風速で駆け抜けたらなんでもありのような気もするし。
今回の場合、ノウハウ知らないで感情ばかり先走って、
結果採決が遅くなったようなもんだし。

556 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 03:18 ID:???
>>554
>>541では「板住人みんな入れ替わっているかもしれない」といいながら
「過去に学ぶ」ことを想定するのはおかしかないか?

不特定多数の集まる匿名掲示板では特定の事柄に対しては似たような
反応が起こりやすい、と考える方がよっぽど自然だと思うが。

557 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 03:28 ID:???
>556
揚げ足取り化しつつあるなあ

・未来のAさんの悲報に際し、過去がどうだった・岡崎さんの時は・そのスレッドは何処だ、と
  動転しているAさんのファンが出来る訳がない。(普通はね)
・住人は絶えず入れ替わっているし、今回のことも詳細を知る人自体が大体少ない。
・その少ない精通者の大半は岡崎ファンであり、Aさんが亡くなった頃にこの板に来ていない人が多いだろう
・このスレッドが落ちた時、いちいち検索までして(まず題名分かるだろうか?)調べるだろうか

で、「過去から学ぶなら」という仮定は、上にあった
>フツーに前例として今回の過去ログを参照するだろ。
という、こちらへの反論を前提としているから書いたのであって、こちらの持論は上記のように
「いちいち過去の(この)ログとか隅々まで見るだろうか?」と疑問なのであります

558 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 03:28 ID:???
>>554
>そもそも今回の如く、「なにがなんでも背景変更」という小さな事柄に多大な労力と
>時間をかけるという行為を大好きなアーティスト突然の悲報という非常事態において
>頑固に拘泥するファンがでてくるだろうか?
>それがまず全く不確定だと思うな

背景の変更は2ちゃんで何度も前例のあることだから、故人が大物であればあるほど
「変えてほしい/変えられるだろう」と思うファンは出てくるだろう。

ファンでない人が「小さな事柄」と思って対応すればするほど、ファンとの間の温度差
は広がっていくだろう。

この予測が「不確定」だとは、俺は思わないな。

559 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 03:37 ID:???
>>557
>・住人は絶えず入れ替わっているし、今回のことも詳細を知る人自体が大体少ない。
住人が入れ替わっているからといって、完全入れ替え制という訳ではないだろうに。
古参の住人は必ずいるし、そういう人(岡崎ファンとは限らないよ)から、誰かが物故
した時に、岡崎律子という前例があったことが伝わると思うんだけど?

>・その少ない精通者の大半は岡崎ファンであり、Aさんが亡くなった頃にこの板に来ていない人が多いだろう
少なくともこれはまったく見当外れだよ。

560 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 03:52 ID:???
>背景の変更は2ちゃんで何度も前例のあることだから、故人が大物であればあるほど
>「変えてほしい/変えられるだろう」と思うファンは出てくるだろう。
2ちゃんには数百の板があって、それぞれの板で該当する「大物」は足すとかなりの数になる。
そして、ここ数年だけでも「どこかの板の大物」の訃報はかなりの数。
で、「変えてほしい/変えられるだろう」と思うファンは何例くらい出てきたろう。
そして、何例変更事例があっただろう。


>ファンでない人が「小さな事柄」と思って対応すればするほど、ファンとの間の温度差
>は広がっていくだろう。
やたら拘ってアンチ大量増殖を引き起こした事を悲しんでいるファンもいるのに気づかないなら
視野が狭い。ファンの書き込みの中でも(背景=「小さな事柄」)という意見は多かった。
なんなら本スレッドいってもう一度聞いてみたらいい。


561 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 03:53 ID:???
というか、「不確定」「次は次で議論すべき」というなら、>>547みたいなことを
書く必要はそもそもないのでは?

今回のことが「前例」であることは紛れもない事実なのに、これだけ「前例と
して参照しない」ことを強調するのは、自分の好きな人が亡くなったときには
背景まで変えさせるための予防線を張ってるからだ、と邪推したくなるよ。

562 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 03:57 ID:???
>故人が大物であればあるほど
>「変えてほしい/変えられるだろう」と思うファンは出てくるだろう。

結局、不思議なくらい背景変更に拘泥する(一部の)岡崎ファンの原動力は上の
正しいとはとても言い切れない一文にあったのだろうね


563 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:00 ID:???
>561
>547は全く別の人の書き込みなんですが。
意見の異なる書き込みは全部同一人物に見えますかそうですか

564 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:02 ID:???
まあ所詮今の議論は
結論が出るわけないので
せいぜい楽しんでください


565 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:02 ID:???
>>562
だから、今後、どんな大物がなくなっても背景は変わらないだろう
と言ってんだけど?

566 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:06 ID:2G5RoyUB
>>561
背景が変更にならなかった前例にはならない、と言う事。
将来
「今回は看板のみで背景を代える事は出来ない。なぜならこんな経緯があったからだ、」
何て言う風にこのログ持ち出されても意味はありませんよ、ということ。


567 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:08 ID:2G5RoyUB
>>565
うん。君は少し頭冷やして来い。
>>562と一緒にさ。

568 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:08 ID:???
>565
なるほど。それは565氏の意見。
こちらの意見は「その時にならないと全く分からない」

これで了解??

569 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:10 ID:???
>>566
>背景が変更にならなかった前例にはならない、と言う事。

「背景が変更にならなかった前例」以外の何物でもないと思うが・・・
もちろん、必ず前例を踏襲すべきなんてことは誰も言ってない。

570 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:16 ID:???
松井ホームランキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!! 

571 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:16 ID:???
ゴメン誤爆

572 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:18 ID:???
>>569
背景が変更にならなかった前例じゃないでしょ。
前例だとしたらこれを持ち出せるから。
どっちかってーと看板が変更になった前例。
もしくは背景を変更しなかった前例。

573 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:28 ID:???
>>572
「背景が変更にならなかった前例」と
「背景を変更しなかった前例」はどう違うのですか?

「看板が変更になった前例」であることは間違いないですが、それは
「看板を変更した前例」ではないのですか?

言い替えただけで、どちらも同じ意味にしか取れませんが?

574 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:32 ID:???
572じゃないけどさー
自分がしたか他人がしたかの違いじゃねーの?

575 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:44 ID:???
看板変わったのに伸びとるね。結局相手を言い負かしたいだけちゃうんかと。

576 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 04:55 ID:2G5RoyUB
>>573
「ならなかった」は運営側に却下された、
「しなかった」は議論した結果、組み込まずに提出して通った。

最終的な決定権は向こうにあるわけだからこの表現になる。


私見だけども、議論した形をとれば結構両方とも通りそうだと今回の件で思った。

>>574
そういうことです。

577 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 05:01 ID:???
ともかく必死で駈けぬけたさ。岡崎律子さんだけは特別な形で送りたかった。
これから先、他のどんな有名人が死んでも俺には関係無いが
岡崎さんの件が終わっても真剣に議論し続けてるお前等は素敵だな。

578 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 05:05 ID:???
>>576
>私見だけども、議論した形をとれば結構両方とも通りそうだと今回の件で思った。

運良く議論した形が取れれば、ね。

ビッグネームが死んで、アンチだけでなく煽り・荒らしが山のように来ている状況で
それは難しいだろうというのが俺の私見。岡崎律子クラスの中堅どころでこれだけ
混乱したんだからね。

もちろんアニソン板として初めてのケースだから混乱が大きかったともいえるので
次はもっと手際よく議論が進行するかもしれない。でも人の入れ替わりが激しくて
ノウハウを活かしきれないかもしれない。

いずれにしても、整然と議論して整然と変更申請って訳にはいかないだろう、と。

579 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 05:12 ID:???
>>577
俺は、ある程度の業績を残した人には板として弔意を示すべきと考えているので
看板を変えられたことは本当に運が良かったと思っている。すべて却下されても
おかしくない流れだったからね。

580 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 05:15 ID:2G5RoyUB
>>578
ひっそり下げながら議論していればダイジョブだって!
こっちで大騒ぎしてたからアニメ漫画業界板のほうは結構すんなり変更できたでしょ?

大騒ぎする人間が全員お祭り好きなわけはないけど、
お祭り好きが大騒ぎする事で本当に大騒ぎになるって事の教訓には
このスレのログはなるだろうなぁって思いますよん。

581 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 05:18 ID:???
そういや、有名芸能人板とか漫画板とか声優板とか看板変わったの見た事ないなぁ・・・。

今回、こういう流れになった、流れを持った勢い・熱というのは
本当に素晴らしい事だと思うし、何らかの成果が出て素直に良かったと思うわけですよ。

582 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 05:33 ID:???
看板は定期的に変える板まであるぐらいだから、変更自体は珍しくないよ。

583 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 05:37 ID:???
変更自体はな。誰か個人の為にってのはそうない。

584 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 05:43 ID:???
鉄道板の宮脇俊三追悼の時には、背景だけでなく看板も変わっていたような・・・

585 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 06:58 ID:???
みなさん、おつかれ様でした。
岡崎さん、おつかれ様でした。

586 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 12:33 ID:AGcfgZ+l
自殺します。

587 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 12:42 ID:???
誤爆スマソ

588 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 13:05 ID:???
この中に生前の頃から熱心な岡崎律子のファンだった奴なんて一人もいないだろ?

死んで、あーあれを作っていた人ね って再認識した程度でw
それを古くからのファンの様に悲観してキチガイもいいところ

岡崎信者ってのはにわか信者ばっかりのキチガイ集団

589 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 13:21 ID:???
ソウデモナイヨ

590 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 13:27 ID:oskYrcRW
>>554
おいおい、「背景変更」が「小さな事柄」なら、希望する人がいたんだから了承して
やればよかったじゃないか。「小さな事柄」ではないと考える人が反対したからこそ
議論がまとまらず申請に至らなかったんだろ?

「小さな事柄」だと思っているのに反対しつづけたのなら、匿名掲示板であるのを
いいことに他人に悪意をぶつけて楽しむ下劣な人間ってことじゃないか。

事態が終わった後で、そのように片方の視点に偏った断定をするのはアンフェア
だし、賛成派・反対派を問わず、ここで真面目に議論をしたすべての人に対して
失礼な言い草だと思うぞ。

591 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:04 ID:???
>>590
まぁまぁ落ち着いて。

つーか、板の背景とか看板が短期間変わるだけでどうして揉めるのかね。
故人を偲んでの変更が関係ない人にまで強制してるとか私物化とか下らないなって思うよ。
議論自体が悪いとか言わないけど、お互いメリットデメリットなんてないしさ。
支障を来たさない出来る限りの範囲で追悼目的の希望は叶えて上げて欲しいよね。
これからも。

592 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:22 ID:???
要するに似非信者共は祭りがしたいだけ。
看板が変わるとそれが解りやすくなるから変えたがるんだろうな。

593 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:26 ID:???
祭り好きなのは看板が変わっても議論したがるのを見れば一目瞭然。

594 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:30 ID:???
議論したがってるのはこのことは前例にならないと必死で叫ぶ
「大物」アニソン歌手儲のほうだろ?

595 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:34 ID:???
>>590
こういう偉そうで傲慢な口調で終始こられたから、背景が些細なことだと思う人でもヘソを曲げちゃったのじゃ
ないかな
つまりは殆どが感情のすれちがいから来てるもの。理屈はどちら側でもあとからくっつけられる

596 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:36 ID:???
まぁ、本当に岡崎律子が好きだったら、今後のネタにされることを危惧して議論なんかにゃならんはずだがw

結局信者共は祭り好きの騒ぎたいだけの似非信者でしたw

597 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:42 ID:???
岡崎律子だが今後のことも考えて話しておいて損は無いかと。
死んだ人に気を使う必要無し。

598 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:42 ID:???
アホなにわか信者がキチ丸出しで騒いだせいで、本来なら嫌うすべもなかった人たちがアンチ岡崎になるわけだ。
さらに、岡崎律子という人間を語るときには過去死んだときにキチガイが騒いだという履歴として残ったと。

信者のお陰で本人のイメージ・略歴その他に大きな傷が付いてさぞ悲しいだろうな。

599 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:42 ID:???
似非信者似非信者連呼してる奴、黙れよ

600 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:43 ID:???
例えば友人から家族から高圧的な態度で頼まれ事をされたとしても、
責められるのはその態度であって、頼まれ事じゃない。

第一、背景変えてくれ派が一くくりで高圧的だと言われるのは最初から
議論していた者としてどうしても納得がいかない。

単に高圧的だ、との理由で反対してた人がいた事は正直ショックだった。


601 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:44 ID:???
>>599こと似非信者が釣れましたwww

602 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:46 ID:???
信者が必死になればなるほど、岡崎律子のイメージ・印象が悪くなる…のに、それも解らずキチガイを続ける信者共に本人は浮かばれないだろう。

603 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:46 ID:???
終わった後で一番騒いでるのはお前だがどうしたいんだ?

604 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:46 ID:???
スレストまだー?

605 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:47 ID:???
もう信者がどうとか終始言い続けてる馬鹿は放置で頼む

606 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:47 ID:???
>>603はおそらく在日 もしくは日本語不自由

607 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:48 ID:???
同意

608 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:50 ID:???
ID出さないで誰が誰かなんてわからないよ。
朝せっかく止まってたのに騒がすな。

609 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:51 ID:???
死んで国民栄誉賞貰っても本人は嬉しくないのと一緒で、死んだ後にCDが売れても本人には一切解らない。
よくて家族に印税がまわるのとレコード会社がしめしめと思うだけで。

しかも、死んでから一気に売れてるってのも祭り好きのにわか信者がいかに多いか現してるよな。

610 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:54 ID:???
一部の信者は根拠もなしに別人の書き込みを同一人物の書き込みとか言って捏造する。
もうね、○○かと××かと。

611 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:54 ID:???
似非信者は正論いわれると何もいえなくなって住人に戻るんだなwww

612 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 14:58 ID:???
死んだから買うだなんて、本人は勿論根っからのファンにも失礼じゃないの?
アンチより性質が悪いよな>似非信者

613 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 15:01 ID:???
>>610-612
煽りたいならID出してからにしてくれませんか?チキンボーイ

614 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 15:01 ID:???
本来アンチ岡崎というのは本当に少なかったはずだよ
じゃあなんでこんなに増えたのか。一部の信者の傲慢発言と他の大物への中傷発言が大きい
遅ればせながら今回彼女の存在を知り、気の毒に思って本スレッドをのぞき見、一緒に涙した
人間でさえ、アンチに近い立場に変えさせてしまった。
それでも彼女本人には何も悪いところはない。ファンは彼女に対し、とても良かれと思ってやって
いるとは信じがたい。

615 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 15:03 ID:???
つまり>>613みちな偽善似非信者こそがアンチであり、本人にとっての害虫以外の何者でもないカスということだな

616 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 15:09 ID:???
もう放置で

617 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 15:10 ID:???
つまりもうこのスレ終わってくれって言いたいんだろ。

618 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 15:11 ID:???
もうこのスレは彼の一人舞台でいいよ

619 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 15:12 ID:???
真っ当な岡崎ファンが遠慮せず、傲慢信者を諌めれば物事の80%は解決する

620 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 15:13 ID:???
死んだから買うだなんて、本人は勿論根っからのファンにも失礼じゃないの?
アンチより性質が悪いよな>似非信者

なんで生前に買ってあげなかったの?w>>616-618



621 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 15:59 ID:???
「背景変更に賛成していた人」=「岡崎信者」という訳ではないんだが・・・

さっきから信者信者と喚いているやつは、信者ということにしておかないと
何か都合が悪いのかな?

622 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 16:01 ID:???
いいよ。かまうな。
噛み付かれるぞ

623 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 16:13 ID:???
>>595
こういう荒らし目的のやつが何人も来て煽りレスを付けていく中で
感情的なすれ違いが起こらないはずがないわな。

624 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 16:14 ID:???
あ、「荒らし目的」というのは「さっきから信者信者と喚いているやつ」のことで
>>595のことじゃない。分り難かったらすまん。

625 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 16:40 ID:???
>>614
アンチ岡崎が増えたというより、ショックを受けているファンを煽って楽しむ
屑みたいなやつが多いというだけだろ。2ちゃんの宿命じゃないか。

>>617
なんか>>594が正しいような気がしてきたよ……必死すぎるもんな。

626 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 18:11 ID:???
一番の拠り所としているアーティストが突然亡くなった時に、熱心なファンに「冷静に行動しろ」てのは
とても難しい話に思える。
ましてや言葉遣いとかはなかなか・・・言わば自分の家が燃えている時に敬語がうんたらというくらいの話。
かといって大御所ファンを嘲笑とか、あんまりよろしくない書き込みもあった。
そこは上に出た「年の功」じゃないけど、多めに見てもらうべきじゃないか。若もんが困ってたんだという事で。
不幸なのは過疎板で人口が少なく、冷静な人の助言とかが時間的に無理な事も多かったとゆーのも
あるんじゃないか。
「まともなコテハン」が有事の処理に有効なことも多いけど、それは板それぞれの事情もあるし。

627 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 19:53 ID:???
中間派といったって、背景はダメだが看板はいいとか、いやその逆だとか
掲示期間は一週間ほしいとか、いや二週間だとか、その期間は命日から
起算するとか、いや訃報が流れた日からだとか、「最低限の共通認識」の
元で細部の意見が割れてたんだよ。そんなに選択肢のある話でもなし。

その中で一人だけ、誰とも認識を共有できてないやつがいた、といってる。
そいつと他の全員という意味では、確かに二元論といえるかも知れんがw

628 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 20:17 ID:???
>>627
誤爆したくせに何を偉そうに演説してんだか。
認識を共有って、人の頭の中は共有ソフトで繋がってないんだぞ(w

629 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/16 20:52 ID:???
あれ?コピペしたやつがいるのか。まあ、紛らわしいけど
タイムスタンプを見れば誤爆なんかしてないことは、すぐ判るだろうに。

630 ::ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/17 00:48 ID:2L5i3FYK
>>1
自分も当分の間、使っているPCを喪に服します。

631 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/17 14:23 ID:???
客観性がなければ話にならん。

632 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/17 14:32 ID:???
岡崎さんはこんな議論望んでるわけじゃないかと。
一部の信者の自己満のためか?

633 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/17 14:51 ID:???
1回CNナレーションやった奴まで全部声優に含めろとか岡崎信者が言ってきてるが、
どうすんだよ。

634 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/17 14:56 ID:dtct3MeR
>>633
いいんでね?
どうせ声優板なんて隔離板なんだから

635 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/17 15:17 ID:???
発言をコピペしまくってるやつは何がしたいんだ?

636 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/17 16:01 ID:???
>>635
トリップ漬けとき菜

637 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/17 16:16 ID:???
最初にコピペに対して誤爆だろと言ってしまったやつが、引っ込みつかなくなって
他の発言もコピペしてるんだろ。

638 :セイジン:04/05/17 21:11 ID:dUEwaiQf
岡崎さんと、同じ時間または時を過ごせたことが幸せであり、
有りがたい事だと自分は思います。

639 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/17 21:41 ID:???
スレ違い


640 :セイジン:04/05/17 21:54 ID:dUEwaiQf
すいません、間違えました。

641 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/20 18:48 ID:TrtXmAVh
そろそろ看板掛け替え申請の準備でもしようや

642 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/20 19:07 ID:TrtXmAVh
こんなかんじでいいんかな?

------------------------

アニソン板の看板変更に関する申請です。

1.対象板 http://music3.2ch.net/asong/
2.議論したスレ 
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1084325706/
3.変更内容 
現在、岡崎律子さんを追悼する臨時の看板を揚げていますが、それ以前のデフォルトの看板に変更願います。
4.変更理由 
>>106において申請した追悼看板の掲示期間が終了したため。

よろしくお願いします。

643 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/20 19:13 ID:???
ok

644 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/20 20:56 ID:eDynIyvc
>>642
がんがれ
でも2、3日で看板作って変えられるなら通常版の板の看板欲しいとこだな

645 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/20 21:17 ID:TrtXmAVh
14日(金曜日)の夕方に変更の申請通って看板掛け変わったから、
明日の昼頃再変更の申請出せばいいのかな?どう?

>>644 通常看板欲しいよな。作ってくれ。

646 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/20 21:45 ID:???
しっかりしてるんだ
スレも消してね

647 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/20 22:18 ID:LIajeXCA
>>646
倉庫格納依頼かな。
この板は落ちること稀だし。

648 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/21 12:50 ID:XQMNMQVN
看板変更申請、出しましたよ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/145

649 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/21 13:09 ID:qhY0r5ya
>>648
もつカレー。さて倉庫移動依頼してくるか。

650 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/21 13:20 ID:???
なんか岡崎律子死んで改めて人っていなくなるんだなぁ
って実感した。

651 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/21 13:33 ID:???
乙です。
やれやれ、取り敢えずここで一区切りですね。
外で何かあるならこれからなんでしょうが。

652 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/21 18:35 ID:???
通常の看板に戻りましたね。
皆様お疲れ様でした〜。

653 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:04/05/21 19:47 ID:???
おつかれさん!

654 :うわぁぁあああぁあきもーいwww:04/05/21 21:12 ID:???
650 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :04/05/21 10:46 ID:???
律子さんが
前向いて歩いていく時期だよ
って言ってるんだよ。
晴れてるとどこまでも景色が綺麗だろ・・・。

空の上が眩しすぎて見えません律子さん・・・。


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